At0s_de_La_Fere

Мы получили верфь с подводной лодкой всего спустя 2 года после выхода подлодок в релиз. Мгновение по историческим меркам. Авианосцы как класс существуют в нашей игре примерно со времен царя Соломона, а "аркадные" авики существуют в игре уже лет пять. Еще немного потерпеть -- и скоро дождемся верфи с авианосцем. Не мы, так наши дети. Следим за здоровьем, друзья, занимаемся спортом, правильно питаемся. Бережем здоровье. Мы должны дожить.

В игре бывают такие ситуации, когда ПЛ всплывает ибо у нее закончилась автономность. Но достаточно ей восстановить буквально каплю оной - и она начинает погружение. Хотя автономности было явно не достаточно, но сам процесс погружения-всплытия длителен и дает ПЛке частичную неуязвимость, которая у нее не должна быть. Предлагаю ввести для всех ПЛ единый порог, скажем, в 15 ед. автономности: если у ПЛ автономность ниже этого значения, погрузиться она не сможет даже на перископную глубину.

Ну давай, посвяти меня в суть дела. Как так вышло? Почему же в игре нет ни одного брелка-подлодки, ни одного премиумного АВ за уголь и ни одного АВ за верфь. Как же так вышло? Всегда интересовало мнение "непредвзятого" любителя КР и ЛК что он думает об этом. Я слушаю.

Только ГБ все еще дамажат ПЛку на перескопе и на воде. Пусть тогда уже не дамажат. ПЛ 10 уровня из ветки, чья фишка это дальнобойный акустические торпеды против легкого КР 8 уровня, который скрыто нерфанули дав плохие глубинки (как нерфили Жабу и не только). Прекрасный репрезентативный пример. В третий раз в этой теме Вы приводите крайние значения! Идеальный черрипикинг! Прилетит ли 5-6 ударов при первом же подводном поиске? Чаще да, чем нет. Если Вы не попадаете глубинками, это не значит что это невозможно или хотя бы сложно. Я попадаю. Учитесь. Хах окей, как скажете)))) А у ЛК высокий потенциал по ГК и танковке. А у АВ - по самолетам. А у торпедных эсмов - по торпедам. Что позволено Юпитеру - не позволено тельцу, так понимаю. Одним классам можно фишку иметь, другим - нет

Все классы равны, но некоторые ровнее (с): 1) АВ и ПЛ никогда не бывают в КБ 2) АВ и ПЛ почти никогда не бывают в рангах, а если и бывают, то это в лиге 8-9 уровня чтобы они были внизу 3) Не было ни одной верфи с АВ или ПЛ 4) ни разу с ивентом не дарились АВ или ПЛ брелки (как сейчас подарили Оёдо) 4) У АВ всего 6 веток по ЧЕТЫРЕ корабля в каждой. У ПЛ и того хуже: 4 ветки по ТРИ машины в каждой, то есть всего ДВЕННАДЦАТЬ веточных машин на всю игру. Супера не считаю как не до конца введенную механику. 5) В игре всего 2 брелка-АВ 6 уровня и буквально ни одного брелка-ПЛ. 6) За жетоны единства можно вытянуть из контейнеров корабли второго, третьего, четвертого, пятого и седьмого уровней. Что угодно можно вытянуть, но не один из двух брелков 7) В игре нет ни одного премиумного АВ или ПЛ (то есть 8 уровня) за внутриигровые ресурсы. Вы можете накупить целый автопарк премиумных девятых ЛК, КР, ЭМ, но ни одного АВ или ПЛ. 8) Премиумные АВ и ПЛ фармят меньше премиумных ЭМ, КР и ЛК. Мало того было что просто выбор кораблей меньше и ты их только за донат можешь получить, так еще фармить меньше будешь 9) До сих пор ни одного АВ за ОИ в игре 10) До сих пор ни одной ПЛ за уголь. 11) Перки кэпов для АВ и ПЛ - это какой-то абсурд. Их все надо просто перерабатывать 12) Улучшенные перки уникальных капитанов для АВ в сравнении с другими классами - это какой-то мем. У ПЛ их вообще ОДИН. После выхода нового кэпа будет ДВА.

Торпеды и ГК дамажат корабли, находящиеся на воде. ГБ дамажат подлодки под водой. И только ПЛ на воде способна получить урон ВООБЩЕ ОТ ВСЕГО, что есть в этой игре, еще и сплешем, еще и имея самый малый запас ХП, еще и без хилки, еще и с ограниченными аварийками. 10 секунд в свете на поверхности для ПЛ - это гарантированный билет в порт. Вы не понимаете этого потому что у Вас на них всего 7 боев. Держу в курсе. Да, я тоже жду когда наконец авики апнут Ну то есть все остальное, но фраг с двух торпед, а не с одной Вас бы устроил? Ну или не фраг, но как бы все равно в порт "на ремонт"? Вы не хотите реализма. Авиаудар нидерландцев тоже убивает ПЛ. И я даже убивал так ПЛки. Вообще все что есть в этой игре убивает ПЛки, но им с этим дамагом приходится гораздо тяжелее см. выше. 14км импульс и 8км авиаудар. Опять Вы используете КРАЙНИЕ значения, выгодные Вашей точке зрения. Средняя дистанция ведения боя для ПЛ - это 8-10 км, а хватит чтобы ее потопить, как правило, 5-6 хороших ГБ, надо только уметь попадать, но это уж простите. Любой засвет ПЛ - это уже наказание. Если советская ПЛ подводным поиском светит врага и рядом есть хотя бы 2 союзника с ГБ - это гарантированный порт. ПЛ - это буквально самый уязвимый класс игры с большим отрывом, а Вы предлагаете сделать его еще более хрупким. Вы не поверите, но кроме этого перка есть еще много других, более полезных. И ДАЛЕКО не всегда этот перк лезет. Говорить типа "если нет перка за 3 очка, то в порт тебе и дорога" -- нуууууу.... Как говорится, это тоже мнение

в таком случае Вы не должны быть против люстр, которые светят Я не требую, тем более не от Вас. Люстры должны светит см. выше. Люстры не должны агриться на ГБ см. выше. ГБ в игре - это новодел, пришедший с подлодками, так что это взаимодействие - это как раз и есть "изменение текущей ситуации", которое я и многие другие просто не сразу заметили. И что за мечта такая у нашего брата - шимакадзе?.. А что там с моей мечтой о каге, тайхо и дзуйкаку? Почему моя мечта должна на алтарь ложиться? А то и не Вам лично вопрос. Этот вопрос мы оба должны задать разработчикам. Да и не только мы двое...

Я специально просмотрел свой порт и самая большая дистанция засвета что я нашел среди десяток - это курфюрст 13.4 км. Раз мы говорим о курфюрсте без вкачанной маскировки, то его заметность с воды 15.9 км, а значит и люстры такому курфу не помеха. Не надо натягивать сову на глобус и приводить в пример крайние и абсурдные примеры. Засвет эсминцев 10 уровня при выключенном ПВО - это 2.5-3.5 км, если мы говорим не про артиллеристов. А Вы хотите чтобы огромный корабль маленький самолет видел, а маленький самолет в небе огромную баржу - нет? Окей, отключим логику. Предположим. Вот лично Ваш любимый корабль, на сколько я могу судить по статистике, - это Ямато. Главные "жертвы" засвета люстрой - это торпедные эсминцы, остальным на свет от АВ в целом плевать ибо они и так стреляются и перманентно в свете. Вот Вы, как яматовод, многое можете противопоставить бесчисленным шимам, юянгам, ямагири и ягерам с холландами? А часто ли такие торпедники подходят к РЛСке вашего союзного крейсера, а я напомню чт оне у всех крейсеров есть вообще РЛС?.. Люстра - это единственный способ борьбы в ПЛ и торпедными эсминцами. Не знаю в какую игру играете Вы, но моя давно уже называется "Мир торпед". Если Вы утверждаете что Бог есть, а я считаю что его нет - это Вы должны тут что-то доказывать. Задача ГБ - это бороться с подлодками. Задача люстры - уж точно не в том чтобы погнаться за одной летающей лодкой и вдевятером даже 1 самолетик не сбить. Приведите аргументы почему должно быть иначе. Спойлер: их нет и не может быть. Поражаюсь тому, что буквально каждый второй тут ноет про то, что авики имба, авики светят, но никому светить не хотят как минотавр с РЛС, авики в углу, но все равно дамажат очень много, ПВО не работает, но я самолеты сбиваю, но авик все равно с самолетами, а я же сбивал их стопяццотштук, а атаки у авика бесплатные и он ничем не рискует, а я же на своей шиме за торпеды так-то плачу и воообще я на этом не играю фу зашквар, но знаю все лучше всех. Никто по итогу ничего вразумительного не ответил почему бесплатные ГБ, являющиеся фактически снарядом, должны контрить столь ценный и ограниченный в количестве расходник как истребитель. Вывод простой: и не должны. Вывод второй, следующий из буквально любого срача на форуме по поводу авианосцев: разработчики убрали логичные РТСные гигачад-авики и заменили их сойбой-версией аркадных чтобы целевая аудитория все же попробовала этот класс, ведь он стал проще. Целевая аудитория пробовать один фиг не стала, а на самом деле не смогла ибо верх когнитивной активности целевой аудитории можно перечислить как список самых популярных десяток: шима, курфюрст, шлифен, ямато, монтана. Когда верх твоего интеллекта - это раз в 40 секунд нажать ЛКМ - тебе ничего другое не нужно. По итогу и авики убили, сделав их абсолютно тупыми и слабыми как никогда, и ЦА один черт не довольна и 24/7 плачет что их гнут. Так зачем это все надо было? А какой итог? А чего ради все это?

Вы правильно помните, но не совсем конкретно: через 10, 5, 1 секунду лодку только НАЧНЕТ выталкивать на поверхность, а длиться это будет с глубины 30+ метров еще около десяти секунд. Таким образом, фактическая продолжительность неуязвимости к огню ГК или к авиации изменяется при последующих погружениях не с 10с до 1с, а с 20с до 10с при всего лишь 3-5с на поверхности для набора 1ед. автономности, что все еще имбово. Особенность ПЛ в том, что против нее существует специальный тип вооружения - глубинные бомбы. Если ПЛ всплыла на поверхность в РЛСку, не зная что РЛС врага работает, она получит в свой адрес глубинки, которые у врага ВСЕГДА готовы для нее ибо никуда больше не тратятся, ждут ее, родимую. Давать окно в 10 сек, да даже в 5 сек - это гарантированная гибель ПЛ от сразу двух типов вооружения. Вы же не требуете чтобы ГБ были основным способом борьбы с эсминцами или линкорами? Почему Вы хотите чтобы ГК был таковым в борьбе с ПЛ?! В моем понимании ПЛ не должна иметь возможность погрузиться под воду если у нее мало автономности. В Вашем - если не отсчитал свое некий абстрактный эльфийский секундомер, не связанный ни с чем. Это я и назвал эльфизмом. Мы играем в аркаду, реализм тут не совсем уместен. В реальности подлодки были тем, кто избивает слабых и беззащитных, как правило, не получая вообще никакого ответа. Даже самые несовершенные и малые из них имели возможность погружаться до 2ч под воду, маскировались в шуме чужих винтов и чуть ли не в ордере врага гуляли. Не говорю уже о топ, что попадание торпеды с подлодки было окологарантированным "фрагом" для оной. Если игроки нашей чудесной игры и хотят чего-то, то уж точно не реализма.

Почему бы Вам не законтрить свет от люстры дымами, заградкой или ПВО? И чем же, скажите, контрится РЛСка? А ускорение перезарядки ГК? Потому что люстр у авианосца 8-9, а ГБ у линкора - бесконечность. Цель ГБ - это контрить ПЛки, а не люстры. Игра так просто не задумана и не рассчитана. Изначальная цель 1 эскадрильи люстры - это сбить 1 эскадрилью самолетов, а не полететь за 1 поплавком с ГБ в небо и ДАЖЕ не убить его. Если Вам не очевидно что предназначение самолетов ГБ иное, то мне Вам нечего ответить. Ну, людям свойственно "выторговывать" что-либо именно в свою пользу. Тем более там, где и *** понятно что какой-то бред происходит. Сперва разработчики официально заявили что хотят чтобы авианосцы меньше дамажили и больше светили и в связи с этим зарезали в 2 раза получение опыта и серебра за дамаг а также приравняли урон по засвету по доходности к прямому урону. Потом разработчики ввели ветку Тайхо с перехватчиками, которые не светят, а сами перехватчики занерфили. Сперва разработчики понерфили аварийку на АВ чтобы авианосцы не танковали. Потом разработчики объявили что их цель - заставить АВ подходить к полю боя ближе и апнули перк на маскировку, который столь бесполезен, что никому не нужен. Когда я увижу логику и последовательность в действиях разработчиков относительно балансировки авианосцев - я Вам обязательно сообщу. А на вопрос "А с чего вдруг ГБ должен помогать против люстры?" я ответ так и не получил. Впрочем, его нет. Мы оба понимаем что это бред, просто Вам лично выгодно чтобы этот бред существовал. По крайней мере, Вы так считаете.

1. Вот Вам данные кто в этой игре светит 2. Вот Вам данные кто в этой игре много кушает 3. В игре, где существуют дымы, шашки, форсаж, ГАПы всех видов, РЛС, перезарядка ГК и перезарядка торпед, читохилка в конце концов, ВЫ утверждаете что такой расходник как люстра слишком имбовый. Нет, мы с Вами действительно в разные игры играем...

Сразу видно человека с 36 боями на АВ из 11000 боев на аккаунте... 1. Откуда тогда у авиков по 50-70к урона по засвету в статистике? Вы ошибаетесь. Авик, который светит - это норма, это я Вам как авиковод говорю. 2. Вы в танки играли? Там команды по 15 человек и в каждой по 12 ПТ, которые весь бой силуэт куста рассматривают и ничего не происходит. Я бы такое будущее игре не пожелал... 3. Терять свои самолеты в надежде что кто-то другой нанесет урон вместо того чтобы просто самому сделать заход? Вы правда верите что я и другие авиководы именно так будем поступать?.. Как всегда, самое экспертное мнение у тех, кто опыта не имеет((

Текущая ситуация позволяет ПЛкам натурально абузить время погружения-всплытия и находиться половину времени в относительной безопасности имея 0 автономности. Вы предлагаете противоположную крайность: любая ПЛ, не имеющая специального перка и всплывая в ГАПе или РЛСке, автоматически отправляется в порт. Да и чисто логически это какой-то абстрактный эльфийский таймер.

Встречные вопросы: 1) а Вы этим кому хуже сделаете? Авиководам или себе? А как же классическое "авик, дай разведку"? 2) ГБ бесконечны и кулдаун весьма низкий имеют. Люстрам так же для баланса делаем? 3) а какой в люстрах вообще свет кроме как "светить"? Вражескую эскадрилью все равно получится только если вражеский АВ слеп, что редко бывает. Над союзным кораблем их часто сбивают. Если люстра не светит - она перехватчик. Много ли от них пользы на ветке Тайхо?..

Типичная ситуация для АВ: у тебя 8-9 люстр на 20 минут боя, отдаешь одну союзнику или на хотя бы временный засвет эсминца, а ее тут же снимают на твоих глазах глубинкой. "Когда я вижу это, мне хочется плакать" (с).

Согласен, хилка крейсерам нужна. Вопроса только два: 1) почему аж с третьего уровня? Почему не с пятого, скажем? Чтобы любителям молодой крови было проще ботов разминать и статку себе на Светлане фармить как товарищу выше? 2) почему только советским крейсерам? И почему начали с легких крейсеров? Получается, у Богатыря хилка есть, а у тяжелых крейсеров восьмого уровня, таких как Могами, Хиппер, Балтимор - нет. В самой статье сказано что сделано это т.к. данная ветка популярна. Выходит, балансные правки выходят не с целью баланса, а с целью угодить целевой аудитории? Понимаю теперь почему авики только нерфят и ни разу на моей памяти не апнули. ... или все же будут хилки остальным веткам?...

Решил изобразить разницу между улучшенными перками у разных классов наглядно. Просто сравните СКОЛЬКО и КАКИЕ улучшенные перки имеются у разных классов... Просто нет слов...

Нет, таланты, к счастью, передаются только внутри нации. Не переживайте. Напомню Вам о них в бою. С воздуха)) В любом случае, еще сверху таланты и помножить все на кол-во наций, на которых Вы играете. Суммы элитного опыта командира просто сумасшедшие получаются...

Вы забыли еще 2 класса кораблей и посчитать таланты, там все "вкуснее" получается. А потом мы вспоминаем сколько в игре есть наций и что нам нужен такой кэп на каждую и идем то ли в аптеку, то ли в круглосуточный магазин...

Мне весьма любопытна система с командирами, мое личное мнение - она мне в целом нравится, однако хочу обратить внимание на следующие вопросы: 1) Каков будет способ распространения новых элитных командиров? Если они будут распространяться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЗА 3000 ДУБЛОНОВ, то это pay-to-win в самой своей красе. 2) Сейчас все улучшенные перки редких и легендарных командиров работают в КБ, но таланты легендарных командиров в КБ отключены. Новые элитные командиры только за счет трех улучшенных перков будут слишком сильными в КБ. За примером ходить далеко не надо, представьте себе в КБ французский эсминец, у которого улучшены: "Мастер борьбы за живучесть", "Отчаянный", а также "Наводчик" или "Профилактика" по выбору. Один лишь только французский легендарный командир Абуано в данный момент в КБ очень силен ведь он дает Клеберу или Марсо на 500 хп больше, чем обычный командир с этим же перком "Мастер борьбы за живучесть". Иными словами, в КБ улучшения перков должны отключаться так же, как отключаются таланты легендарных командиров. Иначе см. п. 1 это будет пей-ту-вин. 3) Количество гринда. Если я не ошибаюсь в своих подсчетах, то чтобы прокачать только лишь одному элитному командиру на все 5 классов кораблей 5 талантов и 3*4 + 2 перков, то в моих рассчетах получается примерно следующее: 750 000 * 5 + 300 000 * 3 + 500 000 * 3 + 700 000 * 8 = 3 750 000 + 900 000 + 1 500 000 + 5 600 000 = 11 750 000 элитного опыта командиров. А не многовато ли будет почти 12 МИЛЛИОНОВ элитного опыта командиров для одного капитана?.. 4) В данный момент в игре для поднятия уровня командира можно вместо элитного опыта командира использовать свободный опыт в соотношении 1 к 1. Можно ли будет по такому же принципу использовать свободный опыт вместо элитного опыта командиров для изучения улучшенных перков или талантов на новых элитных командирах? 5) У подлодок и авианосцев нет сильных перков. В игре есть всего лишь 4 улучшенных перка командиров авианосцев, два из которых ужасны и не играбельны. Подводникам повезло меньше: у подлодок лишь один улучшенный перк "Профилактика". Это при том, что перки "Мастер снаряжения" и "Специалист подготовки снаряжения" работают на эсминцах, крейсерах и линкорах, но на подлодках почему-то нет. Анонсирован новый капитан с перками "Ликвидатор" и "Торпедист", но перки "Торпедист" и "Летчик-торпедист" - это разные перки, а с перком "Ликвидатор", я подозреваю, будет все ровно так же, как и с двумя указанными выше перками на снаряжение. Я искренне и отчаянно пытался найти какие-то перки АВ и ПЛ, но нашел только 4 и 1 соответственно и это при том, на сколько сильные перки есть у других классов... 6) А почему у подлодок два перка? Ну вот просто почему? Потому что у них всего на класс только один улучшенный перк и они даже два взять не смогут? Это шутка такая? То есть я все равно смогу взять только один улучшенный перк "Профилактика" на подлодку потому что он ОДИН В ИГРЕ, но мне чтобы лишний раз на горло наступить лимит сделают 2, а не 3? Просто так?

Господа, в моей стране столько угольных шахт нет...

Если бы я спросил людей что им нужно, они бы ответили "Лошади побыстрее" - Г. Форд, цитата вольная. Вся суть в том, что всем никогда не угодишь, равно как и большинству. Делать надо хороший, интересный, правильно скомпанованный продукт. РТС авики были логичны и хороши. Но 95% тысячелетних воинов в них не смогли. В угоду им авики стали аркадными. И что же? Воины смогли и перестали ныть? Нет. А она, эта эффективность, сейчас с нами в одной комнате?

Создайте тему на форуме что комьюнити нужен инструмент просмотра серверной статистике. Я Вас охотно поддержу. За неимением такового пользуемся тем, что есть, к сожалению. Из 6к боев на моем аккаунте 2к - авианосцы. Я играю буквально на всех классах. Из ваших 6.7к боев на АВ лишь 350. На основании этих цифр я могу назвать себя игроком на всех классах, а Вас могу назвать любителем лишь трех. речь не о "лучше и хуже", речь о любви и не любви к конкретным классам. Вот личто Вы на авиках не играете и не любите их. Ну, если чисто логически переносить факты из реальной истории того временного периода, который мы наблюдаем в игре, то все остальные корабли нужны лишь для того, чтобы на авианосец еду и девочек подвозить.

Если бы разработчики знали бы все идеально и в абсолюте, у них не было бы потребности в создании тем на форуме и сборе фидбека от игроков. Если бы разработчики не пытались в ущерб геймплею и балансу угодить большинству игроков, у нас все еще были бы РТСные авики.

Ваше видение баланса не сходится ни со статистикой, ни с игровым опытом людей, бывших по обе стороны вопроса. Ваше мнение предвзято и однобоко