Bara_ber

Господа, ну вот я играю на 8+ уровнях довольно давно, и до 5,3 проблемы канибализма - ну ее просто не было. Как и тотального влияния на финал боя (за исключением 2-х АВ, хорошо всем известных). Откуда она внезапно нарисовалась??? 2Serg18 Вы явно не играли до ввода зеркального баланса. Вайн на то, что 6 не может играть от слова совсем против 8-го или 2 против 1-го - это совсем неадекватно - был только для этого класса. И насколько помню жаловались именно авиководы. Остальные классы +/- 1 корабль - проблем не испытывают. И да, это было неадекватно и неправильно. Дааа - неимабалнсный класс требует особых правок баланса (сарказм офф). Насчет того, что АВ не всгда влияет на финал, даже заканибалив противника - это есть. Редко но есть. При турбосливах, когда о противника буквально убиваются пачками. Тут ни один класс/имбокорабль/скилл не решает. Самое грустное - процент турбосливов как-то неприятно растет в последнее время. Причем печалит это с обоих сторон. Выигрывать с 30 к дамага на ЛК, только потому, что успел за всю игру дать только 2-3 залпа, и игра кончилась - также не интересно.АВ должно быть еще грустнее - полтора вылета - и финал...

Какая же каша у вас в голове... АВ - это на данный момент имбалансный класс в этой игре и спорить с этим - немного неадекватно. "Комфортно себя чувствовать" против АВ может три с половиной корабля в игре. Но ровно до тех пор пока ПВО не выбито фугасами/бомбами или заградка не на КД. Потом можно комфортно себя чувствовать уже в порту. Да, в других ветках есть отдельные корабли, которые выпадают за эфемерную грань баланса - типа Симки, или Ямато. Но их не так много. Плоские же нарушают эту грань всей своей кучей. * Да, так нелюбимый кнопками аргумент - влияние на результат боя. Он просто неприлично огромен. Он неадекватно огромен. Так быть не должно. * "неуязвимость" после патча 5,3 (в 5,4 хоть чуть-чуть пахнуло адекватностью - слегка полегчало сбивать бетонолеты, но не на достаточном уровне, имхо) * влияние на прокачку капитана - практически безальтернативно оглядываясь только на 1-н класс - все остальное - остаточный принцип. * Даже влияние того - как будет развиваться бой - все собьются в кучу и будут боятся всемогущего Эссекса, или в отсутствии авиков разъедутся по позициям. Вы не задумывались - почему был введен зеркальный баланс? А? Наверное из-за того, что они наверно в баланс никак не попадают? Да? И самое интересное - ведь до 5,3 выбивались лишь 2 плоских за грань разумного, которых нужно было слегка обработать напильником. Остальное все всех устраивало в плане баланса. Нет - бензопилой и долотом прошлись по классу, вылепив абсолютное нечто, которое теперь уже всем телом не лезет в баланс. Интересно было бы узнать - кто такое протащил со стороны разработчиков. Вот ооочень интересно. Нет, я аргументы конечно помню - невелирование разницы в уровне между АВ при балансе +/- 2 уровня. Но к чему привела череда правок... По поводу стреляющих дымов - это неприятно, это плохо, но с этим можно жить, и сжечь ЛК за перезарядку ЭМ ну никак не может. И за 2, и за 3. Даже АФкашного. Выдумки это неадекватные. И хватит пытаться вешать на меня или кого-то другого ярлыки или шапочку из фольги. И что-то там додумывать и высказывать за меня. Так ведь можно и в путешествие отправиться. Пешее. Эротическое. ЗЫ А когда начинается ураган в 5,5 - погода не летная? Да? Самолетики летать уже не могут? Кто там на тесте был - обрадуйте, скажите что - да! =)

Торпедные супы есть только от одного корабля - Шимки и в меньшей степени - кагеро, все остальные - в рамках адекватности. АВ - неадекваты всем своим составом. Разницу чувствуете? Они за гранью баланса. 12:48 Добавлено спустя 3 минуты И как их игра/неигра на других классах влияет на абсолютную имбалансность этого класса? Логика у вас где потерялась?

Заградку еще не ввели, но к чему это приведет - видно и так. Сейчас что - первые вылеты АВ тратят на канибализм. После "снижения" канибализма прям вангую очередной виток вайна на имболеты. И всякие сказки про коко ордер и страдания "занерфленных" плоскопалубных - оставьте. Ну кому нибудь, кто не играет в эту игру.

Уважаемый PPK, не считаете ли вы, что то что на скрине - мерзость, и так быть не должно?

Или так? И какие нафиг еденичные случаи? 8-10 бои по 5 эсминцев за команду - это уже норма. Давно. Дайте уже тогда заградку и ЛК, и эсминцам. Чтоб хоть как-то этот авикоаутизм компенсировать. И да, про сбивающие самолеты эсминцы - поржал. Касаясь разницу в 2 уровня между арт кораблями - она не равна пропасти. Всегда есть возможность потопить, не смотря на эту самую разницу. Ав на 2 уровня выше всех, как на скрине - это АД, Так балансить в принципе не должно. Они даже канибалить не стали - а каждый развлекался в свое удовольствие на разных краях карты. И они были абсолютно неуязвимы. Даже ав группы почти не теряли. Разница в 2 уровня - пропасть. Нерфить авики путем удаления из игрового клиента. да.

А в прочитать не можешь? Из кого ордер то строить? из эсминцев? Чтоб мухи со смеху мерли при подлете к такому ордеру? Какой может быть ордер, если в команде 4 КР, которые внезапно японские и 1-2 из них еще и спят. Теперь разбросай все это по карте на старте. и 2 авика с той стороны и с этой - . Развлечение для плоских а не игра. Ситуация описанная мной - далеко не фантастика. А теперь еще добавим заградку авикам в 5,5 - , чтоб избиение арткораблей начиналось сразу, прям с первой минуты, пока спящие не проснулись и единственный способный в ПВО крейсер - пилит на всех парах с другого края карты. Ага...

Какой ордер? То что на 8-10 творится то видели? Иногда 4 крейсера только на команду, из которых в ПВО не может ни один. и разбросанны по карте. Кто там ордер образовывать будет? Куча эсаминцев?

Крейсер с такого расстояния может увернутся, причем с ооочень большой долей вероятности. Увернуться на ЛК от торпедунов ныне - практически невозможно (спасибо нерфу маневренности). Раньшеж как было - можно поманеврировать, удерживая самолеты на неудобном курсе сброса как можно дольше - чтобы работало ПВО. Поэтому и сбивалось больше и не так подгорало от авиков. Ныне же - это нонсенс. Куда ты взял курс циркуляции - туда и придеться рулить - маневренности на переложится - банально нет. Только скоростью немного поиграть, чтобы снизить урон. Если авика 2 то все становиться веселее. Вот вчера у меня было несколько боев - в меня "упорол ся" вражеский АВ. 2/3 боя я крутился и уворачивался, маневрировал. И пытался покинуть зону, где меня достает эта плоскопалубная гадина. Как вы думаете - мне эти бои доставили массу положительных впечатлений? =) При учете того, что одноуровневому АВ я почти ничего не сбиваю. И это на ЛК 8 уровня. Кстати, что там с балансировкой 25 мм автоматов японии? Когда их урон из донной ямы поднимут?

Так этож правда - порезали маневренность ЛК, подняли скорость мухам - вуаля - маневр теперь не вариант. Вернее так - есть один вариант - куда начал отварачивать - туда и придется продолжать, потому как времени на перекладку у тебя уже нет.

У вас устаревшие данные. Уже как несколько патчей назад были занерфленны в хлам 25 мм японские автоматы - основное ПВО вооружение японцев. Болгаркой распилили, стволы погнули. Нет у ЯП ЛК теперь ПВО. Адекватно соуровневому АВ - не ответить. И да, у Тирпица после "ребаланса" теперь прекрасное ПВО.

Уважаемые разработчики, большое вам спасибо, что вняли голосу вайна разума и хоть чуть чуть приподняли коэффициент урона при выставлении ПВО приоритета. Но, остался один вопрос (причем господин Малик вроде как даже обещал его посмотреть) - урон 25 мм японских артавтоматов. Во время всех этих "ребалансов" ПВО урон от них был значительно порезан. Попрошу заметить, что у японских ЛК - это основное ПВО вооружение и перк из 4-го тира на усиление универсалок - мертвому припарка. И после действий "напильником" вменяемо защищаться от АВ такого же уровня - стало просто невозможно. Оно не сбивает. Оно не сбивает настолько, что даже АВ уровнем младше вольготно чувствуют себя в зоне ПВО и могут наворачивать круги с целью положить торпеды поточнее. Можно узнать - вопрос дальнейшей балансировки 25 мм автоматов рассматривался? Рассматривается? Если рассматривался - то какие результаты? ЗЫ Я это, не повайнить зашел. Просто сегодня день - сплошные по 2АВ в командах. Время жизни в бою стало стремиться к минимальному. Горю... ЗЫЫ Ну или таки вернуть маневренность ЛК (также порезанный ранее) не рассматривается ? - чтобы можно было "на скиле" снизить входящий урон. А то одним патчем - снижена маневренность, а следующим - торпеды и самолеты получили увеличение скорости. 2 раза подряд по одному месту напильником - больно =))

до 2-х км "бутылочное горлышко" треугольника рассеивания снарядов, если мне не изменяет память. 10 км - это уже самый центр нормального треугольника. А так - ВБР. Вчера с 18 км в Киев 2 снаряда положил, с 16 км - 4 в Кагеро. И с 7км в борт Пенсаколе - 3 =)). Как фишка ляжет - так и прилетит.

НУ начинается то, о чем говорил. Давайте с историей завяжем, а? Вопрос чисто игровой.

Там же писалось о том, что около 30% таки сбивалось автоматами. Но все эти исторические статистические экзорцисы давайте оставим за рамками темы? =) А то опять все скатится к 3% исторической точности ЛК и так далее =)). 19:46 Добавлено спустя 2 минуты Речь в основном то про ЛК. Маскировкой кстати там и не пахнет =). И аура 25 мм то среднеближняя. Ею соседей не накрыть, зонтиком не прикрыть. Чистое оружие самообороны.

Господа, все эти исторические отсылки - это прекрасно и интересно. Правда. Они и в теме Малика были. Статистику приводили, воспоминнания и прочее. Вопрос то не по истории, а по игре, которая с реалистичностью имеет сложные отношения =)

Нормально он может. 2 группы торперов - и алга. Но от американцев больнее - группы торперов большие - входит по самое небалуйся. Я чего волнуюсь то? Вот дадут заградку авикам. Убьют канибализм. И время жизни японского ЛК - будет стремиться к 0 с момента первого засвета? Особенно если 2АВ баланс? Вот в чем вопрос. Сейчас то они хоть канибализмом в первые минуты заняты... Грустные перспективы =(

Да плевать на артиллерийский рандом. Он ровно такой же на той стороне прицела. Так что все честно. Вот убрать единственный класс, который практически не подвержен рандому - это дело. Или добавить его им. Да побольше... Да да, я про торпеды от плоских... =). А что... отобрать торпеды - пусть только с бомбами летают =))).

А в каком это месте я от ГК отказываюсь??? ПМК - это полезная дополнялка, которая помогает давить тараканов - и ничего более. И имхо - перки на живучесть практически не дают той самой живучести, разве что ОБЗЖ - обязателен... БОП, УОП, Башеверт, на 3-м по желанию бдительность или Интендант + ПМК - этого хватает чтобы жить весело =). Было бы доступно 19-е очко - взял бы лампочку еще до кучи.

Вы так пишете сейчас, потому, что попробовали только одно блюдо из Амаги =) но этот корабль можно готовить и по другому =). Это у норки минимум тактик, ввиду особенностей расположения башен ГК и бронирования. Амаги - более многогранный корабль. Про перки и модули обнаружения - они не спасут. Они не нужны. Только маневр. И ЭСы, когда долго и упорно мажут по маневрирующему ЛК рано или поздно пойдут на сближение. Даже грамотные - просто от того, что подгорать начинает - "как так - 10 минут пуляю, а эта *** крутится"... Опаснее всего - фубуки, из-за 3-х вееров, которыми можно накрыть большой сектор. Но это тоже не так страшно. И при правильном подходе - риска почти нет. Эсминец , бодро теряющий жизнеспособность откидывается зачастую на нервяках и не самым лучшим образом.

Да я также могу написать, что выбиваю носовые орудия и насилую эти изделия американского кораблепрома (это я про фантастику - 10 к с каждого залпа). Факт - в пистолетной дуэли Норка выглядит крайне бледно. Про рискованную тактику - когда у противника куча ЭМов - лучше попытатся сагрить их на пике, чем уворачиваться пол боя от супа из инвиза - профиту заметно больше. И, поимев практику - с каждым разом такой маневр проходит проще и легче - достигается упражнением =) - в некоторых боях выступаю прям охотником за эсминцами. Только вчера бой был - 3-их по очереди разложил, защищая базу от захвата.

Если что ПМК у Амаги, обмазанного в ПМК - 6,8 км. Кроме того, специально провоцировать ЭСы на пикирование можно, а с ПМК - даже нужно - они очень смешно дергаются, когда понимают куда полезли и не менее смешно лопаются. И торпеды от таких пикировок почти не страшны - так как мы навязываем бой ЭСу. Дойти до расстояния гарантированного попадания он не успевает, а попытка откидаться сразу и свалить - это гарантированный промах торпед. И да - ПМК использую почти в каждом бою... А что до тестов - так они синтетические, в реалиях рандома - ПМК перк для Амаги - отличная дополнялочка. И вангую - будет популярно, если не мастхэв в ранговых. Где пистолетные дистанции и пикирующие ЭСы - не редкость.

Про ближний бой - неправда ваша. Американские оппоненты оооочень не любят идти на пистолетную дистанцию с нами. Тут Амаги сильнее как Норки, так и Айовы. Только Тирпиц из-за своих торпед может адекватно нам ответить. Но тоже - решаемый вопрос. А играть на Амаги нужно от маневра. Это наше все - позиционирование и маневр.

Могу фидбэкнуть по 5-му перку на Амаги - работает на ура =). Рекорд - что-то около 35 к урона с ПМК, без учета пожаров. Даже Айове один раз больше 20к накидать умудрился. Эсминцев и крейсеров чпокает отлично. Несколько раз спасло ПМК от пикирующих из-за острова ЭМ - успевал поставить приоритет, но докрутить ГК для выстрела - нет. Пока он уходил на маневр пуска - лопался. Без 5-го перка ПМК уныло и бесполезно.

По статистике - Айова недалеко ушла от норки по дамагу =). Так что почти равно (и да, кстати - хуже чем у Амаги).