nimx3

Да ладно)) нет, прав тот кто лучше играет. В данном случае это.. VLAD_STEL_2 и Chelicera это не только скилл стрельбы или фит, это общее понимание картины боя. С че м у меня явно проблемы. Вот как выглядит гарантированная победе на Тулсе в случайных боях для меня. https://replayswows.ru/replay/58719#stats

Вращение башен быстрее на 25%. Это означает что первый выстрел в любую цель у меня всегда будет раньше на 25%. От времени поворота стволов. Это могут быть секунды, но каждый раз эти секунды будут складываться в общей картине. Плюс я тупо дальше стреляю, а значит целей вариантов нанести дамаг больше. Плюс маневры корабля не мешают мне стрелять это тоже секунды но это тоже плюс. Минус тут один - я более заметен, точнее дальше заметен при выстрелах. [spoiler] [/spoiler]

Есть. Второй залп я делал, когда эсминец почти зешел мне в корму. Дистанция 2км. С борта в корму. Те скорость стволов повернуть с борта к корме очень выручила. Еще бы скинул бы своих рыбок. Там смещение было +/-40 град. Но все было в секундах их долях. Кто не рискует тот не пьет.. Мне вот личку недавно писали, в игре... ерунду, что мол что-то из этой оперы. Игрок с победами ниже дна. Не привык он играть в центре наверное Но я горжусь тем, что именно вы не написали мне типа: потоп в углу карты и тоже ничего не сделал. Тут для меня лично разница очень большая. Между вами и и вот тем ценителем. А отъехать на Тулсе можно быстро -даже не сомневаюсь. Да я за звание лучшего игрока даже и не борюсь. Мне это не надо. Меня интересует экономика баланса, комфорт игры, ну и интересные бои. Те по сути если одно из них противоречит другому у меня возникают вопросы. Пообщаться со знающими по теме тоже интересно. Возможно они подскажут, что-то новое. Ну и на закуску еще интересный рассказ. Первый раз увидел Тулсу в игре на точке. Стоит берет ее в центре. Ближе к концу боя. Я тут значит на Агире туда-сюда. Уже успел и ЛК торпедировать. Короче помотался по точкам. Как обычно. Вылетаю значит на не в клинч, а она стоит - стволами еле крутит. Довернуть на меня не успевает, так он и помер. Я прям в притирку проплыл. Тогда я думал, что ее капитан сильно не трезв. Раз торпеды не пустил. А вот сейчас думаю, что у нее фит был, как у уважаемого. На скорострельность. А торпед тут и нет. Рано смеетесь, у меня тоже их не оказалось. Торпеды были на КД. Потопил я ее с другого борта из ГК на отходе. Ну там еще и ПМК отработало - не сушественно, но всеж.

В ближнем Тулса может очень быстро уложить эсминец на лопатки. ОФ снарядами. Просто потому, что дистанция маленькая и промахов практически нет. Лично у меня был случай, когда я утопил эсминец с двух точных залпов в борт ОФ снарядами. Он пытался на меня спикировать. Я шел от центрального респа брать левую точку, на подходе включил РЛС. Высветил его, а он меня ГАПом из-за острова. Это начало боя и так получилось, что ни он ни я в друг друга стрелять не можем. Остров мешает. Ни наши союзники. Счет на секунды и я на него вылечу. Я меняю направление и обхожу маленький остров на другую точку. Он видимо добавляет форсаж и за мной. Оба в притирку к острову. Стрелять в друг друга не можем. Мешает остров. Я выхожу на центральную точку прикрытый островом - дальше нельзя прострел противников. Это начало боя и их полно. Он догоняет. Дистанция 3-4км. Выходит за мной и поварачивает для пуска торпед. Дистанция кинжальная меньше 2км. Тут надо заметить, что все эти действия уложились буквально в 40+ сек работы РЛС. Так, как ее действие закончилось буквалтно перед началом боевого контакта. Так вот - он не успел пустить торпедв. А я взял центральную. При этом я стоял и думал: "как это вообще возможно?" Я одним залпом ему выбил +70%, вторым добрал. Да, хочу заметить я стрелял всеми стволами и попадал всеми снарядами ему точно в борт. Обратный ромб. Так вот именно скорость поворота стволов тут и зарешала. Потому как эсминец пикировал мне с борта на корму. А я скорость сбросил. Там чуть дальше меня уже ждал ЛК. Вам нужен был пример - я его дал. Реплея нет, я их не коплю. Верить или не верить ваше право. Бой мы выйграли. Еще был вопрос.. - почему в эсм не стреляли союзники, когда он обходил остров с нашей стороны? Они по синей шли за левую точку. Остальные шли на правую. Тоже в сторону синей. Те, кто мог стрелять, в него с дистанции - этого не сделали. Потому что "вот так". Сливная командакоманда, которую я вытягивал как мог. И вытянул и по точкам и по эсминцам. Дальше по бою: я взял точку и ушел за остров и поливать ЛК ОФами. Урона сделал не очень много. В основном сбивал захваты точек левой и правой. Вешал реденькие пожары, которые противники тушили. Но победа была. По очкам. В итоге противники начали отступать к своей границе карты. На этом все и закончилось. Три точки взяли. Глупо ли поступил эсминцевод? Я считаю, что нет. Он действовал грамотно. Я уверен, что он посчитал, что у меня на Тулсе фит как у уважаемого AK86W123 с тугими стволами. Он ошибся. Выгнать меня под ЛК и посадить на торпеды. Все верно, но не срослось.

Для меня ближний бой это все что в пределах работы ПМК. 3-10км. Это схождение и расхождения кораблей повороты развороты и кинжальный огонь в борт. Пуски торпед. Средние +/- 10-14км. Дальше 14км я обычно перестаю стрелять по быстро движущимся эсминцам на любом корабле. т. к это для меня становится абсолютно бесполезным занятиям. Так вот.. о чем это я? О ближнем бое и повороте стволов. Вы стоите носом к ЛК и вам нельзя поворачивать корпус. Перед вашим носом на полных порах проскакивает эсминец. Внимание вопрос: на какой дистанции от вас этому эсминцу стоит плыть, чтоб ваши стволы успевали догонять этот эсминец как цель. Следующий вопрос на полном ходу делаете поворот - могут ли ваши стволы при этом держать первоначальное направление. Если нет, то вы будете терять время огня на доворот ствола при любом резком маневреманевре вашего корабля. Даже если это время будет казаться смешным - оно будет. Это означает, что ближний маневровы бой для вас противрпоказан. Тоесть ситуация где в островах вы встечаетесь на полном ходу с эсминцем или быстрым и маневровым крейсером на ножах и счет идет секунду может быть слит только из-за того, что вы не успели повернуть за ними стволы, пока входили в их веер торпед. Как минимум одну торпеду Тулса может и переживет и даже пожар. Переживет ли она противника в такой ситуации? Я понимаю.. вы можете сказать мол: зачем мне это.. это просто возможность взять точку в островах быстро. Это процент к победам. Это просто тип развлечений.

Там точность падает. Вот и все. Какой большой ЛК посыпать ОФ еще как ни шло. А вот в КР попасть или в эсминец. . Тем более, что снарядв летят не быстро - е если они идут маневрируют уже где-то из области лотерей. Модуль на точность тут не особо поможет. Лучше поставьте туда на поворот стволов. Хотя бы будет больше шанса переключится на более вкусную цель. И вести ее. Модуль на точность - я так понимаю - это чтоб ББ вскрывать борта и вытягивать из них цитки? В ближнем бою разумеется. Но в ближнем скорость вращения стволов для Тулсы не менее важный параметр. Так что я тут с вами не очень согласен. Хотя может быть дело именно в режимах игры. В рангах меньше кораблей, а значит можно меньше крутить стволы. Это все лирика. Тулса продается как за ресы так и за дублоны. Что покупателя там привлечет мы не знаем. Желательно, конечно, вот тут нас почитать. Перед этой покупкой.

Рад за вас. Но корабль продается и не только за ресурсы. И он гипотетически может быть да даже первым кораблем в порту. А значит что-то тут не так.. - не находите? Я не говорил, что вы что-то не умеете или не сможете. Если что-то в этом плане подразумевалось. То точно не к вам. Иначе бы я писал бы вам в личку. Возможно я слишком резко все это оформил. Искренне извиняюсь. Так что там с баллистикой? На дальности ОФ падают ЛК прям на палубу? Или они взлетают как-то не так и остров мешает? Поворачивать стволы? Да, модуль на скорострельгость мешает их поворачивать. Я бы тоже не отказался, чтоб Тулсу апнули в поворт стволов, но лучше на пожары и урон от ОФ. Исторично не исторично.. - у дойчи первые использовали полубронебойные разрывные авиационные пули с повышенным уроном. Там была какая-то взрывоопасная смесь. Которую они сами и придумали. Долго никто повторить не мог. Собственно как я понял Тулса это уже серии новых послевоенных кораблей. Почему у амеров в игре урон меньше чем у японцев - мне не ясно. Это больше из вопросов, на которые не дают ответы. Типа похожесть ветки или еще чего в этом духе. Без скидок на новое или старое. Но ради бабланса. Так вот.. - бабланс тут не очень. Если кто думает брать Тулсу как первый прем - не надо, я вас умоляю.

Дико сомневаюсь. Для того, чтоб его по максимуму использовать нужно много думать. На основании дополнительной побочной информации. Вы просто не хотите этого делать. Уверяю - все это просто дело привычки. Потом думать надо будет меньше. Мозг сам вам подскажет где тут и кто именно ближайший и зачем он вообще. И как с этим жить и побеждать. Это все вопросы к скиллу стрельбы. А не к может или не может. Может еще как. У вас не стоит модуля на дальность поэтому именно ваша Тулса - не сможет. Это то понятно. Непонятно почему вы на ней в случайных не играете, а только в ранги. И учите меня из рангов в случайные играть. Совсем не понятно.

Часть правды. Цель может отвернуть и или изменить скорость. Касаемо Тулсы, которая танкует только носом и получает в люлей от 406 не только в нос, но и в слабый ромб. А в цитку через ромб она получает и от меньших калибров. Я считаю, что он стоит дороже. Если его уметь читать. Агир точно. Слабый ромб у него это наверное самое танковое из всех КР9. В отличие от Тулсы. Таким образом он может стоять против нескольких противников. В разы дольше. Пеленг нужен для того, чтоб всегда знать где находится ближайший противник. РЛС эту информацию дает не всегда. Как пример вы видите эсминец, эсминец в дымы вы включаете РЛС и побеждаете его. РЛС заканчивается и через короткий промежуток времени из-за вашего острова выплывает к вашему борту ЛК и накуканивает вас. По полной. С радиопеленгом этого бы не произошло.. Пример второй вы высвечиваете эсминец РЛС, но он заходит за остров так, что не вы не ваши союзники его не кроют. РЛС заканчивается и этот эсминец выходит уже под ваш борт и пускает торпеды. Он просто подождал. А может это был уже другой эсминец - не важно. Она ущербная без флажков на поджог. Простите, я ими практически не пользовался. Так .. -от редкого случая, когда вспомню, что в игре они есть. Для примера Агир, Атаго и ряд других и без флажков норм играются. С Тулсой это не прокатит. Основной ДПМ, точнее половину оного она делает на пожарах. А в силу своей скорострелки, и единственного способа наносить урон это ГК(торпед нет) именно флажки дают серьезный буст на урон. Агир, Азума, Аляска стреляют реже, но у них в базе не плохой шанс на пожар и пробитие ими белым. Плюс они и ББшкамм вскрывают заметно лучше цитадели. Им такого буста к ГК флажки не дают. Собственно, что я хотел сказать? Флажки это расходники. . Которые, что-то да стоят. Это.. как-то все не правильно. И пеленг тут не при чем. Вы там за остовом как-то стоите.. громко. Я не совсем понимаю чем вы там танкуете. Может островом? По факту, Тулса это не тот корабль, где стоит рвать тельняшку по поводу танковки стоя и носом в прямой видимости стволов противников. Я вас уверяю - это точно не Жан Барт. У Тулсы мало ХП и мало брони. И побеспокоится о своей выживаемости все же стоит. Хотя бы ради победы. Малозаметные корабли с РЛС и пеленгом также частично выступают разведкой команды. Для ее более крупных стволов. Союзникам можно кликнуть на миникарте в каком направлении дает ближайший перенг. Путем вычислений просветов и засветов можно даже вычислить квадрат, в котором находится этот противник. Доити до него и пересветить или высветить РЛС. Что касаемо именно "Убегать". Я считаю эту тему стоит раскрыть отдельно. Особенно при игре с 10-ками на Тулсе. И уже 11-ми уровнями. С орудийным модулеи на дальность. Тулса может в аля Шорс. Для тех кто не в теме. Шорс это сов. кр. фанера из фанер. Виляющая хвостом убегая и поливающая всех своими скорострельными ОФ. Тут главное держать дистанцию и чекать траектории особо крупных подарков. Подворачивая с пританцовкой кормой так, чтоб они легли мимо. В край .. танконуть строго кормой. Но как стволов развернутых на вас становиться больше просто уходить в сейв(инвиз). Через время повторить. Тактически можно поджогами заагрить весь фланг и увести его от точек в угол подставив противников бортами к союзникам. Но перед желательно выбить вражеский эсминец. Можно и позже, но вот позже у команды может и не быть. 😄

Я не хочу много стрелять, я хочу интересно побеждать. На счет вытягивания сильных характеристик путем перемножения - знаем. Для ПвП это полезная штука. Особенно в MMORPG, в которых нет цитаделей и торпед.. Тут.. как бы тоже все это можно, но как бы.. - я не знаю. Один залп ЛК - минус корабль. Пачка торпед - минус еще один. Тулса.. - я не знаю. . где-то вы правы. ., но что-то тут все равно не так. А вообще да, меня вчера один бой сразил. Попались два подарка на ЛК9 и ЛК8. Прожег обоих. Рекорд на Тулсе 140+к урона. Причем в прямой видимости и прямом противостоянии, по очереди. Очень мне повезло, хотя так союзники и слили катку. По сути там флажки все это дело вытянули на пожар. И да.. пеленгация тоже ОЧЕНЬ помогла. Иначе бы они со мной не по очереди бодались, а разом натянули - открыли /понимаешь/ охоту, на Тулсу. Загоняли как зверя.

На ней не написано, что она для рангов. Стволы перестанут крутиться, если по максимуму. Они и так еле крутятся. Не.. я все понимаю.. в рангах это может и нормально. Но для рангов у меня и другие прем корабли есть. Но частично можно еще можно усилить - согласен. Она у меня на всех кораблях стояла, пока на ЛК отменили. Мне вообще забавляет, когда в конце остается эсм и топит оставшиеся корабли команды, у которой нет радиопеленгации. Они просто как слепые котята, которые ищут эти **** ****. Да и самому неприятно, когда стоишь такой - думаешь, что хорошо стоишь, а в тылу у тебя стоит эсм и наяривает рыбок, причем чуть ли не вначале боя. Страсть как люблю таких шалунов обламывать. Вообще это для победы порой очень полезно. Один такой правильный шалун, делов натворит - мама не горюй. А их в бою пачками. Плюс Радиопеленгация часто подсказывает, когда стоит включить РЛС. Но это больше дело вкуса. Я думаю, что суперинтенданта я зря взял. Тулса не успевает использовать все расходники. Приоритетная цель тоже не нужна. Поменяю на отличника артиллерии. Спасибо. Да тоже рули поменяю на энергоустановку - дело говоришь.

Никогда Минотавр за противника не считал. Да.. может потому что играл в тот момент на Агире? - Он этому Минотавру и фас и в профиль цитки вынимает. Буквально за два-три залпа схлопывает. Бывало и за один. Это отдельная тема бронирования Минотавра.. - не будем о нем. У Тулсы в этом плане чуть лучше. Дымы могут сильно помочь в отступлении, с занятых позиций. Могут помочь, когда острова не перекрывают вашу заметность во время стрельбы с других направлений. Банально взять точку, когда счет идет уже на секунды, а авик вас подсвечивает и ЛК добирает. Я уверен дымы бы дали больше чем ГАП. Этот ее короткий ГАП, который я даже забываю включать. А зачем он? У меня стоит на Тулсе перк "радиопеленгация". И в большинстве случаев я знаю, где кто-то вот. Тут. Повернул нос туда. Тулса узкая - торпеды рядом прошли - Гап не понадобился. Нос то повернул,а в борт залетело на пол-лица. От ЛК. А были бы дымы - не залетело. Понимаете о чем я?

Максимальное тоже не самое великое. Накидал бы 200к+ - я бы задумался. Чуть меньше 150к - тоже много, но это не рекорд для 9-ок. Это 9-ка. Из которой даже ЛК8 выбивают 80% хп в слабый ромб залпом.. 7-е наверное тоже выбивают - там калибры нужно смотреть. Да даже чисто в нос могут закинуть - если не свезет в пол-лица. Корабль чисто на любителя. . для истинных ценителей. Рядовым игрокам - такое точно не советую. Весь бой бегаешь ныкаешься прячешься, чтоб тебе какой ЛК не всунул. Чтоб как-то что-то наскрести. Да и КР могут в борт, что тут в общем то говорить? . Да и через острова кидать - то еще удовольствие. Не очень то и удобное. Это не правда. Самый игнорируемый? Если такие вообще есть в игре. Это не про Тулсу. Все ЛКводы хотят чпокнуть тулсу. Если какой не хочет, то это странно. Из перм 9-ок? Джорджия? Нет? По крайней мере так считают ее владельцы. Из прем КР9 - не знаю. Но там есть хорошие корабли. Таже Аляска, Агир..Азума. Последний не гарантированно, но дамажит хорошо. Напомню Тулсу записали в тяжелые КР. Не нужно ее сравнивать со Смоленском или Вустером. Конечно это не суперКР, но ... не должны на нем игроки так страдать. Дымы еще и у КР Италии есть. И что? По мне Тулсе дымы бы точно не помешали. Я бы ГАП на дымы поменял(не глядя). Это бы дало бы дополнительных шансов и накидывать и выживать. Это не правда. Для побед .. есть моменты, где нужно действовать решительно и смело. Я не спрашивал у Медузко, но я глядел его стримы. Все это не про Тулсу.. - точнее только про Тулсу. Порвать какое-то направление, сближаться под огнем превосходящих противников, выжить и побеждать - это не про нее. Агир может - Тулса нет.

Прошу прощения - не заметил. Реально то реально, но не гарантированно. Слабый кораблик. Не плохо было бы, если бы ему дымы добавили. Кораблик позиционный и торпед не имеет. Часто оказывается брошен при отступлениях союзниками на своей позиции. Поджарый к острову. Где становится легкой добычей для ЛК противников. На этом я часто прокалываюсь. Потому как отступать заранее не привык. Плюс Фокусят Тулсу в первую очередь, что тоже добавляет к осторожности. . После таких кораблей как Поммерн и Агир. Для меня все это оказалось в новинку. Есть и положительные моменты - повышения скилла на других моих кораблях. Благодаря увеличению осторожности. Спасибо, это может помочь. Послушал пару гайдов. Весь смысл которых в двух словах: Не быковать и крысить. Плюс корабля это маскировка, которая позволяет подкрадываться и подлавливать борта КР. Танковать только мелкие калибры строго носом. Слабый кораблик. И чего вы его нахваливаете? В большинстве случаев убить никого не может.

Я не совсем понимаю вас. Хотелось бы понять. Как играть на этой Тулсе? И не только я, но и много много других игроков вместе со мной. Не только играть и набивать, но и побеждать.

Буквально вот из боя. Все как вы и говорили - раз увернулся от авика , два - увернулся. Не стоял на месте - плыл. Дальше из-за острова мне под борт торпеды пустили. Как бычка загнали. А если на открытой воде был бы - кинули бы на два лица.

Авики спамят не только, кого попало. Тех, кто ближе, тот кто опасен и по фокусу. Не понимаю, как ГАП Тулсе может помочь. Я лично про него часто вообще забываю именно на Тулсе. А вот Авики меня на Тулсе ..

Купите Тулсу. Для начала. А то .. троллинг больно толстый. Говорите какая она этакая, но я вот в вашем профиле не вижу никакого результата с этим кораблем. О чем вы? Идти вперед и Тулса - это несовместимые вещи. Стоять только за островом. Догадываюсь, что там Заградка, а не ГАП. ГАП на Тулсе как козе 5-я нога. Прошу прощения. Увлекся сравнением с прем. одноклассником.

)) Да стоял я за таким островом. Все даже в этот эсм стреляли, но никто не попал. Обычно даже ждут, пока он пропадет, чтоб засвет в очки вам не засчитали. Ну иди просто не считают нужным в этот маленький эсм стрелять. И я не знаю, толи не верят в свою меткость. Толи стремаются в мелких стрелять. Люди все разные, но РЛС долго не горит. 40сек в раскаче. Там, если сам по своей РЛС не отработаешь - чаще бесполезная трата. Утрирую, но в каждой шутке есть доля шутки. ГАП вообще смех - 5км. Я про него часто забываю. Мне на Агире гап в 6ть куда больше нравится. Им уже можно и до эсма достать. Да и вообще Агир - это сила. Как топор. Да за счет брони и торпед тоже. - кинул в толпу этот Агир, - и кто-то обязательно выпал.

Зачем? Такие крайности? На Атаго просто глядишь, где вражины наступают. Подлавливаешь эсминец. 3-4 залпа и его нет. А дальше - пускай наступают - спамь торпеды и все. Ну или не наступают. Это кому как. Ждешь, пока ЛК хоботы отвернут. Кинул залп +пожар. И опять не отсвечиваешь. Что касаемо того, что можно Атаго кинуть в борт - а вы пробовали? Несмотря на свои размеры в длинну, Атаго шустро крутится. Если клювом не щелкать, то пока они летят эти 10-12км, он успеет поменять борт на корму. А в корму и нос его ББ также как и Тулсу - редко когда берут. Бывали случаи, когда эсминец пугался и вставал в дымы. Что-то там постреливал, из своих дымов пока не ловил нашу торпеду.

Что толку в танковке, если урон не наносит? Она реально ЛК сделать ничего не может. Ее 32мм пробития ОФ многим даже палубу не пробивают на 9-ом. Нужно нос , надстройки выцеливать. ББ просто рикошетятрикошетят, не пробивают. А где пробивают 1/10 - смехотворный. За островом целый бой поливай, чтоб там наскрести 100к+. Где тут радость от поема 9-го уровня?

Согласен. Это действительно так. Танкует размерами. Какой-то броней. Пока не залетит. Если глядеть в общем по боям и в среднем То это все "не спасет". От крупных ГК от ЛК. При всем к вам уважении. Уверен, что есть место для ваших заблуждений. Просто потому, что вы не раскрыли весь потенциал Атаго. Все его грани. В торпедном плане. Я даже уверен, что вы им сможете найти применение лучше, чем многие. Включая меня. Но после.. - может послезавтра. Я не знаю. Но точно уверен, что вы поспешили с выводами. Их категоричностью.

Есть карты, где островов мало. А там, где они есть - толку ноль. - они просто не имеют стратегического значения для победы. Можно, что-то настрелять в таком бою, но на победу можно не расчитывать. На этой самой Тулсе. А на открытой воде эта Тулса .. - ну ни как. Эсминец какой попинать? Борт ЛК полизать? И бульк - от ЛК на дно. Очень обидно. Атаго может куда больше. Будь то открытая вода или закрытые острова. Просто потому, что у него 16-ть торпед. Он может вообще не стрелять. Весь бой спамить свои торпеды. Причем вполне реально накидать торпедами +50к. Пустить ЛК10 на дно? - запросто. При стечении обстоятельств, конечно, - но это возможно и это факт. Без единого выстрела. Не видели и не слышали - просто утонул. Сам лично тому свидетель. Тулса это поддержка ЛК. Атаго полноценный сам себе флот.

Давай-те не будем о "других" игроках. Часто эти игроки из себя просто "ничего". Я тут пытаюсь вести разговор и получить разъяснения именно с и от более толковых игроков. Понять где неправ и где закоренились заблуждения. Найти истину. Держат дистанцию? Это вы о Азуме? Или они с Азумы слезли и там что-то где-то. Я не знаю. Мне это не интересно.