SuperJedi2009

Не видел здесь высказывания Морского Свитера, но насчет Panzer_Krabbe мне очевидно, что он переживает лишь за свой любимый класс, а не за баланс в целом. И даже не столько за свой класс, сколько за привычные механики, которые у него уже доведены до автоматизма. А в новой мете нужно придумывать новые способы нагиба. И с новыми способами вполне нормально новые ПЛ гнут, может разового урона чуть меньше, зато живучести больше. С теми же эсминцами вполен можно бороться, если ПОДУМАТЬ и найти способ не тупо пикировки в лоб, как было раньше. Раньеш тупо прешь на эсм и у него практически шанса нет, а теперь приходится играть более вариативно. Это интереснее и более справедливо. К примеру, на меня охотился один эсм, глубнки свои бросал-бросал, бросал-бросал, я на глубине дождался пока он откидается, потом со средней глубины по шумопеленгатору повесил на него метку и утопил одним попаданием с корморвых торпед ( у него не полностью ХП было). Кто в этой ситуации дичь, а кто охотник - еще как посмотреть. Ведь его бомбы на глубине меня почти не дамажат и он меня не видит на глубине, я же, стоит подняться на среднюю глубину сразу его засекаю БЕСКОНЕЧНЫМ шумопеленгатором, и могу часто кидать в него торпеды. И глубинки у него не бесконечные, если вдруг кто не знает. А еще по нему часто ведут огонь другие корабли, меня же на глубине не видит никто. Но все это требует напрячь мозг, это сложнее чем причитать, что старые механики перестали работать, а значит все - нерф. п.с. чтобы ощутить всю мощь новых ПЛ выбирайте американку, самая крутая лодка для понимающих. У остальных возможности урезаны.

то есть ты даже не поиграл на других ПЛ и уже претендуешь на объективное мнение про ПЛ в новой мете? :)) Советская ПЛ это скорее редкий частный случай т.к. нет акустики

Столько притянутой за уши субъективщины и максимализма, что этот отрывок текста хоть приводи в пример крайне субъективной и однобокой оценки игры фанатом одного класса. Про то, что неудобное мнение - это конечно же "ложь" и никак иначе, конечно тоже весьма показательно. В очередной раз убеждаюсь, что хорошо играть на одном классе и понимать игру целиком - зачастую разные вещи. В целом по итогу прочтения этой темы, по количеству недовольных со стороны каждого класса, который якобы "понерфили", а враждебный класс якобы апнули, то все больше убеждаюсь, что общее направление изменений выбрано верное. Нужно лишь шлифовать частности.

не лишают, а ослабляют эту способность. При желании все еще можно напихать быстро много урона на ПЛ, просто уже не так быстро как раньше, и не за секунду. Механику шотгана не убирают, просто делают ее более сбалансированной, кстати делают это лучше чем в соседнем проекте, где шотган просто тупо убили. Механики нужно балансировать, а не убивать. И вот опять, прежде чем судить, почему бы сперва не поиграть самому на ПЛ, чтобы потом не писать о том, что якобы игру лишают пикировщиков. Конечно спорить проще, чем тратить время на изучение, но если хочется претендовать на экспертное мнение, то придется

Смысл в том, что подлодки сейчас слишком токсичны и плохо вписываются в игру в том плане, что существует мало механик по взаимодействию других классов с ними. Во многом они функционируют по принципу "все или ничего" или "пан или пропал" т.е. слишком ситуаций, когда ПЛ либо совсем беспомощна, либо беспомощен ее соперник. А новые механики как раз призваны это исправить, как бы чуть усреднить взаимную уязвимость классов, и они это делают. Они дают шанс сопротивляться в ранее безвыходных ситуациях, если конечно пользоваться новыми механиками. Хотя конечно же многое еще нужно будет доделывать т.к. все проблемы сразу не предусмотришь. Не должно в игре быть ультимативных механик. Каждый корабль должен иметь возможность противостоять каждому. Конечно в идеале это сложно достичь, но хотя бы стоит стремиться, а не закрывать глаза на существующие ПЛ, которые даже в ранги уже не пускают, не говоря про турниры, что явно говорит о том, что с ними не все в порядке.

такой себе чисто автоматический наброс Просто одни смотрят на игру исключительно через призму своих личных хотелок, а для других такое понятие как "объективность" не чуждо. Одних волнует только то, как бы у их любимой условной Гаты не отобрали бы возможность продолжать безнаказанно ломать игру другим классам, регулярно набивая при этом урон 200-300К, а другим важно, чтобы интереснее стала вся игра в целом. Я сейчас пишу даже не тебе т.к. манера делать автоматичские набросы красноречиво свидетельствует о твоей дистанцированности от объективности. Но вдруг зайдет кто-то, кому реально интересно разобраться в вопросе, кто реально переживает за игру в целом, а не за свои узколобые хотелки. И такому человеку будет полезно задуматься о том, кто же лучше понимает игру? Недовольные тем, что у них забирают дисбалансную игрушку игроки, не видящие ничего кроме своих хотелок, у многих из которых банально нет опыта игры на всех классах, или разработчики, которые профессионально уже много лет рулят игрой на основе огромного массива объективной информации? Которые своими действиями добились того, что даже через столько лет после релиза игра не просто сохранила внушительный онлайн, но за последний год даже активно набирает его, несмотря на разделение игр. Вот динамика за год: Я никого не хвалю и не критикую специально, у меня есть свое мнение об игре, и о том, как надо лучше. И если мое мнение часто совпадает с мнением разработки, то для меня это говорит о высокой степени объективности и проработанности своего мнения. И для меня было бы тревожным сигналом, если бы мое мнение совпадало не с реальными спецами, а с условным "васей", недовольным тем, что условная Гата теперь не дамажит на 200-300К без напряга для серого вещества. В этом случае я бы подумал, что скорее всего мое мнение слишком обусловлено своей любовью к Гато, которая на самом деле является одним из моих любимых кораблей в игре, а шотган - самая любимая механика игры. Понимаю, что пишу скорее всего в никуда, ибо для многих такой образ мыслей непривычен. Гораздо проще уцепиться за любимую игрушку, и при каждом негативно затрагивающем ее изменении критиковать разрабов, выдавая себя за правдоруба и борца с системой. А на любого, кто против такого подхода навесить ярлыки. Много ума на это не надо.

человек написал свои впечтатления, которые ничем не хуже твоих или моих, это первое. А второе, не стоит забывать, что это только ранний тест, и поэтому с высокой долей вероятности можно предполагать, что наиболее дисбалансные моменты будут исправлены. Так что я бы не зацикливался сейчас на частностях, а смотрел на общую картину.

немало игроков в этой теме, которые играют на ПЛ, вполне довольны изменениями. Немало есть и тех, кто высказываются на других ресурсах. Вот, например, только что мне человек написал под видео: Так что утверждать, что ПЛ сделали "неиграбельным классом" - это слишком явная попытка искажения фактов. Если лично тебе не зашли изменения, или ты в чем-то не разобрался, то это еще не говорит о том, что класс сделали неиграбельным. Шире надо смотреть, а не строго через призму своих индивидуальных хотелок и привычных механик и тактик. В новой мете и тактики новые, но это не делает класс неиграбельным.

Чем больше играю в новый режим, тем больше он нравится. Механики изменились очень сильно, мета изменилась, это уже во-многом другая игра, поэтому для вынесения объективного мнения надо много поиграть в новый режим и на разных классах, а не делать далеко идущие выводы по парочке боев. И мне эта новая игра нравится больше старой. Хотя балансировать конечно придется много чего. Но оно того стоит т.к. получаем главный приз: более глубокое и разнообразное взаимодействие между классами, и меньше ситуаций полной беспомощности одного класса перед другим, это дорогого стоит.

например то, что на предельной глубине бомбы почти не дамажат и лодку вообще не видно где она. Задолбаешься искать, еще ведь и другие задачи в бою есть кроме как за ПЛ-кой гоняться полбоя. К тому же из охотника можно быстро превратиться в жертву. А еще то, что на средней глубине лодки стали быстрые. А еще постоянно работающий шумопеленгатор на средних глубинах. А еще бесконечное время нахождения на перископной глубине. Грамотная смена глубин дает теперь большие возможности. Так что хватает инструментов у каждого класса, каждый может переиграть каждого, тем более в условиях наличия в игре и других кораблей.

что-то я не заметил, что легкие недосягаемы... С опытными игроками чуть стало сложнее в плане их досягаемости, но и им теперь тебя законтрить гораздо сложнее, а один на один так почти невозможно. Стало меньше ультимативного нагиба левой пяткой, но зато больше вознаграждается умная игра. Ну ладно, будем изучать дальше. Посмотрим, что еще на основу выйдет и выйдет ли

вот ты как подводник, скажи честно: подлодкам в новом режиме в общем и целом стало хуже или лучше? Я люблю играть на ПЛ, и в новом режиме мне они тоже очень понравились. Сегодня кстати видео вышло на канале с моим итоговым мнением про ПЛ-ки в новом режиме и показом, как они там гнут. А скоро выйдет видео с показом, как линкоры в новом режиме гнут. Так что улучшили и подлодки и остальные классы, выдав каждому классу новые инструменты по борьбе с другими классами. Поэтому стало лучше тому, кто умеет эти инструменты применять. Просто теперь надо чуть больше напрягать серое вещество, тогда и на ПЛ будет лучше чем раньше, и на других классах. Раньше будь ты хоть семь пядей во лбу, но инструментария не было для адекватного межклассового противодействия, а теперь есть. Линкоры так вообще жирно апнули

уже был стрим и на ПЛ и на ЛК в новом режиме. Мне очень понравились новые механики на всех классах кораблей. Классно играть и на новых ПЛ-х и против них, а еще глубинки шикарно дамажат другие корабли. Вешать на Курфе затопы линкорам разве не кайф? Затоп с глубинок, пожар с ПМК - кайф же. Стоящему в дымах эсминцу два затопа повесить по трассерам - разве не кайф? Хз как надо играть, чтобы не кайфовать от этого. В целом каких-то проблем не испытывал, стало гораздо интереснее. И подлодки и играющие против них корабли получили много инструментов для того, чтобы взаимно контрить друг друга, делая это интересно и достаточно честно. Главное использовать эти инструменты, чего многие по моим наблюдениям просто не делают, а потом ноют.

не надо утрировать, ГБ не бесконечны и долго перезаряжаются. И уж за кого и надо в игре переживать, так только не за торпедников

Поиграл теперь на ЛК, новые ГБ авиаудары - просто СУПЕР. Еще больше чем от ПЛ КАЙФ! Подлодки топятся пачками, по 2-3 штуки за бой. Кто там ныл что ПЛ стали непобедимыми хз как они играют ....

я не историк, мне в игре важно, чтобы был азарт охотника. Чтобы был риск, и чтобы он вознаграждался уроном в случае грамотной игры. Все это у новых ПЛ есть даже больше чем у старых. только что два эсминца утопил :) Перед этим еще одного. Даже близко ПЛ не жертва сейчас

Лично мое мнение про новый режим: несбалансированностей и недостатков хватает, но в общем и целом играть на ПЛ очень интересно, прям КАЙФ. Много новых возможностей и тактик. Довести до баланса все это дело и можно вводить

Она от акустики в основном играется, у неё одни из самых мощных и удобных акустических торпед на уровне. При этом перезарядка вполне рабочая, и инвиз лучший в игре. В целом одна из лучших лодок на уровне

я всего лишь ответил на наезд в свой адрес, вот этот: Когда Юрий является не просто лучшим по живучести крейсером среди ВСЕХ крейсеров всех уровней в игре, когда это показывают цифры и другие факты, приходит "знаток" и обвиняет меня в "стократном" преувеличении, да еще утверждая, что это "как всегда". Так что я ему вежливо ответил на цифрах и фактах, а заодно вспомнил, как он же точно так же наезжал на меня за то, то я хвалил Микеля. Так что у меня как раз нормальная реакция на наезд, простое движение для восстановления истины для тех, кто читает тему, но сам пока еще не разбирается в кораблях, чтобы они не сделали неправильные выводы о них. А вот ваш врыв в тему и наброс в мой адрес выглядит уже дурным тоном ибо про вас я вообще-то ничего не писал, но вы встряли в дискуссию, набросились на меня, да еще и с обвинениями, которые сами же придумали.

вы как всегда готовы накинуть и обвинить, не разобравшись. Специально для вас цитата из того, что я писал про Лотарингию: и далее после того, как поиграл в рангах на Лотарингии писал в ответ человеку: все цитаты от 24-го года, без исправлений, по каждой можно кликнуть мышкой и перейти на оригинал в ту тему Лотарингии. Так что я как раз писал, что корабль НЕ считал плохим, был согласен с тем, что лодка может хорошо влиять на бой за счет авиации, которая не только светит, а еще "в эсминцы хорошо попадает". А критиковал я то, что урона линкор наносит мало, что лично мне не нравилось. Показывал, что орудия у него вовсе не "точные", а как раз наоборот, и про ПМК писал, что набивает оно мало из-за плохой живучести корабля в ближнем бою. Корабль преподносился как дамагер с точными орудиями и мощным ПМК, и я ждал от него дамагера, первого гибрида для бодрых врывов, а на деле получился тактический линкор с косыми стволами для очень аккуратной игры и влияния на бой через авиацию, через качество урона, а не количество, что вовсе не делает его плохим или слабым кораблем, каким я его и не называл. Но мне лично он не нравился и не нравится, его сильнейшая рандомность орудий выбешивает, в моих боях они ведут себя так, просто ужасно. И вот данные по Лотарингии с сортировкой по урону: Сильно ниже среднего. А по винрейту на пятом месте, это есть, этого не отнять т.к. влияет на бой за счет разведки самолетами, с чем я и не спорил. Так что опять упрек мимо кассы, а по сути - банальный наброс, когда вы придумали мне слова, которых я не писал. Изучайте корабли вместо того, чтобы тратить время на попытки набросить.

ну это прям сложнейший вопрос. Хм...Может потому что большинство желающих его еще не построило на верфи...

я как всегда озвучиваю факты, а не фантазии, как вы. И факты заключаются в следующем: Первый по винрейту, первый по урону, с заметным отрывом даже от Микеля, первый по средним фрагам и первый по выживаемости. Причем по выживаемости примерно аж в полтора раза лучше большинства других крейсеров на уровне, только с Резистансом разница не такая большая, но все равно существенная. Да, боев пока мало, и статка еще просядет, но явно не в полтора раза. Так что с учетом этих цифр и моего личного опыта игры на корабле, у него действительно живучесть одна из лучших среди крейсеров 9-го уровня. Впрочем, возможно, и среди всех крейсеров игры вообще. По крайней мере пока среди всех крейсеров игры Юра первый, как Гагарин: Кстати я вас припоминаю, вы один из тех "экспертов", которые в этой теме: доказывали мне, что Микеланджело слабый корабль. История повторяется, и, похоже, ничему не учит.

я бы не сказал, что прям "ни в коем случае", разные бывают ситуации, рельеф карт, плюс зависит от степени вашей контентрации и внимательности, от оставшегося количества кораблей соперников и т.д. Но в целом да, на фланге контролировать свои борта легче. Вообще если без иронии, то крейсер действительно живет хорошо т.к. имеет много ХП, хорошая броня, особые боевые инструкции, при которых вражеские снаряды заметно облетают корпус, да и маскировка все-таки ощутимо лучше Москвы. Так что если не подставлять борт, то под обстрелом держит удар лучше многих других на уровне, а вагон ХП позволяет растянуть удовольствие надолго. Это явно кандидат на одну из лучших выживаемостей на уровне среди КР

у него еще высокая длинная цитадель, как огромная мишень, что тоже улучшает живучесть т.к. игрок быстро понимает, что бортом торговать нельзя ни в коем случае, и играет аккуратнее, чем на других кораблях :)

хз как такое можно утверждать, когда у Москвы орудия совсем другие, как по урону, так и по точности и дальнобойности. В итоге корабли совершено по разному ощущаются при лишь чисто внешней схожести фантазировать можно что угодно, но достаточно посмотреть статистику крейсеров 9-го уровня, чтобы понять, что Микеланджело вряд ли какой-то из крейсеров переплюнет, если только его не занерфят жестко