SuperJedi2009

у меня недавно был показан наглядный тест, где ПМК Микеля разбирало Харугумо быстрее Шлиффена

это вы подзадолбали своей неопределенностью - то вам покажи, то не показывай. Статку просили? Я выложил. Выложил обзор с наглядным показом в боях, как эта статка набивлась - обширная инфа по крейсеру, плюс еще и сравнение с западной версией на основе реального опыта, а не слухов. Только смотри, изучай и принимай решение. Если же ты сам не можешь определиться, что тебе надо - это твои проблемы. Я в этой теме вообще пишу не для тебя, а для тех реальных игроков, которые думают, покупать корабль или нет. Они обычно ничего не пишут, а приходят почитать. А потом мне в личку регулярно присылают что-то вроде: "Спасибо, Джедай, что кораблик посоветовал, когда его все ругали, он-то оказался классный!" В нашей замечательной игре в течение последних лет было много разных предложений за дублоны, много еще будет, но Микель по соотношению цена-качество явно одно из лучших. Для меня это уже давно очевидный факт. И скоро он станет очевиден и для многих других игроков, которые достроят Микеля, сыграют хотя бы боев 20, и начнут писать реальные отзывы в этой теме, а не нытье, основанное на слухах. А потом пройдет несколько месяцев и люди будут писать, "ой, а как его купить?", "посоветуй, где достать?", а на следюущий новый год будут новогодние контейнеры скупать и мелкопремы, чтобы только заветный Микель получить из ящиков по многократно более высокой цене....

хз где ты вычитал про "базовую" точность. Как раз-таки ПМК у Микеля особо точное, я лично сравнивал с другими крейсерами в треньке - сразу заметно. Кстати пару дней назад на канале уже в общем доступе вышел подробный новый обзор нашего мир кораблевского Микеля: в котором я наглядно на серии примеров из боев показываю, насколько это фановый и адреналиновый корабль. Кто посмотрит, все вопросы отпадут, брать крейсер или не брать. Это тот самый случай, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз читать нытье про "слабый корабль" тех, кто сам даже не играл на нем. Пока еще есть время, советую хорошо подумать, чтобы потом не жалеть. Лично я играю на корабле ради фана, дамажка меня на нем вообще не интересует, активно врываюсь на все три дыма сразу, рискую, как хорошо видно в видео, и несмотря на все это статка более-менее норм выходит как для девятки: А если играть на дамажку, то сотка в среднем вполне будет набиваться вообще без каких-то проблем, просто надо врываться начинать чуть позже :) Итого фана вагон, влияение на бой и какая-никая дамажка присутствуют, фарм вообще отличный, ценник - гораздо ниже среднего. Что еще надо от према? Да ШИКАРНЫЙ прем, один из лучших в игре. Уж точно лучше и интереснее большинства других премов, которые народ покупает за полную цену. Жаловаться на ТАКОЙ корабль - это значит вообще ничего не понимать ни в игре, ни в ее ценнобразовании. И кстати заметил по этой теме, что те, кто корабль реально купил и отыграл хотя бы боев 20, не особо-то и жалуются, а все больше нахваливают, кто-то сильнее, кто-то робко, словно боиться признаться, что корабль-то ему понравился, что Джедай то прав был получается :) Ноют только те, кто сам не играл.

И еще добавлю про субъективный фактор. Например, знаете ли вы, что по мнению ученых только лишь фактор настроения человека оказывает влияние на его умственные способности примерно аж на 30%! То есть когда вы бодры и веселы, то получаете плюс 30% к концентрации в бою, а когда в плохом настроении – то минус 30%. Итого разница аж 60% на одном только эмоциональном фоне! А если добавить влияние таких факторов как усталость, степень выспанности, сытости или голода, гормонального фона и еще десятков параметров, то становится понятно, что ни о каком сравнении двух кораблей по результатам каких-то там 15-20 боев не может быть речи, вообще никакой! В один день ты играл бодрый, веселый, в меру сытый, в другой – раздраженный, злой, голодный и т.д – и все, разница в концентрации может доходить до 100% и более, и это скажется на итогах боя. Так что для серьезного анализа и сравнения нужны реально большие выборки данных.

В том-то и дело, что любая «статка» до как минимум сотки боев – это тычок пальцем в небо и не более того. В отличие от многих здесь я изучаю данный вопрос профессионально. Это значит, что я не только изучал основы теории вероятности и больших чисел (не по книжкам, а в аудиториях), но и каждый бой смотрю статистику всех игроков с открытой статкой, в том числе союзных, а также средний винрейт по командам. И я прекрасно знаю, какие бывают полосы удачи или неудачи, когда идет серия боев, в которых КАК НИ КРУТИСЬ ты не можешь ни выиграть (если твоя команда заведомо слабее), ни проиграть (если сильнее). Тащи как боженька или вообще ничего не делай, исход боя от этого не изменится с вероятностью выше 95% кроме каких-то очень редких случаев. Поэтому пытаться победить конечно надо всегда, но бывают такие полосы, где как ни тащи, а победа слишком маловероятна. Так же бывают серии турбин, где никак не набьешь урона. Поэтому когда мне говорят, что у кого-то там за 15 боев середуха 150К и значит корабль имба, то мне очевидно, насколько такие выводы шиты белыми нитками. Пусть сыграет хотя бы 100 боев, тогда и обсудим. Хотя я знаю много примеров, в том числе и на себе, когда даже сотка - это слишком мало. Когда показатели за 500 боев РАЗИТЕЛЬНО отличаются от того, что было за сотку. Просто играть 500 мало кто способен, поэтому приходится довольствоваться хтя бы соткой, прекрасно понимая, что даже эта оценка необъективна и сильно подвержена влияению краткосрочных статистических отклонений. А сотка боев для статистики - это КРОХОТНЫЙ участок. Ни один серьезный ученый такую выборку никогда не принял бы в расчет, это просто смешно. Я сам еще не сыграл по сотке боев на каждом Микеле, поэтому мои оценки исключительно СУБЪЕКТИВНЫ. Я не утверждаю, что наша версия мощнее, чем версия ВОВС. Наоборот, в руках среднего игрока мощнее и эффективнее скорее всего будет версия ВОВС т.к она проще и понятнее, она не так требовательна к чтению миникарты, не так подвержена риску схватить внезапные торпеды и т.д. и т.п. Но наша версия лично мне ИНТЕРЕСНЕЕ, причем гораздо. Три дыма подряд и затяжные врывы - это мегакайфово и суперинтересно, ни один другой корабль в обеих играх такого не дает. И если бы был выбор, какой только один из двух кораблей оставить в порту, я бы выбрал нашу версию т.к. это реально что-то новое, а не вариация на тему Наполи, пусть и мощная.

не хочешь - не знай. Можно вообще глаза закрыть и не замечать ничего, что творится вокруг. А некоторые другие игроки несколько раз поднимали вопрос сравнения двух Микелей в этой теме, и на форуме во многих местах, и на других площадках тема активно и давно муссируется, что типа наш Микель - отстой, а вот в ВОВС - прям конфетка. Я лично проверил два Микеля, высказал свое мнение исходя из практического опыта многих боев на каждом, мне наш нравится больше.

Поиграл на двух версиях Микеланджело: на нашей уже давно играю, а последние сутки на версии WoWs. В итоге лично мне наш вариант нравится больше, он интереснее, у него уникальный геймплей. А у версии WoWs игровой процесс почти как у Наполи, новых ощущений и кайфа от игры она дает меньше нашей версии. Хотя корабль безусловно очень мощный и даже имбовый, он явно проще для большинства, но наш лично на мой взгляд интереснее. В игре сейчас развелось много теоретиков, которые привыкли делать выводы о кораблях, не поиграв на них. В лучшем случае стрим посмотрели. Но чужие стримы не дают живого ощущения корабля, тем более если есть серьезная разница в скилле стримера и зрителя, а также в том, что считается интересным: сухие цифрки дамажки или игровой процесс. Поэтому я не хочу ни с кем спорить. У каждого свое мнение. Но в отличие от большинства игроков я поиграл на ОБЕИХ вариантах Микеля, причем поиграл много. И мнение свое я формирвал на протяжении уже двух месяцев изучения двух Микелей: наш давно уже тестировал, еще до релиза, а версию ВОВС до этого изучал по стримам, а последние сутки и на практике. Мне было очень интересно сравнить эти два корабля, и, наконец-то, я расставил все точки над Ё в этом вопросе. Подробности есть на канале

а без юмора в море никуда, тем более в пиксельном. В реальном хоть брызги морские стул тушат, а у нас если юмора нет - сгоришь на работе :)

вот тут согласен, что авики слабые вышли

да-да-да, занерфить авики, ПЛ и эсмы, оставить только крейсера и линкоры, и убрать эффект прилипания от края карты, чтобы с краю нагибать было удобнее.

кстати на мой взгляд после всех правок новые авики самые слабые из всех. Мины больше пакостят, чем урона дают. Можно вообще остановится и урон не получать

неужели не понятно, что такими словами ты обижаешь новую Дашу, которая старается? Хватит уже сравнивать двух этих девушек. Новая Даша не виновата в том, что прежняя ушла. Будьте уже джентльменами в конце концов, или мужиками - как больше нравится. Нафига это вот гнобление про "верните Дашу"...

Ну наконец-то новые авики! Минные поля еще, ммм...просто прелесть!

Так нормально ж на 5-ке нагнул в боях с 7-ми:) Наоборот опыта больше дают и качаешься быстрее, когда на 5-ке 7-ки дамажишь.

Протестировал озвучку новой командирши, высказал свое личное мнение на этот счет.

примерно такими же словами мне писали про Смоланд, а "иксперты" утверждали, что корабль "не стоит" свободки, и что халланд лучше не нашел ни одного: Какие-то одни кактусы перенерфленные :) При таком подходе у любого корабля будет, как ты пишешь: Действительно, СЛИШКОМ много "не достатков"...

Вот типично, с ПМК урона больше чем с ГК Придет время, народ будет стараться Микеля из НГ ящиков вытащить, и завидовать тем, кому выпал.

Друзья! В преддверии Нового года хочется порадовать тех игроков, которых больше всего обижают в чате игры, да и на форуме тоже, винят в том, что они якобы мешают играть, как будто наша замечательная игра создана только для трех классов, а те, кто посмел играть на том, что позволяет посмотреть на игру под другим углом - это некие чуть ли не чужеродные элементы. На самом деле конечно же и авианосцы и подводные лодки - это неотъемлемая часть нашей игры, без которых она была бы....Можно спорить о том, какой бы она была, лучше или хуже, но я уверен в одном - уж точно менее эмоциональной и зажигающей. А ведь в игру многие из нас приходят как раз ради зажигательных эмоций. Поэтому все те, кто зажигает наши души и стулья на авиках и подлодках - большие молодцы. Они из тех, кто не ищут легких путей, смело встречают трудности и неблагодарность других игроков за преподанные уроки внимательности, за напоминание о том, что в игре существует такая штука как мини-карта, которая между прочим позволяет существенно повысить эффективность борьбы с подлодками и авиками, и снизить получаемый от них урон. И этот конкурс для тех из них, кто умеет это делать на неплохом уровне, пусть не самом профессиональном, но по крайней мере не хуже дедушки Джедая, который не является ни профильным авиководом, ни подводником, а больше всего играет как раз на ликнорах, крейсерах и эсминцах. Условия конкурса следующие: на любом прокачиваемом авианосце (т.е. доступном за серебро) получить статистику среднего урона в рандоме не менее 170К за не менее чем 45 боев т.е. хотя бы приблизительно не хуже, чем у меня: Либо же на любой прокачиваемой подводной лодке (т.е. доступной за серебро) получить статистику среднего урона в рандоме не менее 90К за не менее чем 200 боев т.е. хотя бы приблизително не хуже чем у меня на Балао: Для участия необходимо в этой теме выложить скриншот статистики плюс ссылку на аккаунт для проверки (в некоторых случаях может понадобиться фото с экрана этого аккаунта, чтобы точно убедиться, что он принадлежит вам). Первые пять игроков, которые выполнят условия конкурса получат ценные коды: на 3 новогодних подарка и два контейнера контрибьютора, из которых есть шанс выпадения премиум корабля 8-го уровня, угля и т.д. Предложение действительно до 12-00 мск 10 января 2024 года Всем удачи, и пусть победят сильнейшие мастера!

В нос его правда больно пробивают, и под разными углами Но у него все-таки ХП больше чем у 10-ки. Если с Наполи сравнивать.

ГАП все равно не заменит свет. Если никто не светит, то чаще всего и врываться нет смысла, хоть с гапом, хоть без него. Тем более в начале боя в рангах.

это ни ничто, а мощнейший козырь, ультра крутая фишка, просто пригождается она не так часто, как ГАП и ПМК дальнобойное. А сравнивать да, не имет смысла, это как сравнивать что лучше - чай каждый вечер или кон...як раз в неделю) И вот кстати в рангах фишка с тремя дымами будет уже мощнее ГАПа и ПМК т.к. в рангах главное проломить фланг, и три дыма подряд при поддержке хотя бы одного союзника - это будет очень мощно. Если Микель во время врыва не один, и ему светят, это вынос соперников.

старушка у нас ты, по крайней мере ведешь себя как бабка на лавке, а я моложе всех молодых) Наша версия не имба, в отличие от ихней дисбалансной переапанной. У нас просто мощный крейсер, но главное - фановый. Даже могу статку показать, только там два боя с нулем урона почти, слишком упоролся, но в целом для 9-ки норм, как для меня. Думаю, до сотки на ней дотяну, это будет объективно для моего уровня игры на этом корабле. Но вообще сухие цифры не передают КАЙФА от игры на ней. Скоро сделаю нарезку крутых моментов и видео выложу, тогда все вопросы отпадут. А кто не купил - будет кусать локти :) И еще, в этих боях я ни разу не играл на урон, просто врывался. Если задаться целью урон фармить, то сотка была бы легко. Для этого всего лишь надо чуть больше пострелять с ГК и чуть позже начинать врываться. Ну и грамотный врыв не победу не хило влияет даже если урона не много приносит, но враги в панике :) В рангах будет вообще мощно. В паре с каким-нибудь принцом Рупрехтом попер на фланг и всех порвали, вот и победа считай.

Лодка очень мощная. Сперва не особо понравилась т.к. слишком уже непривычно было, и слишком неприятные недостатки. Но когда распробовал и научился с ними примиряться - просто огонь. Сейчас моя любимая прем 9-ка. Кто не возьмет, возможно, будет жалеть, когда народ реально ее распробует и начнет хвалить, и когда статистика покажет, что лодка мощная. Насчет сравнения с версией из другой вселенной, то там конечно вообще имбища, и засилье таких в рандоме это уже был бы перебор, НО у нашей есть особая фишка - три дыма почти подряд, и это очень мощно, и этого нет у другой версии при всех ее достоинствах. У нашей конечно часто не хватает ГАПа или ПМК дальнобойного, но зато когда удается применить три дыма удачно - это перекрывает все. Если уж говорить объективно, то да, конечно хочется нашей и ГАП и ПМК дальше, но тогда это был бы корабль за гранью баланса. Ну и лодка конечно не для пострелушек с дистанции. У меня ПМК почти каждый бой набивает больше ГК. Главное на этой лодке - выбрать удобный момент для врыва, ворваться, раздать с ПМК и торпед и уйти с небольшими потерями. Отхилиться,немного пострелять с ГК и повторить врыв. Иногда получается делать затяжные врывы сразу из трех дымов, это особый кайф, но и сложнее т.к. больше риска.

с этим никто не спорит :) я сперва тоже только наблюдал и думал о евро-версии примерно как ты. Когда начал играть, она мне сперва не зашла, а потом начала раскрываться. Да она другая, но не менее интересная, а в ряде ситуаций она мне нравится больше нашей. И я почему-то уверен, что если бы ты на ней поиграл сотку боев, то тоже оценил бы ее возможности, нашел бы им эффективное применение, и по итогу она понравилась бы тебе не меньше нашей версии. А статка на ней у тебя была бы не хуже, чем на нашей.

ты так и не ответил на главный вопрос - играл ли ты сам на евро версии? Похоже, что нет. Если бы поиграл и сравнил свою статку на обеих лодках, тогда разговор был бы предметным и интересным. Я играл много на обеих версиях и сравнивал. Для себя я выводы сделал, а спорить на тему сферического вакуума мне не интересно.