SuperJedi2009

это нюансы чисто по этому бою, причем спорные. Но смысл видео не в этом. Оно про то, что авиководы часто используют не все возможности (особенно нестандартные) и поэтому упускают победу, которую надо пытаться вытянуть любой ценой.

главное, что откровенные тролли при деле т.к. лучше пакостить на форуме, чем в реале. Одновременно это вряд ли возможно, так что захаживай, твое мнение очень ценно для нас.

ГОА на Мидвее:

Продолжаем наши невероятные приключения на ГОА, обсуждая Главные ошибки авиководов World of Warships.

чистое везение было бы, если бы вражеская Шима с бирюзовой проальфой ВДРУГ забыла бы про дымы и приближающуюся союзную Мойку, а розовая Шима с проальфой 200 и занявшая последнее место в таблице вдруг заиграла бы так, что одна стоила бы 5 союзников на брошенном фланге. Но ты прав в одном - ОСПОРИТЬ тебя я не способен т.к. ты упрямо продолжаешь называть черное былым, игнорируя факты, математические вероятности и реальный исход боя, подменяя все это своими фантазиями. Фантазии оспаривать невозможно т.к. они не знают границ на буксире у двух эсминцев и в постоянных дымах - ну такой себе "реализм" Так можно и Ямато заточить в ПМК и протащить в дымах на буксире

и не только фокус еще клики по миникарте, а часто и прямым текстом с указанием позиций или целей

теория вероятности не оперирует такими терминами как "авторитет". Сперва я попытался объяснить тебе, в чем именно ты не прав, но когда ты продолжил упрямо и не взирая на факты стоять на своем, то я ответы просто использовал для более детального прояснения тонкостей стратегического планирования для тех, кто ХОЧЕТ учиться играть на авианосцах и строить свою игру на основе трезвого аналитического расчета, а не фантазий, авторитетов и неких "возможностей". светишь цель и жмешь клавишу F3. Адекватных союзников всегда помогает сфокусировать. Мы за счет работы по фокусу со слабой командой без тренировок и связи когда-то были в ТОП 30 клановых боев, так что фокус - мощная штука. Как ты можешь анализировать бой, если ты даже форум проанализировать не можешь? Тебя удивляет мой тон в ответ тебе? А ты свой читал? Вот с чего ты начал в этой теме: написал какую-то чепуху с искажением фактов, при этом категорично и по-хамски, а потом удивляется моему менторскому тону...Не веди себя как подросток, оперируй не лозунгами и шаблонами, а фактами и без хамства - тогда и отношение к тебе будет другим.

в бою надо не только видеть возможности, но и гораздо важнее - трезво оценивать их вероятности, вот тут ты и погорел, и понять этого не можешь. Ты уперся в то, что я якобы упустил возможность взять точку в центре. По сути это ведь так и есть - да, я сознательно упустил эту ВОЗМОЖНОСТЬ т.е. это могло бы быть, но с крайне низкой вероятностью, а взамен направил свои усилия на то, что имело гораздо более высокую вероятность принести пользу, и в итоге принесло и привело к победе, и это факт. Да, могло бы так сложится, что вражеская Шима c нормальной зеленой статкой и бюрозовой проальфой на Шиме ВДРУГ при моем появлении остановилась бы, забыла бы про дымы, не пошла бы к Мойке, ожидая, пока я ее убью. Ну мало ли? Ну возможно же, что тебя долбит авик, у тебя есть мозг, но ты дымы не даешь при этом. ВОЗМОЖНО же! Вдруг тебе надоело играть и ты побыстрее хочешь выйти из боя. Возможно? Абсолютно! Вот только вероятность такого исхода крайне низкая, как и того, что розовая ОЧЕВИДНАЯ по ТРЕМ признакам нубо-Шима вдруг включит режим бога и всех порвет, если над ней только появятся мои самолеты - она сразу не пойдет тупо под РЛС Мойки, как шла ранее, и вообще заиграет. Ну возможно же! Вполне возможно! Как и то, что можно не ходить на работу, а остатки денег тратить на лотерейные билетики - это же по твоей логике бизнес план как получить миллион долларов! И ведь возможно! И более того - такие факты даже есть. Так какие же нубы те, кто ходят на работу вместо этого, они не "видят возможностей!" Так давай, начинай скупать билетеки, ты же уже почти миллионер. А когда станешь миллионером таким путем мы продолжим разговор про разницу между "возможностью" и реальностью. И да, в реальности я выиграл этот бой, а ты проявил себя как дилетант, создав какую-то фантазию, в которой ВОЗМОЖНО все бы сложилось чудесным образом именно так, как ты решил, не взирая на вероятности.

как я понял, теперь берется целое число без округления Так что это не баг, а крушение надежд Клебера)

ты сам себя таким выставил, упрямо топя за то, чтобы кидать целый фланг и лететь помогать розовой нубо-Шиме, которой ты все равно ничем не сможешь помочь т.к. вражеская Шима простой уйдет в дымы. Как защитнику розовых Шим тебе зачет, как авиководу - пересдача)

размечтался) У него пробой будет 29 мм, а не 30 мм, как ты насчитал

выражайся правильно: в этот момент времени можно было бросить фланг и пять кораблей ради того, чтобы летать к Шиме, которая уже начала отходить к Мойке и в любой момент может дать дымы. Ты бы хоть видео посмотрел внимательно прежде чем тут разрождаться "критикой". Вот чуть позже после этого твоего момента: Наше розовое чудо стало обходить остров, чтобы пойти на вражескую Шиму, и та сразу стала отходить к Мойке и за остров (наша ведь не догадалась с другой стороны зайти, где она бы могла светить Шиму, а также не попадать при этом под Мойку). И что бы я тут сделал? Ну подлетел бы, Шима сразу в дымы и надежно стоит за островом, к ней подходит Мойка, а может еще и Йошино, дальше что? Время идет, фланг без света и поддержки, точка не берется все равно, и розовая Шима все равно не знает, что делать и для чего она вообще в игру пришла. При этом мои самолеты бесцельно кружат вдали от авика, стоящего на фланге, вместо того, чтобы методично и короткими перелетами долбить рядом расположенные цели. Ладно, утомил ты меня своими не имеющими отношения к действительности фантазиями. Хватит с тебя на сегодня. Но я не зря старался, этот спор - хорошее иллюстрация шаблонного мышления неопытных авиководов и неспособности их предвидеть ситуацию хотя бы на 1 ход вперед. Игра на авианосце - это прежде всего стратегия, а не пиу-пиу мышкой. А главный признак стратегического мышления заключается в том, что ты кроме текущей ситуации перед носом способен понимать ее хотя бы на шаг вперед и оценивать последствия своих решений, особенно таких, когда ты должен жертвовать чем-то менее значимым ради более значимого т.к. в двух точках одновременно авик быть не может.

в другом каком-то бою можно было набить больше ПУКов за 10 минут, в этом - на этом фланге или в центре нет. И атаковал я в первую очередь крейсера, что тоже полезно, а не "нажигал дамажку". Еще раз для тех, кто в танке - Шима уходит в дымы, и дальше что? Твое дилетантское заявление про уничтожение Шимы за "пару" минут не выдерживает никакой критики. Тем более там еще и Мойка могла подойти к ней на защиту + Шима стояла возле острова, что осложняет заход на нее. Также при ее атаке самолеты оказывались бы возле аур Мойки, Йошино или даже Коня, или же приходилось бы делать большой круг, чтобы залететь на нее, минуя их ауры: И главное - она ушла в дымы и ты ничего не можешь сделать, стоит спокойно ждет Мойку. И ради чего ты бросил 5 кораблей и теряешь время? Или у тебя не хватает ума сложить 2+2 и предвидеть то, что Шима даст дымы и начнет отходить к Мойке? И кто там тебе будет помогать? Розовая Шима-дилетант? Я тебе все уже детально объяснил, даже жирным шрифтом неоднократно нужные места выделил. Если и так не доходит - ну не судьба. внезапно, без авика шотный крейсер элементарно отсвечивается и уходит. Тем более у Голиафа инвиз всего около 11 км. Шотный Конь тоже вполне может отсветиться, а их там было целых два. Важно не просто дамажить, а доводить дело до конца, убивая корабли. Не спеша дамажить корабли могут и без авика, а вот быстро добить шотных, не дав им отсветиться - не могут, особенно если эсма нет на фланге. Про то, что авик сбивает ремку целям, СУЩЕСТВЕННО усиливая возможность союзных кораблей вешать пожары, вообще молчу - для тебя это явно слишком сложно, другие нюансы вроде целеполагания и прочего даже упоминать не буду, чтобы не перегружать. Авианосец на фланге - это не только дамагер, но он и как увеличительное стекло, которое фокусирует атаки союзников, позволяя концентрировать рассеянные и разрозненные атаки в выжигающий луч, как лупа собирает солнечный свет. Ладно, смотрю ты совсем уже азов не понимаешь. И главное - и не хочешь понимать. Придумал себе какие-то фантазии на тему того, как бы все сложилось, если бы во рту росли грибы. Я же выиграл реальный бой, систематически принимая верные решения. И не просто выиграл, а затащил. Так что ты твои фантазии здесь неуместны.

то есть того, что Шима: 1. розовая т.е. атакует своих! 2.спала часть боя 3. тупо поперлась на точку одна без поддержки вообще (ни один корабль с ней не пошел!), и это с авиком в бою. И это вместо того, чтобы идти туда, куда ее звали - на правый фланг. Этого мало? Как по мне, это очевидные признаки, говорящие о том, что перед нами дилетант. И по-твоему мне нужно было играть в рулетку: бросать ПЯТЬ союзных кораблей, лишая их света и целеуказания ради ОДНОЙ Шимы с признаками нубства налицо? Спасибо, не надо. Вместо этого я сумел организовать пятерых хоть и не самых сильных игроков, продавить сперва свой фланг, а потом сформировать ударную группу для добивания соперников на другом фланге. Еще и точку им взял. Это явно лучше, чем терять время на нубо-шиму в центре. Кстати, именно благодаря выбранной мной стратегии мы потом центральную точку и вернули, а потом и выиграли. А твоя стратегия была бы 100% проигрышная. Ладно, че мне тратить время и тебя учить. Хочешь играть по своей ущербной теории - вперед. То, что ты не шаришь стратегически я уже понял.

Мда, ты явно не понимаешь основ игры, к тому же коверкаешь факты. Уж не знаю, намеренно ли, или ты такой невнимательный по жизни. Вот скрин по состоянию на 10 ("ДЕСЯТЬ!!!") минут игры: Урон нанесен по трем кораблям, один убит, 138К урона. Это во-первых. Во-вторых, а по кому там было еще атаковать? Больше на фланге никого не было. Кто был, того и атаковал, и не только атаковал, но и светил. Если бы союзники были расторопнее, мы бы сломали этот фланг еще до того, как розовая Шима потеряла точку и утопла, а потом бы пошли на центр. Вероятность этого была гораздо выше, чем что розовая Шима всех порвет на точке как только я к ней прилечу, а не сдохнет от столкновения с горой. У нас на фланге был численный перевес, надо было его только реализовать, что было вполне реально, если бы союзники играли, а не стояли за горой. Но в итоге мы это все-таки сделали, хоть и дольше времени заняло. И центр взяли, и бой выиграли. Ты предлагаешь мне бросить фланг, возле которого я стою, лишив его света и возможности целых 4-х союзных кораблей нормально стрелять, ради чего? Чтобы лететь на центр к розовой Шиме? Так ЕЩЕ РАЗ тебе говорю - ты прилетел бы, вражеская Шима ушла бы в дымы и ДАЛЬШЕ ЧТО бы ты делал там? Круги наворачивал бы, теряя время? Там больше нет НИКОГО. Это лузерская стратегия. У тебя линейное мышление, ты не способен просчитать ситуацию хотя бы на один шаг вперед и правильно оценить последствия своих действий.

не грызутся просто кому-то явно надо начинать изучение тактики с азов вместо того, чтобы мыслить шаблонами вроде "ай-яй-яй, розовая Шима соизволила проснуться и пойти на точку, надо срочно все бросать и помогать ей увеличить про-альфу с коричневых 229 единиц. Ща ей ка-а-ак помогу и она всех порвет" :)

Ты хочешь понять, что в голове у розовой Шимы, которая еще и спала в начале боя? Это бесполезно. К тому же сперва стоит ответить на вопрос, зачем она на эту точку вообще пошла ОДНА, когда было очевидно, что команды разошлись по флангам и никто ее прикрывать не будет? ну надо же, как у тебя все просто в ВООБРАЖЕНИИ. Вражеская Шима стала бы в дымы и ты ей НИЧЕГО бы не смог сделать т.к. РЛСник наш с центра ушел еще в начале боя. При этом союзная розовая Шима с ОГРОМНОЙ вероятностью утонула бы все равно, даже если бы ты потратил на нее время, что она через некоторое время успешно и сделала, оказавшись в самом низу списка, что для нее - ПРИВЫЧНОЕ состояние, судя по ее проальфе 229 на Шиме за почти 700 боев...Своих не утопила - и на том спасибо. Так ситуация в том и заключалась: 1. на центр ТУПО поперлась Шима-дилетант после долгой спячки 2. Вражеская Шима спокойно может стать в дымы и ждать подмоги, и ты будешь только бесполезно тратить свое время в центре, при этом еще и совершая долгие перелеты вместо того, чтобы долбить ближний к тебе фланг для справки, вот ее статка: Видимо за целых 688 боев, сыгранных на Шиме, ей все время не везет с авиками, что у нее такие итоги игры на ней. Явно авики виноваты, ведь если бы они ее поддерживали, то она бы развернулась! Тебе надо явно учиться понимать, на кого и когда можно играть, а на кого лучше не тратить свое время. а, ну понятно, решил на личности перейти. Сморозил чепуху про розовую Шиму, так остается одно - привычно хамить.

взаимно, меня удивляет, как ты можешь иногда побеждать с такой логикой. Ты бы наверняка потратил полбоя на "помощь" розовой Шиме на точке, которую она все равно бы еще не факт, что взяла и далеко не факт, что не утонула бы. Зато левый фланг был бы продавлен соперниками и слит. Строить свою игру от розовой Шимы, спящей в начале боя - ГЛУПО Я же помог продавить фланг и САМ взял точку, пока союзники отирали края карты и подпирали острова так, что те мешали им стрелять. Так что упреки твои не по адресу. Уверен, ты бы этот бой слил с таким подходом т.к. побеждают не точками, а убитыми кораблями и нанесенным уроном. Точки важны, но не должны ставиться во главу угла. Я когда учился играть на авиках, то много раз попадал в такие ситуации, когда всех эсмов соперников перебил, а союзники сливаются все равно причем моментально т.к. их быстро задавливали массой, а не эсминцами. Поэтому важно понимать, когда и на кого играть. В данном случае точно не на розовую спящую Шиму. Для справки - ОБЕ Шимы по итогам боя оказались в САМОМ низу списка, последней и предпоследней. Но ты продолжай на таких играть :)

как хорошо судить, когда посмотрел реплей и заранее знаешь, как все будет. Только у меня такого дара нет, я пошел на левый фланг и играл на нем т.к. на центре розовая Шима вообще спала. А потом уже, раз пришел на этот фланг, надо было работать на нем, а не метаться через всю карту. Что касается "жирных" кораблей, то я их не только атаковал, но и светил, и их можно было бы БЫСТРО убить, если бы "союзники" не стояли за горочками, закрывая себе обстрел. Особенно Голиафа можно было вообще моментально разобрать. Я играл в расчете на адекватных союзников, но оказалось чуть иначе. Впрочем бой все равно затащил.

поправил, не благодари :) отнюдь. Тема ролика - обучение авиководов, а не попытка дискредитации Джедая и показ для чего-то своей рекордной потенциалки. Что она полезного сказала для обучения? НИЧЕГО. Один флуд, как и в каждой другой моей теме. Не понимаю, почему она не может создать тему типа "Джедай - такой-то и сякой-то" и изгаляться там? Но вместо этого регулярно ходит в мои темы и пишет там одни и те же банальности про "самовосхваление" и прочее. Может быть, она не в курсе, что я уже женат? :)

многие могут похвастаться, но не все способны делать это так, чтобы не флудить в чужих темах.

ты че, первоход? :) Условия, как обычно, под видео

не знаю, реплей так показывает первым в команде в середине боя и под фокусом? "Любой" берет в конце боя пустые точки, а такого, как в видео ты не часто увидишь. Впрочем, твоя предвзятость очевидна, мотивы ее давно понятны, не вижу смысла продолжать дискуссию. не нужно никуда ехать т.к. ГОА приедет к вам даже если за окном сугробы:)

каждый видит то, что он хочет (и что может). Зависть в твоих глазах не позволила тебе увидеть главное. Кроме этого что-то я не видел "кучи" реплеев, где авик берет точку первым в команде в середине боя и под фокусом, и после этого еще выживает и помогает затащить бой.

Поиграл на Юянге после его микро-апа. Улучшений явно недостаточно. Перезарядка длинных торпед Гиринга 94,8, у Юянга 108,6 (оба вточены в торпеды). При этом торпеды Гиринга идут еще и ощутимо дальше, у него гораздо лучше маскировка с модкой (5,6), лучше ГК и есть заградка с хорошим ПВО. У Юянга взамен этого только более интересные дымы, торпеды же у него не настолько лучше, чтобы компенисровать все эти ВАЖНЕЙШИЕ недостатки. Поэтому ему нужно еще уменьшать перезарядку торпед хотя бы секунд на 5. Тогда у Гиринга все равно перезарядка дальних торпед будет быстрее почти на 10 секунд (а ведь есть еще и короткие - с более быстрой перезарядкой и более мощные!) т.е. даже в этом случае в общем и целом Юянг будет проигрывать Гирингу, но хоть уже не так сильно. И что-то нашествия Юянгов в рандоме по-прежнему не видно....