Cpt_Pollution

Если бы задача на завоевание господства ставилась - то логично предположить, что и меры к обеспечению превосходства в силах бы принимались. Как минимум - на Балтику не уходит отряд Чухнина (Сисой и Наварин), вероятно мог бы прийти Николай1, могли быть предприняты усилия чуть более настойчивые по переходу Ослябя и АлександраIII. Покупка Россией будущих Ниссин и Кассуги не состоялась потому, что не захотели, а могли бы ведь и захотеть. Альтернативный вариант - НЕ перебрасывать на ДВ Ретвизан и Цесаревич, с форсированием достройки бородинцев (они могли быть готовы раньше, если бы не снижение финансирования, потому что "можно, а зачем?". Ну а Гёбен посдсказывает, что русские умеют стрелять, если тренируются это делать. Ошибка в оценке заключалась в том, что в главные силы не были посчитаны асамоиды. В остальном никакого особого шапкозакидательства (у флота) не было, наша слабасть осознавалась и скорее преувеличивалась. Конкретная оперативная задача флоту была поставлена в 1903 году и звучала так: "Препятствовать высадке десанта до сосредоточения нашей армии у Ляонина". Сосредоточнение состоялось ДО высадки. Кстати, няз сам десант в Бидзиво состоялся под давлением Того и вопреки предварительным планам японской армии. С целью нейтрализации флота. В том, что сапоги опять все про... - виноват не флот. Чтобы подводникам было интереснее играть в свой интересный нестандартный геймплей, очевидно же.

Ну, мои познания тоже можно охарактеризовать как широкие, но мелкие. До господина Ведеркина мне как до Луны пешком. Касательно Ямамото и МГШ, то можно выделить два момента: 1) Атака Перл-Харбора - МГШ был против. С нашего берега - без этой атаки вероятность победного генерального сражения за Филиппины была достаточно велика. И моральный и материальный удар по США при этом был бы гораздо сильнее, и что важно - без вайба вероломного нападения. Но Ямамото своими руками лишил американцев возможности принять бой, разозлив их и переведя колониальный конфликт в тотальную войну на истощение за честь нации. 2) Мидуэй - Ямамото считал, что этот атолл американцы будут защищать изо всех сил, тогда как МГШ настаивал на продолжении наступления в направлении Австралии. Судя по тому, что мы знаем сейчас - Нимиц совершенно не собирался до предела упираться за Мидуэй и просто воспользовался расшифровкой японского радиотраффика для партизанского налета на авангард. А вот Австралию собирались защищать всерьез. Без Мидуэя гуадалканальская кампания началась бы раньше, миль на 400 ближе к Австралии и с инициативой Японии. И называлась бы Ново-Каледонской, наверное) Опять же, судя по тому, что я слышал - в их современных источниках о непогрешимости речь не идёт. В ряде работ к антигероям относят Флетчера, Хэлси и других помельче. И не всегда заслуженно, ябсказал. У них вообще с бронзовением и непогрешимыми святыми не очень, а в военной среде царит настоящий культ поиска ошибок - профессиональный разбор на предмет "где мы облажались и можно было сделать лучше" следует немедленно даже за победными операциями. Вернувшись на минуточку к РЯВ. Вкратце, на вопрос - "почему русский флот проиграл японцам" есть ответ: "потому что ему не ставили задачи выиграть". Чтобы выиграть в лотерею - нужно по меньшей мере купить лотерейный билет. А 1ТОЭ была поставлена задача не "разбить японский флот", а "затруднить действия по высадке десанта". Соответственно к обеспечению превосходства в силах, соответствующему уровню подготовки и т.д. относились как к вещам желательным, но не обязательным. Мысль о том, что можно выиграть войну, просто разбив в сражении японский флот - в головы, привыкшие измерять силу сторон, подсчитывая миллионы заготовленных солдатских портянок - не пришла.

Когда моей старшей было года четыре, я, когда она не слушалась, пугал ее Эдвардом Радзинский. Мол, если будешь себя так вести, то Эдвард Радзинский придет сюда снимать передачу про репрессии. Впрочем, она никогда его не видела и потому не пугалась)) Бафать же))

Ну я же не японец)) Скажем так - не то, чтобы не люблю, но считаю, что он допустил ряд ошибок. Причем эти ошибки он продавил вопреки МГШ, ретроспективно предлагающим более правильные варианты. Ну а его статус в Японии кмк связан с тем, что он "ушел непобежденным"(что спорно) и с обстоятельствами героической гибели (с сильным привкусом suicide by cop). Разумеется. Однако он блестяще воспользовался этой помощью, в отличии от. Общее превосходство РИ в 1904 было больше, а отставание от Японии на локальном театре меньше, чем у США в 1941. Того сделал объектом действия именно русский флот и методично и упорно наращивал превосходство. Ямамото же то "развязывал себе руки", то проводил набеги, то расширял оборонительный периметр. Между тем, есть мнение, что продолжение наступления в районе Австралии привело бы к желанному генеральному сражению без всякого Мидуэя. И что прав был МГШ, а не Ямамото. При нормальной ("японской") стратегической концепции России вообще не нужен был Транссиб для победы. Проклятие "сухопутного мышления у адмиралов", что поделать.

Это может быть и позднейшими "штрихами к протрету героя". Да все. С Вашингтонской конференции и до Перл-Харбора.

В Того, в Того. И, не в меньшей, а то и в большей степени - в Ямомото Первом, морском министре конца 19 - начала 20 века. Ямомото создал флот, ориентированный на бой, а Того для боя его использовал. Для боя, а не для набегов, десантов и прочей "французской ереси", как Ямомото Второй. А техника - следствие. В 1904-1905 японцы обошлись без вундерваффей, но в тактике и на уровне доктрины и стратегии превзошли британцев. А возможно - и весь мир на тот момент. Вот и Того делал ставку на генеральное сражение, но есть нюанс. Он делал на него ставку и сделал все, чтобы оно состоялось в наилучшей для японцев конфигурации. А Ямомото занимался всем, чем угодно, кроме создания этой конфигурации.

Ну вот ув. г-н Ternex предполагает, что дело не только и не столько в игроках, сколько в сильно уменьшившихся дистанциях боя, в силу появления большого количества кораблей с очень малой заметностью. И добавлю - при высокой альфе и ДПМ. Т. е. засвет происходит на дистанции, на которой корабль не живёт, но хорошо дамажит. Все сводится к удаче или неудаче первых залпов, а далее - та самая положительная обратная связь. И вспоминая как это сейчас в игре происходит - я склонен согласиться и даже ППКСнуть. Мы же согласны, что Ямато (тому самому, времён Двух Веток) с засветом на всю карту было трудновато получить Первую Кровь или слиться ей же, а вот Шлиффену сейчас сделать что-то из этого - запросто и даже как правило?

На это тоже был ответ: "Так и есть".

Да в общем всегда. Можно на планшете по кнопке М посмотреть, можно просто со стороны, как стреляют по другому кораблю. По дальности разлетается сильно. Ну и там, где приводятся значения разброса - говорится о вертикальном разбросе, а не о разбросе по дальности.

Японцы бывали разные. В 1941-45 Х.Того у них не нашлось, это да.

Ох уж этот кайтен. Триумф бесчеловечного оптимизма над эффективностью. Знаю неожиданное мнение (и в значительной степени с ним согласен), что японцам без кислородных торпед было бы лучше. Особенно если не потраченные на разработку и производство средства употребить на расширение строящих _обычные эсминцы_ верфей.

Рациональное зерно на стыке обоих идей в том, что не надо растягиваться, позволяя создавать локальное превосходство против своих головы/хвоста. Так и ехать компактной (такой, чтобы иметь общий прострел по одной цели) кучкой, хоть вперёд, хоть назад. Четверо в свою очередь могут фокусить одного из шести и если у этих шести трое где-то болтаются (отстали, объезжают очередной куст ради Самой Лучшей Позиции и т.д.) - то 4:6 могут превратиться сначала в 4:(3+3), потом в 4:(0+3) и так далее. Отсюда ещё одно соображение - если в локальном столкновении с каждой стороны допустим по три хороших равноскильных игрока, то победит та команда, где эти игроки будут играть в едином стиле. Если в первой трое давят, а во второй один давит, один сейвится, а третий уехал в закат в кайте - то вторая проиграет со свистом. Наоборот это тоже бывает - растянули в кайте и привет

Очень уж натянуто выходит. Если бы Дидо изначально был хотя бы семёркой, то ещё так сяк.

Засунуть на восьмой уровень Дидо без одной башни? Нуууу... На роль эсминца, разве что))

Я скорее предположу, что он старается обеспечить равные шансы, примерно поровну распределяя хлеб и тащеров. Но так как тащеров на всех не хватает, а серединка может сыграть как внезапно хорошо, так и внезапно плохо (см. про психофизическое состояние), то получается как получается. И да, пресловутый баланс по скиллу будет работать именно так, потому что иначе без деления на непересекающиеся касты он работать не может.

А в ВМВ были японские плавающие гусеничные бронетранспортеры... с торпедами!

Хотеть хоть какой нибудь "Таун"! (Кроме третьего и четвертого - они у нас уже есть)

Ну да, мина. Но без датчика цели, просто замедленного действия

Ну это вы зря. Я вот вполне замечаю корреляцию между своей периодически накатывающей клешнерукостью и сериями сливов. Приступы вполне объяснимы - устал, не выспался, жена щебечет и нужно слушать и вставлять что-то чуть более осмысленное, чем "угумс" и "дааа уж". В итоге - не вытащил эпизод или помешал другому его вытащить, эпизоды наслаиваются и вот уже команды раков сливают бои раз за разом. А если все ок, настрой бодрый, то даже если раз-другой и случаются невытягивающиеся бои, то единично, а в остальных - все молодцы, все сильно играют и вообще, тащат like a sir. Так что собственную психофизио не стоит недооценивать))

Тем, что морской бой - это не стоялово. Дирижабль заставляет двигаться. Вот и все.

По видимому нет)) Во всяком случае на фоне десятка бомбовых попаданий несколько вмятин и трещин в подводной части никого не впечатлили. Но вот кстати в тихоокеанской войне и японцы, и американцы отмечали, что близкие разрывы фугасных авиабомб иногда наносят кораблям (особенно крейсерам) более тяжёлые повреждения, чем прямые попадания. В 1945 в Курэ такими промахами был потоплен Ойодо и ветераны Цусимы Идзумо с Иватэ. Тонэ и Аоба близкие разрывы тоже добавили повреждений. Там проще и занятнее. Это была еще самая заря противолодочного оружия и до гидростатических взрывателей то ли ещё не додумались, то ли не особо верили в их надёжность. Тогдашние глубинки имели поплавок, катушку с тросом и вытяжной или временной взрыватель. В принципе, это мог быть обычный огнепроводный шнур для подводных работ. Бомба до взрыва висела на поплавке и ждала(или вытяжной шнур просто активировал взрыватель?). А так как ночью обнаружить катер было непросто, то 300 метров - вполне реальная и даже оптимистичная дистанция (особенно если помнить про электромоторы на итальянских катерах для движения без шума и буруна). Ну и да - эсминцы нервничали, видя плавающий предмет (даже если это поплавок уже взорвавшейся бомбы). Там это... Скорость шесть узлов... Правда у нас где шесть, там и шестьдесят. И это конечно тоже. Во всяком случае пальба в эсминец из 6,5 мм пулемета - наверное ещё менее осмысленное занятие. Дааа, жаль что на Лаффи не догадались/не успели сбросить глубинки под Хиэй, раз уж торпеды не успели взвестись. Придется довольствоваться автоголом в Дюнкерк глубинками потопленного французского же сторожевика)

1. Мы здесь и никуда не делись. 2. Мы огорчены возможному исчезновению одного из последних сапогов, пинающих в задницу любителей постоять и поиграть в свой личный "любой геймплей правильный". 3. Нет смысла вайнить, как пожелают, так и сделают. 4. Да, есть достаточно свежая тема "Дирижабль", видимо у вечно ноющего меньшинства правилен не только любой геймплей, но и любая тема для комментария о наболевшем.

Эээ, извинис! На самом деле глубинки действительно кидали с самолетов по кораблям, в т.ч. по Тирпицу (операция Тангстен, атака Тирпица в Норвегии самолётами авианосцев). А сброс глубинных бомб для отрыва от преследующего эсминца был считай стандартным приемом итальянских торпедных катеров в ПМВ Но вы совершенно правы в том, что логика введении урона по НК в НЗИ лежит не в области соответствия реальности, а потому что "игрокам нравится использовать авиаудар".

Ну, эт фантастика. После рикошета снаряд или то, что от него осталось, летит кувырком и как попало. Как правило ещё и без дна, зарядной полости и взрывателя. Так что о правильном входе для пробития брони и взрыве речь не идёт.