Forroshnik

Тема сложная, и однозначных ответов не имеет. На Колорадо к примеру, очень опасно выходить вперёд "для поддержки эсмов на точке". Потому как если эсмы и крейсера решат убежать, то Жук останется один, и бесславно сдохнет. Так что нормальное расстояние боя для него, это не ближе 10-12 км до ближайшего противника. А иной раз, и на все 18 надо отходить, что бы хоть как то выходить из под фокуса и выживать. Конечно, на такой дистанции я начинаю стрелять по слабо маневрирующим крейсерам или по лк, ибо другие цели, банально уворачиваются от залпов. Дамаг при этом, обычно растёт. Зато если я лезу защищать кого то на точках, то часто эти кто то турботонут, или начинают прятаться в дымах, оставляя меня без света, но под фокусом. Ну и что для команды лучше? Если я сливаюсь с 20к на пятой минуте боя, или если доживаю до конца, двоекратно отбив своё хп? На самом деле, для победы могут оказаться нужными оба варианта -и методичный настрел дамага с безопасных расстояний, и рискованные сближения. В каждом случае, надо смотреть по ситуации.

Хоть тему и зафлудили, но лично для меня, вопрос крайне актуальный. Так же как и ТС я не могу подтвердить свои наблюдения риплеями и скринами, ибо не имею привычки скринить всё подряд. Но непонятки со снарядами имеют место быть. Вот был у меня "Дмитрий Донской". Я на нём боёв 40-60 провёл, но ББ на нём абсолютно не дамажили и ничего не пробивали даже в упор. Я громко разнылся об этом на форуме, и о чудо -будучи случайно заряженным ББ, шотнул "Чапаева" с 15 км. После этого, ББ на этом крейсере вели себя нормально. Не "волшебные" конечно, но как то особо не выёживались. А теперь у меня появилась "Москва" вместо ДД,и я имею ту же проблему, что и ТС -нет пожаров. В перках стоит взрывотехник и висит флажок на поджоги, но 1-2 пожара на сотню попаданий фугасами, это предел того что я пока увидел на "Москве". Учитывая то, что бортами на высших уровнях редко кто светит (мне по крайней мере, такие редко попадаются), то я в тупике -урон от снарядов крошечный для десятого уровня, цитадели большая большая редкость, пожары не чаще цитаделей случаются. Ну и как тогда мне дамажить на "Москве"?! По цифрам, шанс на поджог у меня хороший, но на практике, более менее удаётся поджигать эсминцы 8-9 уровней. На ЛК 8, мне больше одного пожара повесить не удаётся никогда. То есть если цель горит хоть одним пожаром, то второй уже не повесить, даже если прицельно выцеливать оконечности или надстройки. Я конечно понимаю, что вся игра тут рандом от начала и до конца, но хоть какой то предсказуемости тоже хочется.

В стоковом корпусе, я играть не в состоянии. Это бревно, невозможно повернуть при всём желании. Ни от снарядов, ни от торпед невозможно уворачиваться в принципе. Даже паршивый "Ленгли" опасен для стокового "Кирова". Поэтому поставил обратно топовый корпус. И да -ББ на "Кирове", один фиг фекальные.

Сегодня у меня крайне неудачный день в части игры. Сливы идут косяком, и даже там, где получились победы, я проявил себя неважнецки. Вот скрин из крайнего боя -весь бой длился минут 7-8. И если бы небыло побед по очкам, то в этом дибильном бою, мне пришлось бы тупо ждать своей очереди на утопление. А нафига оно мне надо было? Раз уж все 12 игроков в моей команде оказались раками бездарными, то какой смысл был нам доигрывать до последнего корабля? Проиграли по очкам, и слава Богу! Хоть не пришлось лишние 5-10 минут унижаться.

Замечания и предложения так то здравые, но я против изменения нынешней системы. Игроки и так зачастую отказываются делать что ли бы кроме "пиу-пиу", и если уменьшить влияние очков, то овощи в команде и вовсе перестанут что то делать. Вот на днях опять бан чата словил -раз за разом, с первых секунд боя, игроки на эсмах и крейсерах, вместо движения в сторону точек, начинали переходить с одного края респа на другой, молча наблюдая как краснеют ничейные точки где то вдалеке. Сначала просил в чате, потом требовал, потом начинал психовать и срываться, что бы хоть кто то начал играть на победу, но куда там! Пять минут боя, и половина команды уже оттирает край карты на одном из флангов. Другая половина команды, хаотично мечется между респом и захваченными точками. И что, давать этим рачилам возможность делать "пиу-пиу" все 20 минут? А мне оно надо, тратить 20 минут на заведомо безнадёжный бой? Так что, не стоит ничего менять. Лучше от этого точно не станет, а вот шансов что станет хуже, вагон и две тележки.

Вижу не проблемы с авиками в бою, а типичный турбослив. У меня такие "турбобои", не реже одного на 5 боёв случаются. Просто игроки одной из команд начинают сливаться при любой возможности, и ничего с этим не сделать. Самое смешное, что часто на высокоуровневых кораблях, я при "турбопобеде", не успевал надомажить нормально, что бы в минус по сере не уйти. Сидишь потом с победой, просевшим средним уроном и минусом по сере, и гадаешь -рад ты этой победе или нет?

Во!)) Нормально высказали мысль, которую мне не удалось толком сформулировать при создании темы!

Специально ещё раз зашёл и проверил -16,3км базовой дальности. В стоковом корпусе ПВО исключительно сувенирное, и маневренность бревна. Менять топовый корпус на сток, ради возможности пары раз в бою, сделать несколько залпов с корректировщика? По мне так сомнительно. Правда вчера было пару интересных моментов. Я специально поставил стоковый корпус, и попытался по стрелять бб по разным целям. На 15км, мне удалось выбить цитадели из Будёного и Нюрки. В топовом корпусе, бб на такой дистанции абсолютно бесполезны были. Описывают тут исключительно субъективные впечатления, ни статистики ни реплеев нет. Просто факт -в стоковом корпусе, бб Кирова ведут себя как обычные бб. В топовом же корпусе, я их даже по четвёртым крейсерам с трудом применял. С чего бы это?!

С начала мая, СК стали выпадать в среднем один дней в десять. И это при том, что все 3 контейнера я редко когда получаю, и один контейнер в день, обязательно беру с расходниками. Выигрываю модернизации в основном, но... Вчера и позавчера выпали 50к свободки, 5лямов серы и 50 драконов. Так что я немедленно докачал Донского до элитного статуса, и продал его ради покупки Москвы. Ну а Москва с премкамуфлом, это очень вкусный шип)))

От "Шокаку" я на "Колорадо" точно отбиваюсь. Бобры "Лекса" вызывают проблемы в том случае, если я оказался слишком далеко от союзников с заградками. Но в целом, от авиков я на любом ЛК, мало страдаю.

В исходном тексте я уточнил этот момент, если что. Читайте внимательней. И да -я скопом приписал Атланту к таким кораблям как Белка или Кутузов. Хотя она в основном, своим неприличным ПВО меня огорчает. Пробовали играть на авике против команда где есть и Атланта и Кутузов? Неприятно малость.

ПВО +манёвр +голдовые расходники +союзники рядом =выживание при атаках авика любого уровня))

Про Атланту немного напутал) Эта ПВО-баржа, мне на любом авике нервы портит))

Что у людей в этой теме, за странная манера, ошибаться в дальности стрельбы "Кирова"?))) Он даже в топовом варианте на 16,5 стреляет (игра открыта, и я специально сверяюсь с данными корабля в порту) Уже не в первый раз, вижу тут в комментах какие то загадочные нахваливания этого крейсера за супер-пупер дальность стрельбы. Хотя этот параметр у него хоть и хорош, но зауряден. И это не считая сказок про стрельбу на 20+км Ну а ББ у "Кирова", я как не пытался к делу пристроить, но так и не смог от них толку добится. По бронепробитию, они ничем не отличаются от любого другого одноуровневого крейсера. И даже наоборот -сильно уступают бриттам и немцам, с их более мелкими калибрами.

Вообще перестал смотреть на клан-теги игроков. Максимум глянешь составы отрядов -если в бою видишь одного из отряда, то сразу понимаешь, что где то рядом и остальные его коллеги ползают. Остальное не имеет смысла - против кого бы и с кем бы ты не попал в бой, один фиг играешь как умеешь и можешь. Главное бой вытянуть, а против кого тянул и с кем, это дело двадцать десятое.

Подтверждаю -в последние дней десять, неоднократно уже выбивал цитадели Бисмаркам на Колорадо. Выбивал в основном в корму, попадая в район третьей башни. Но стрелял не прямо в борт, а в кормовой ромб, где то под 30-45 градусов. И было дело, выбивал циту в нос, проламывая носовой траверз. Все эти случаи, были при стрельбе на малых и средних дистанциях. То есть снаряды в цитадель Бисмарка заходили не через палубы, а напрямую через борт. Понерфили немецкие ЛК?

Я сейчас даже на Колорадо приловчился с ними бой вести)). Главное избегать сближения, а то у немцев цитадель фиг достанешь, и пмк зверское. А вот на дистанции от 12 км и выше, Бисмарки начинают косить и перестают пробивать в ромб. Сами же они очень сильно впитывают урон в надстройки и казематы. Поэтому любой Бисмарк/Тирпиц показавший борт, выгребает урона на 10-20к за залп. Иногда, через какие то дыры в броне транцев, немецкие лк получают в цитадель при постановке в ромб (чаще с кормы). Но выбивание цитаделей с немецких лк, это чистой воды лотерея, поэтому надёжней всёже стрелять им в центр корпуса, почти в уровень палубы. Если немецкие лк идут носом, то есть смысл стрельнуть в них фугасами -бб им в нос слабо дамажат.

Да, я из этой беседы узнал и понял для себя очень много нового. Хотя если честно, инфа про ПВО не имеет для меня практической пользы -и так понятно, что и тут многое завязано на случайные факторы. Но при очередном нытье авиахейторов на этом форуме, можно будет чуть более внятно объяснить "почему ..." Ещё, очень полезной инфой для меня оказалось такое большое значение "тиков". Зная о них, стало проще понимать некоторые вещи. Так что спасибо вам обоим, за интересную и познавательную беседу

Лонкрафт, очень интересные вещи пишешь. После твоих комментов понял, как мало я в игровой механике понимаю( Можешь уточнить про "дистанции повышенной точности"? Я в первый раз про это слышу, и всегда считал, что точность ЛК линейно падает по мере увеличения дальности. Значит изменение точности стрельбы не линейно?

Я сейчас уже вторую неделю подряд, на "Колорадо" статистику выправляю. При 107 боях, был винрейт в 51%, при среднем настреле в эпические 46К Дней десять боёв, почти +100 боёв на Жуке. Были полосы в 2-3 дня подряд с винрейтом в 30-45%. Были победные серии в 60-75% побед. Статистика доросла до 55% побед, и 57,5К среднего. Т.е. фактически, я почти на месте топтался всё это время, лишь чутка улучшая свои результаты. Подозреваю, что ещё как то всерьёз улучшить свои показатели на "Колорадо" , в ближайшие 100 боёв, мне уже не получится. Но это не режим угнетения, а просто потолок моих возможностей

Я заточил свою Норку в инвиз, и выбрал стиль боя, больше похожий на крейсерский. То есть аккуратное сближение без лишнего шума, залп наверняка с близкого расстояния, и немедленный уход от ответного залпа. Ещё до перезарядки ГК, линкор опять в инвизе, и процедуру можно повторить. Стоять на месте нельзя -даже если все красные на твоём фланге будут уныло ломать свои снаряды о нос "Каролины", то обязательно найдётся умник, который с другого фланга кинет пачку ББх строго в борт через корректировщик. Ну и фугасоплюям само собой, пофигу на "танкование носом" ПВО мощное, но от налёта зергом не спасает конечно, так как получается сбивать до сброса только одиночные звенья. Ну и опять же -если вы стоите и танкуете носом, то вы идеальная мишень для торпедоносцев с авика -даже авики уровнем ниже топят Норки, если те стоят, и не маневрируют. Броня слабая -фугасы крейсеров с перком на ИВ, пробивают все оконечности и надстройки линкора только в путь! Бортовая броня не лучше -я даже на "Дмитрии Донском" с 10 км, по 12К у "Норок отрывал стреляя ББхами в борт. А был залп (с 6 км) и на 25К. Поэтому бортами вообще ни перед кем не светите. Вообще, когда в вас начинают стрелять, то сразу вспоминайте, что броня у вас крейсерская, поэтому много урона вам не вытанковать. Позиционирование линкора в бою, это нахождение у границы своего засвета. То есть в условиях боя, вы должны быть в одной линии с крейсерами, или чуть позади их. На больших дистанциях кстати, вам будет некомфортно стрелять. Со временем опыт появится, и будете уже смелее стрелять на максимальную дальность. Но в начале, стреляйте на 12-17км, не больше.

Я поставил УОП и РуПВО. В модернизациях поставил живучесть вспомогательных калибров. Если в бою иметь возможность манёвра и крейсер с заградкой рядом, то даже девятые авики не смогут забрать меня в один заход. А уж одноуровневые или более младшие, и вовсе источник фарма самолётов для меня

"Тайхо" снаряды с ЛК танковать может, если что. Ну а пукалки "Киева", лупящие в бронированные борт и палубу, ему вообще монопенисуальны.

С трудом вспомнил, когда я кому то из противников минус ставил. За хамство в чате, дислайк кидаю красным изредка, и за сим всё. Потому как все минусы, только для союзников! И никак иначе! А то при закончившихся минусах, я вечно в чате срываюсь, и потому сижу в перманентном бане

Ничего не смог разглядеть -глаза лопаются от такого вырвиглазного интерфейса.