A138

посмотрите на статистику отфильтрованную по скилу... так корректнее. 45-47% игроки очень часто сливаются на смоле в начале боя.... а до минотавра такие просто не прокачиваются... смола намного токсичнее минотавра. вот был бой - в нашей команде 4 (четыре!!!) смоленска (я тож на нем), у противников - 1 смоленск, 1 сталинград, 1 демойн, 1 минотавр... угадайте кто выиграл? да одна смола у нас сразу сдохла... но другие жгли красных только шум стоял. я 1 дымы потратил на стрельбу по ямато вражескому - 55 тыс урона... потом по ямато еще один смоленск неплохо скинулся из дымов... и нет ямато... их же минотавр неплохо играл, но сделать мало что мог. в нос Лк он слабо берет, а бортоходов у нас не было особо... и все - нет минотвари целей... ушел же в порт минотавр практически с 1 залпа (джорджия вроде отработала). если из дымов пулякать - то смола такая же как минотварь но только дамажит лучше. а вот если с открытой воды - то смола имеет преимущество в виде сквозняков и уверенной игре на отходе, когда из кормовых башен сжигаем с дистанции 12-15 км всех кого видим (ну если нет перекрестного огня) и особо нас дамажить не могут из-за маневрирования и опять же сквозняков. на мусе сегодня в другом бою в борт на расстоянии 4,5 км выдал смоле залп - так одни сквозняки.... а минотварь бы точно цитки получила и в порт ушла бы. но минотварь можно действительно вариативнее компоновать. с рлс - это сильный контрэсминец.... смола всяк так не сможет. т.е. активный стиль на минотавре легче получить.

не все умеют и что? по мне, играл на шиме, вот сегодня на 8-9 км минотавр стрелял и не смог норм. попасть... хотя это убойная дистанция. ПР нормально попадает на дальней дистанции по ЛК. не всем залпом, но достаточно чтобы поджечь и нанести фугасный урон.... именно поэтому тут в ветке обсуждалась практичность ИВ для ПР.... а вот только чтоб был бой, я на курфе - у противников ПР пошел на 1 линию (видимо саппорт дать эсму, про которого стало понятно заранее по месту получения засвета). я развернулся, встал на 11 км и фугасами его поливаю, плюс команда помогает. он сгорел очень быстро.... развернуться не можете - в борт получит мощно от меня и второго ЛК, т.к. разворачивается он ооочень неторопливо... пытался стоять и носом танковать. недолго ))))) недостаток ПР в отличие от маневренных КР в том, что ему для разворота требуется время как для ЛК и циркуляция также как у ЛК.... еще поэтому смысл выходить на нем на 1 линию появляется только к концу боя или при определенном раскладе. тот же курф имеет запас ХП для танковки.... и пока ПР сгорал, меня жгли с Тандера, того же ПР, и Республики... и... не сожгли. все же ЛК с бронепалубой...

залп Тандера фугасами в нос снимет намного больше, чем ПР в ответ....+поджог чаще чеу у ПР. даже Республика нанесет больше урона. просто за счет пробоя фугасами палубной брони.... вам просто повезло. В нос ПР ББшками может в казематы залететь ого-го... Это же как Аляска, КР не про танковку носом.... ЛК все же проще разбирать на дистанции от маневра. пока их снаряды на 18-20 км прилетят - можно и увернутся....

Ваш предел 6-7 уровень... потому и лучший (по веткам прокачки если смотреть) КР и лучший ЛК вы хаете....

а у вустера есть дымы?

убрать дым и добавить 15 тыс хп.... и все.... играть можно. сжигать всех можно. но надо будет уметь это делать.... 3х смоленсков в команде уже не будет так часто...

Появилась возможность скинуть бесплатно перки и был свободный кэп с 19 очками. Поставил по вашему образце перки, включая перк на ИВ... Сыграл несколько боев. Что ж... Да, по Ямато и т.п. ликорам стало залетать уроном 6+ тыс с залпа + пожар, чего раньше не было... и постабильнее урон. т.е. если играть целенаправленно фокуся такие ЛК (а вы также правы, что парочка их часто в боях встречается) - то прибавка к общему урону будет чувствоваться. не сверхмного, но заметить можно.... Естественно появляется необходимость очень и очень внимательной игры, т.к. гореть надо бы пореже, да и от этих Лк получать урон не рекомендуется (больно прилетает). Т.е. при скилловой игре действительно оправданный выбор... при слабой - думаю все же другой вариант перков будет игроку с 48% более прагматичен, да и с ямато ему лучше не перестреливаться пока не станет чуть получше играть.... мои извинения, если был излишне эмоционален в реакциях. Ваша информация была полезной ))))

и это правильно.... зато 2 отличных эсма появится за уголь и свободку (не зря неделю после нового года старался, флажки тратил, чтобы лям свободки накопить на него).

Есть принципиальная разница в дистанции. до 10 км и минотавр и демон и вустер убивают смолу.... на 12+ км на отходе смола убивает их а из-за баллистики они не попадают..... Для смолы важно отслеживать позиционирование противников, чтобы при окончании дымов не оказаться в засвете и под перекресным огнем. именно перекрестный огонь опасен.... не успеть отследить кто в какой очередности стреляет и отманеврировать. а так, ставим корму и отходя на полном ходу, повиливая ж....ой и постреливая с мощью полного ГК Хабаровска отходим на безопасную дистанцию. Минотварь также может, но ей все же цитку и в корму можно выбить... Смоленску сложнее.

угу.. минотварь вариант старого гибрида.... но намного ближе к стандарту КР чем смола. он может играть в самодостаточный геймплей с рлс против эсмов.... может быть поддержкой и против эсмов и против лк ....и против кр если те отвлеклись или из-за дымов не видят его. но там баллистика, только ББ и высокая цитка компенсаторы гибридности... у смолы таковые компенсаторы слабее. цитка выбивается сложнее, баллистика супер, фугасы жгут и дамажат .... Клебер - это вариация на тему хабы, который миникрейсер как мы помним по сути... хаба тоже демона разобрать может. как и смола.... главное дистанцию 12+ иметь... клеберу от нерфа ни холодно ни жарко. просто ограничили вариантивность геймплея....

справедливости ради надо говорить о 2х тенденциях трансформации двух классов кораблей. эсминцы - эволюция в пользу ГК эсмов сближающихся по своей роли с КР.... отсюда отсутствие дымов у новых веток и усиление ГК, отсутсвие или ограничение роли торпед (по дистанции или дамагу) Крейсера - одна ветка эволюционирует в сторону эсминцев (сдерживание давления ЛК, а не просто саппорт.... усиление возможности контрить эсминцы за счет ГК а не РЛС...) + вторая ветка в сторону ЛК - усиление брони, хп, ГК 305 м, понижение маневренности и т.д. снижение их роли против эсминцев (долгая перезарядка, дальний засвет, точность и т.п.) но только Смоленск оказался не просто примером такой эволюции - а токсичным крейсером ломающим алгоритмы привычной игры. Вместо эволюции получили нечто иное, как там бессмертная фраза "хотели лучше, а получилось..." ведь в чем токсичность авиков - они наносят урон - а им нанести в ответ урон невозможно. самолеты восстанавливаются более эффективно, чем ХП у кораблей. Тем более куча кораблей просто не имеет хилок даже на 9-10 уровнях.... т.е. авики стали сильнее влиять на игру ряда классов, но меньше на игру ЛК, которым их урон стал намного менее опасен чем раньше. также и смоленск в дымах стал эквивалентом 2х Хаб, которым сложно довольно нанести вменяемый урон (да я знаю про стрельбу по трассерам... но это повезет-не повезет.... меня она вообще не парит на Смоле, просто встать немного ромбом и кататься в дымах немного наискосок.... недолет и перелет стабильно), а они тотально все поджигают и дамажат... общая картина трансформации игры в 2019 г понятна - заполнение промежуточных ниш между сложившимися классами кораблей -эсм-КР-ЛК кучей гибридов..... по сути это добавляет вариативности в игру. тот же Пуэрто рико - обладает высокой универсальностью, но ни одну из сторон не может реализовать сильнее конкурентов (хп - меньше ЛК, РЛС не так эффективная из-за засвета, ГК многочисленное, но суперкосое.... хуже ряда ЛК... и т.д.). применение корабля гибрида - сильнее актуализирует опыт игрока. но смоленск (как и ряд иных новшеств) не требует особого скилла.

токсичность Смолы ведь в том, что она ломает привычные алгоритмы игры на других кораблях... без требования к скиллу ЛК не могут давить, эсмы не могут брать точки (тупо засветить противника когда за спиной смола в дымах = выключить вражеский эсм из боя), что дополнительно обесценивает еще и ряд КР.... Фрисланд так не может. Да он осложнит жизнь противнику, но его баллистика позволит эсму уйти из-под огня при определенной дистанции (так же как это позволяет баллистика демона, минотавра, вустера на 10+ км)... он не может остановить раш лк. который тупо может его к нему в дымы прийти и убить (а у смолы торпы это не позволят сделать без самопожертвования)... + фрис в качестве оппонента имеет норм эсм, который может захватить точки или торпами проспамить дымы фриса... что ограничивает влияние фриса на бой. т.е. есть компенсаторы.... (фрис перестает быть классическим эсмом. даже харугумо в этом отношении более гармоничным становится)

хахаха... тебе как раз объясняют что смоленск не позволяет продавить фланг и за счет своей имбалансности ломает остальным игру, ты кричишь что это чушь, а потом приводишь пример что смоленск не даст продавить фланг.... вот вот.... сейчас был бой. 95 тыс урона, а потенциалка всего 130 тыс. т.е. по крейсеру мало кто может нормально пострелять если он из дымов жгет ЛК, КР, топит эсмы с 3х залпов.... и эта потенциалка всего лишь потому, что конь все же решил пострелять в дымы, когда я его сжигал.... коня с его "конской" хилкой, смола просто сжигает и он не успевает отхилить урон (понятно что не в одиночку)... на том же Гиндере потенциалка при таком уроне за миллион была бы.... на Зао чуть поменьше, но тоже заметно выше Смолы.

Смоленска вообще НЕ ДОЛЖНО быть в игре... он токсичнее сталинграда. который имбует, но не токсичен, так как является усиленной Москвой по функционалу....

мда... пиши еще. ты просто гений анализа.... когда поймешь что взвод кремль+гиндер = гап 6 км против торпед в сочетании с фугасами против эсмов и ЛК имеющий 100тыс+ хп с отличным ГК , т.е. мощная давилка которую даже ямато сложно контрить, то может поймешь что-то в игре да, но когда гиря дает дымы крейсеру - это ослабляет его потенциал выживания. т.е. есть компенсация .... стихийное бедствие для смолы ну... не проблема. именно там их получаю обычно. сегодня 2 шт было.... с зао легко можно сжечь линкоры... с гиндера тоже.. но это будет дольше, плюс из-за того что они играются в маневре - то это не останавливает атаку противника + у противника при грамотной игре есть время отхилиться. а против смолы нет. встать в дымы на 11-12 км и иметь запас сжигания линкора до 19 км даже если он отступит.... это не тоже самое что на зао играть на +15 км от маневра иногда даже получая попадание. или вот сегодня в бою было, вышел из-за острова и встал в дымы на расстоянии 8 км от кремля (не фулового правда). и добили его.... или при рашащем курфе встал в дымы на 10 км от него и дожег (общий урон по нему был 100 тыс) так ни зао ни гиндер не могут....

угу 46% тип еще будет меня учить. рядом со мной был Кремль с фиолетовой статой, он был во взводе с гиндербургом (тоже фиолетовая стат). нихрена не было шансов на продавить. и пофиг на стату смолы, она встанет в дымы и сожгет... Смола влияет на функции кораблей всех классов (кроме авика) и не в лучшею сторону. на стриме разрабы говорили про пользу фугасов - мол это не позволяет игркам стоять на респе и играть в дот на линкорах... так смола стопорит движение так, как редкий эсм сможет это сделать.... это и есть основной признак токсичности такого корабля... Минотавр танкуется носом... урон по надстройкам ограничен. нет проблем с минотавром. он из-за ББ эффективен лишь на ограниченном числе позиций на карте и это легко можно учесть. плюс его цитадель так торчит из воды - что даже в дымах ее легче достать чем у смолы на открытой воде.... Тому же кремлю в нос он нифига не сделает критичного.... вы ведь сами сформулировали основу токсичности фугасного крейсера в дымах ))) а тут фугасоплюйка скорострельная с 16 орудиями и в дымах.... т.е. он зажигает, снимает ХП пожарами, которые по одному нет смысла прекращать ремкой , + наличие эсма с торпами тут же у противника + линкор ямато стоящий на 20 км (т.е. фиг ему цитку выбьешь, да еще рикошеты будут постоянно. да еще разлет) и получаем непроходимый фланг. А карты дисбалансные. и если СВОЙ фланг атаки не забрать - то другой уже не успеть... в итоге - смола становится ключевым элементом обороны, который не позволяет отыграть Лк свою роль в продавливании. т.к. даже ЗАО с его постоянными пожарами не так опасен, т.к. требует скилла - игра в маневр - это внимание, правильное позиционирование, грамотное отсвечивание и т.д. а тут дым и плюйся фугасами пока Лк не сдохнут от совокупности факторов из которых пожары основное.... Сам на Смоле так же выжигаю всех без проблем (если случайно не подставлюсь по ошибке... но их чем дальше тем меньше).... вот сыграл бой где сжег без проблем пуэрто рико, мусаши и джорджию... причем последних двух без дымов, так как дистанция на 14 км позволяла играть от маневрирования а света могло и не быть (один остался на фланге, только авик иногда подсвечивал ненадолго прилетая). А когда 3 смолы в команде - все направления практически закрыты....

угу и палка раз в год говорят стреляет... но Смоленск не палка. это имба ломающая рандом. Еще один бой где 4 смоленска, 3 в одной команде и 1 в другой. итог - линкоры просто НЕ МОГУТ идти вперед по флангу который для этого предназначен. их там сожгут... против эсмов и их торпед есть гап... против ЛК - есть броня или маневр против других крейсеров, не смоленск - есть ГК, которые не позволяют им поливать фугасами безнаказанно сжигая поллинкора время дымов... и НЕ ВАЖНО какая стата у игрока на смоле. из дымов он сожгет ЛК с любой статой....

в бою 4 смоленска.... смотрим стату игроков: 45%, двое по 46% и один 47%..... двое слились сразу.... двое в топ-2 обеих команд.... Когда же Смоленск апнут? Просто необходимо: 1. убрать цитадель вообще 2. добавить маскировки, чтобы не хуже Минотавра 3. добавить ХП... ну до 51 тыс. и будет более-менее люди же за ресурсы брали. сколько часов потрачено.... а 2-3 попадания и корабль на дне. не должно быть так, что 50% смоленсков в бою сразу, за 5 минут боя идет на дно. они должны ВСЕ быть в топе по итогу...

У Arwidenа на ютубе есть подробный разбор игры на Зао...

да, муся косой против ямато с 2мя улучшателями точности. мне в отличие от более грамотных игроков сложно понять подойдет кораблик по ттх или нет... как писал выше - нашел для него нишу в собственных предпочтениях. тем более 10ки далеко не все у меня, даже из тех что сейчас есть трех вроде бы еще не было (зао, гиндер, и грозовой у меня открыт но не выкуплен,). я клюнул на идею что может на монтану не будет смысла качаться... к тому же еще планировал огайо взять за очки исследования. но пусть будет. смысл для себя в нем некоторый нашел. и ладно.... + позволяет понять что такое удобный и точный крейсер. да и плюшки там за прокачку всего немного приманили (там сталь давали, мне она лишней не будет). тем более обошелся он мне всего в 1300 р. нехай будет. не критично.

ну так то да, но если ерзать и с ВБР немного везет - то получается. гарантии нет, но пару раз получалось. нарочно не полезу, но если припечет - бежать поджав хвост не буду. а на ПР убегать буду на дистанцию в 20 км и лучше с островком, чтобы прятаться было куда. даже на аляске от маневра проще своего ямато 9 ур (муся который) сжечь чем на ПР ....

Ну я же указал, что демон и вустер при опред. обстоятельствах.... затем ведь еще подсказали - что с уникалкой демон с открытой воды просто убьет ПР. и это так.... Он просто будет так двигаться, что ПР не попадет нихрена. Я перестреливался на ПР с Демоном идущим на меня... пришлось быстро прятаться за остров, чтобы не сдохнуть бесполезно. Если нет никого кто демона будет контрить в борта - то ПР почти всегда кранты.... И баллистика Демона не спасет. Он подойдет на 11 км и начнет унижать. А с дистанции менее 10 км - у ПР просто нет шансов, кроме тарана.... Смоленск просто встает носом/кормой и на дистанции 15-16 км сжигает ПР в любом варианте. Пр не попадет по маневрирующему Смоленску, если не сократит дистанцию. Москва вроде горит не как Сталинград и ПР! Москва прокачиваемый крейсер - горит меньше. Если правильно упакована - то ее не сжечь. Москва нос в нос сжигает Сталинград, не то что ПР без проблем и выживает с кучей хп, отхилив еще .... Она Ямато сжигает с его конским хп и орудиями в 460 мм, куда тут ПР.... Вот только кремль у меня не получалось с москвы в чистую сжечь, не загорается как надо и все... мне интересно бывает сыграть на ПР несколько боев. но считать его каким-то особенно приятным... гм... сложно. есть то, что может привлечь - хп, специфика брони и бортовой залп, что позволяет играть очень неспешно, никуда не спеша, лишний раз не нарываться и т.п. до этого я на йосино играл флегматично, не напрягаясь, почти без инициативы, типа популять и лады - а сейчас на ПР... если же хочется интересного геймплея - то даже Смоленск будет в чем-то интереснее, если играть не только от дыма, но и от маневра. А ЗАО уж на порядок интереснее смотрится.

Будем откровенны. Аляска на своем уровне сильнее, чем Пуэрто Рико на своем.... и это сильно заметно. катал тут Аляску после ПР. После ПР - на аляске игра воспринимается как маневренный, динамичный (вместо маскировки поставил рули) геймплей, при отличной точности (кучности) залпа ... вот слово СИТУАТИВНЫЙ для ПР очень подходит.... у Номена в обзорном бою как раз 2 смоленска подловлено в дымах ))))) 2 залпа - нет смоленсков.... я там рядом в бою был - видел в живую. это было эпично )))) так не получалось, но пару раз я смолу в дымах неплохо так радовал рлской и бортовым залпом на ПР.... это как раз мелочи отличающие все же аляску от ПР. На аляске придется поаккуратнее играть против 10к. гм... справедливости ради, Смоленск, Москва, Сталинград, Зао - спокойно убьют ПР (сожгут) на дистанции. Вустер и Демон при опред. обстоятельствах также его сожгут. Демон на дистанции менее 10 км ББ просто унизит ПР в любую почти проекцию....

посмотрите тогда внимательно пост. где автор защищающий ИВ для Пр описывает свой стиль игры. это принципипально важно.... я вот не стремлюсь вступать в перестрелку с линкорами как основными противниками. мне ИВ не принципиален.... а сжечь линкор можно и без ИВ.... тем более у меня вроде для демона взрывотехник стоит (не помню точно), если добавить флажки - то шанс пожара довольно большой получается.... и по игре (в моем стиле 50% игрока) нет ощущения что ИВ мне нужен. в общем-то Ив для 305 мм для большинства все же экзотика (если не сказать эмоциональнее....)

вроде все 9ки фармят одинаково... все определяется настрелом. т.е. вопрос в том. сможете вы на аляске настрелять больше крона? аляска точнее крона.... крон имеет заметно лучше пробой, что роляет (если попадете) против линкоров, которые аляска вынуждена сжигать даже когда они бортом ходят на дистанции.... На аляске можно разворачиваться под огнем крейсеров (ну кроме сталика, пожалуй...) цитку не должны выбивать при этом. На кроне разворот под огнем некоторых крейсеров закончится выбитыми цитаделями... Ну и остальное обсуждалось в теме... когда народ попривык - критики аляски заметно меньше стало.