A138

да, муся косой против ямато с 2мя улучшателями точности. мне в отличие от более грамотных игроков сложно понять подойдет кораблик по ттх или нет... как писал выше - нашел для него нишу в собственных предпочтениях. тем более 10ки далеко не все у меня, даже из тех что сейчас есть трех вроде бы еще не было (зао, гиндер, и грозовой у меня открыт но не выкуплен,). я клюнул на идею что может на монтану не будет смысла качаться... к тому же еще планировал огайо взять за очки исследования. но пусть будет. смысл для себя в нем некоторый нашел. и ладно.... + позволяет понять что такое удобный и точный крейсер. да и плюшки там за прокачку всего немного приманили (там сталь давали, мне она лишней не будет). тем более обошелся он мне всего в 1300 р. нехай будет. не критично.

ну так то да, но если ерзать и с ВБР немного везет - то получается. гарантии нет, но пару раз получалось. нарочно не полезу, но если припечет - бежать поджав хвост не буду. а на ПР убегать буду на дистанцию в 20 км и лучше с островком, чтобы прятаться было куда. даже на аляске от маневра проще своего ямато 9 ур (муся который) сжечь чем на ПР ....

Ну я же указал, что демон и вустер при опред. обстоятельствах.... затем ведь еще подсказали - что с уникалкой демон с открытой воды просто убьет ПР. и это так.... Он просто будет так двигаться, что ПР не попадет нихрена. Я перестреливался на ПР с Демоном идущим на меня... пришлось быстро прятаться за остров, чтобы не сдохнуть бесполезно. Если нет никого кто демона будет контрить в борта - то ПР почти всегда кранты.... И баллистика Демона не спасет. Он подойдет на 11 км и начнет унижать. А с дистанции менее 10 км - у ПР просто нет шансов, кроме тарана.... Смоленск просто встает носом/кормой и на дистанции 15-16 км сжигает ПР в любом варианте. Пр не попадет по маневрирующему Смоленску, если не сократит дистанцию. Москва вроде горит не как Сталинград и ПР! Москва прокачиваемый крейсер - горит меньше. Если правильно упакована - то ее не сжечь. Москва нос в нос сжигает Сталинград, не то что ПР без проблем и выживает с кучей хп, отхилив еще .... Она Ямато сжигает с его конским хп и орудиями в 460 мм, куда тут ПР.... Вот только кремль у меня не получалось с москвы в чистую сжечь, не загорается как надо и все... мне интересно бывает сыграть на ПР несколько боев. но считать его каким-то особенно приятным... гм... сложно. есть то, что может привлечь - хп, специфика брони и бортовой залп, что позволяет играть очень неспешно, никуда не спеша, лишний раз не нарываться и т.п. до этого я на йосино играл флегматично, не напрягаясь, почти без инициативы, типа популять и лады - а сейчас на ПР... если же хочется интересного геймплея - то даже Смоленск будет в чем-то интереснее, если играть не только от дыма, но и от маневра. А ЗАО уж на порядок интереснее смотрится.

Будем откровенны. Аляска на своем уровне сильнее, чем Пуэрто Рико на своем.... и это сильно заметно. катал тут Аляску после ПР. После ПР - на аляске игра воспринимается как маневренный, динамичный (вместо маскировки поставил рули) геймплей, при отличной точности (кучности) залпа ... вот слово СИТУАТИВНЫЙ для ПР очень подходит.... у Номена в обзорном бою как раз 2 смоленска подловлено в дымах ))))) 2 залпа - нет смоленсков.... я там рядом в бою был - видел в живую. это было эпично )))) так не получалось, но пару раз я смолу в дымах неплохо так радовал рлской и бортовым залпом на ПР.... это как раз мелочи отличающие все же аляску от ПР. На аляске придется поаккуратнее играть против 10к. гм... справедливости ради, Смоленск, Москва, Сталинград, Зао - спокойно убьют ПР (сожгут) на дистанции. Вустер и Демон при опред. обстоятельствах также его сожгут. Демон на дистанции менее 10 км ББ просто унизит ПР в любую почти проекцию....

посмотрите тогда внимательно пост. где автор защищающий ИВ для Пр описывает свой стиль игры. это принципипально важно.... я вот не стремлюсь вступать в перестрелку с линкорами как основными противниками. мне ИВ не принципиален.... а сжечь линкор можно и без ИВ.... тем более у меня вроде для демона взрывотехник стоит (не помню точно), если добавить флажки - то шанс пожара довольно большой получается.... и по игре (в моем стиле 50% игрока) нет ощущения что ИВ мне нужен. в общем-то Ив для 305 мм для большинства все же экзотика (если не сказать эмоциональнее....)

вроде все 9ки фармят одинаково... все определяется настрелом. т.е. вопрос в том. сможете вы на аляске настрелять больше крона? аляска точнее крона.... крон имеет заметно лучше пробой, что роляет (если попадете) против линкоров, которые аляска вынуждена сжигать даже когда они бортом ходят на дистанции.... На аляске можно разворачиваться под огнем крейсеров (ну кроме сталика, пожалуй...) цитку не должны выбивать при этом. На кроне разворот под огнем некоторых крейсеров закончится выбитыми цитаделями... Ну и остальное обсуждалось в теме... когда народ попривык - критики аляски заметно меньше стало.

обсуждали несколькими страницами ранее... пришли к выводу. что при реализации определенного стиля игры, когда среди противников постоянно присутствуют линкоры типа ямато-курфюст-кремль и т.п. у которых часть палубы бронирована в 60 мм. т.е. не берется фугасом с пробоем в 50 мм - инерционка позволяет их уверенно пробивать. это экзотический выбор игрока который играет рационально и заметно лучше основной массы. обычным игрокам вряд ли стоит ориентироваться на такой стиль "упаковки", да и геймплея, т.к. противостояние с ямато далеко не всегда позитивно закончится для среднего игрока... я предпочитаю компоновку более традиционную (вариант выживаемости от линкора) либо в качестве экзотики - от демона (так как у кэпа с демона у меня как раз есть вариант ускоренной смены снарядов фугасов/ББ)... в общем-то проблем с поджогом кремля, ямато/мусаши, курфюста не замечал. горят.... конечно зао их сжигает увереннее, но и ПР нормально поджигает если ВБР не против....

Эти д***ны потом хабар с дымами будут катать... чего тут удивляться статистике. ташкент в чем-то даже приятнее хабы.... хилка есть. дистанция огня лучше. торпы лучше... незаметность лучше....

Гм.... наверное мне везло. но поставив на Смолу рули вместо маскировки - спокойно ухожу от Демона виляя кормой если исходная дистанция 10+ км. с 12+ уже просто комфортно его сжигать и дамажить (ИВ естественно стоит). Вот ситуация когда Смоленска в дымах и не ожидает ничего плохого, выйти на Демоне из-за острова, дать рлс и пока смола начнет двигаться (да если еще и бортом стоит), пока наберет скорость и т.п. - развалить Смолу - это без проблем. на 11-15 км в смоленск стабильно попадает москва, ну там баллистика другая и супермодка часто есть...

несколько раз за последнюю неделю такое (пинг 6000+) было... + вылеты... бесит необычайно. и дурацкий контейнер не компенсирует недовольство от такой ситуации....

угу про ямато с перком на ХП - это да.... показалось, что вы подразумевали мое сообщение (невнимательно прочитав), раз его процитировали. сорри, если не так понял....

я где-то говорил что ПР нужен перк на ХП (он же Мастер борьбы за живучесть)? и ежу понятно что ХП важно для эсминцев, где 3500/4000 хп дают прирост в 20-25% в объеме ХП эсма.... Для больших крейсеров "на живучесть" - как и для линкоров приоритетно именно "ОСНОВЫ борьбы за живучесть" (о чем и написал в процитированном вами сообщении). И в нынешних реалиях фугасного рандома (сейчас выкатил Мусаши, так оппонент на таком же Мусаши играл на фугасах ) ) - уменьшение времени потери ХП от поджара и затоплений играет важную роль. А вот ИВ разгоняющее пробой фугаса с 50 до 65 - редко-ситуативную....

учитывая картинку что вы предоставили - для типичного игрока, действующего скорее по шаблону, чем в постоянном мониторинге ситуации, более выгодно взять перк за 3 очка Основы борьбы за живучесть и на 15% ускорить устранение пожаров и затоплений, а также прочих неисправностей (типа выбитой башни, раз перка на ее живучесть не берем /что вполне понятно, если трактовать Пр как крейсер дистанционного боя/)

так я про тоже... что его так ИНОГДА (т.е. сверхредко) не хватает, что тратить на ПР 4 перка ради ИВ - это жесть (глупость). я могу понять экстравагантность такого поступка от 66% игрока. он просто все что требуется делать в бою - делает эталонно и умело. и у него нет недостатка в живучести, так как он разумно принимает решения где и как стрелять, куда маневрировать, какую позицию занять. но типичный игрок с этим будет регулярно ошибаться. и 4 перка ему важнее потратить на ЖИВУЧЕСТЬ, а не на возможность наносить гарантированный фугасный урон по 3 кораблям игры.... и когда вижу такие рекомендации, просто бесит, что их автор не понимает разницу между собственными навыками в игре и массой игроков, которые просто ИНАЧЕ ведут себя в бою, и никогда не смогут до уровня 66% побед поднять скилл.

инерционка -4 перка - на орудия 305 мм.... дааааа.... жесть. ямато тоже наверное с инерционным взрывателем должен играться.... специально посмотрел - пробитие оф-снаряда у ПР - 50 мм. т.е. Москва с ее 50 мм палубой пробивается, даже мусаши/ямато вплоть до башен - 32-50 мм и только дальше 57 мм.... сколько кораблей ДОПОЛНИТЕЛЬНО будут пробиваться фугасом с ИВ от ПР? 3? 5? сколько их будет регулярно в тиме противника и на нашем фланге? 1???? или .... и это ведь рекомендация от игрока с 66: побед, на которого куча остальных будут смотреть с пиететом и потратят элитный опыт а то и золото для пересборки перков.... но они не смогут так сыграть как 66% игрок, и не из-за ИВ, а потому что 66% уж точно не за счет перков получается, а за счет общей высограмотной игры с умением реагировать быстро на развитие ситуации (я так никогда не смогу). но перки командира тут уж точно не причем.

маскировка нужна в 5,8(или там 5,9? не помню) км. это важно для контригры против эсминца противника. не надо превращать отличный ГК эсм в подобие торпедных... это про рули.... просто играть учитывая недостатки и все. когда откроете харугумо поймете что китакадзе просто вертлявая шл***а топовая маскировка позволяет играть уверенно против 10к, не говоря уж о 9ках. 200-300 м преимущества шимы или гиринга не существенны в практике игры. убиваем эсмы, затем из дымов жгем ЛК (для этого все же дальность требуется).... и проблем нет. рлс -нууу. правильно светим, ставим дымы после рлс и нет проблем с рлс. рлс начинает ролять когда пара демонов/вустеров или что-нибудь рлсное сос таликом стоят под остром и кроют точку. да, точку не взять. но китакадзе как харугумо - из тех эсмов где взятие точки не приоритетная задача.... приоритет - убить эсма противника и нанести максимум урона из наших фугасоплюекс адским дпм

думаю апа не будет. у него самое мощное бронирование среди всех ЛК по мнению разрабов + самый мощный по цифрам залп.... остальное их мало интересует. не имба и ладно....в общем-то хорошо, что не имба типа Смоленска (бесит всех разумных игроков) или Сталинграда (имеет явно выделяющиеся сильные стороны, использование которых превращает КР в имбу). Еще, на мой взгляд, Пуэрто Рико АБСОЛЮТНО бесполезен во взводной игре из-за отсутсвия четко выраженной специфики. Ибо взвод собранный из кораблей функционально дополняющих друг друга - усиливает команду, скажем - Гиринг+Смоленск+Ямато = мощь танкования и все пробивающий залп линкора + адский фугасный ДПМ от крейсера с дымами + дополнительные спец дымы и длинные торпы с отличным засветом от эсма.... или гиринг + вустер = дымы и адский ДПМ с рлс + засвет и торпы.... а тут любой взвод будет ОСЛАБЛЕН из-за слабости специфической роли ПР в бою, пока не повезет соответствующим образом сформироваться обстоятельствам для него. т.е. с ним взвод полбоя будет бесполезен именно как взвод.... ПР - крейсер для одиночной игры, неспеееешной и ситуационной. Противопоказан тем кто НЕ УМЕЕТ анализировать сетапы противника и своей команды, моделируя развитие событий сразу на 1ю треть/половину боя, а также тем кто имеет ниже среднего % побед (средним я считаю 49--50), тем кто не играл на фугасных КР от маневра, кто не понимает разницы в ЛК типа Курфюста с Ямато или Монтаной.... т.е. для комфортного использования ПР - слишком много "если".... Достоинства в чем - в общем-то при отсутствие четких и без оговорок выраженных достоинств - получается универсальный КР, способный как хамелион стать то фугасным КР, то почти ЛК, то танкующим и продавливающим ЛК, то маневренным КР, то контрящим эсмы КР, но в большинстве случаем только после 10 минут боя ))))) но каждый раз это будете середнячок в выполнении этой функции или даже хуже. итог - самый худший КР 10 уровня ))))) прикол - у меня на нем пока средний дамаг и % побед выше имбо-Смоленска )))))

так вроде в ветке несколько раз писали что крейсер не 1 линии. 2-3 линия в начале боя, с выбором позиционирования чтобы не попасть в одиночку против ЛК.... или кучи фугасных зажигалок (сгорает мгновенно.... + фугасы ЛК нас дамажат жутко просто из-за слабой брони палубы) ИМХО далее: КР типа йосина, но с намного худшими фугасами играем в начале боя. про РЛС просто не вспоминаем первые 10 минут т.е. 2-3 минуты идем на позицию, затем 5-7 минут кидаем в основном фугасы (по факту почти бесполезны в эти 10 минут боя) /хотя сам я предпочитаю пока играть от ББ почти весь бой, так как надо переделать перки у кэпа с ускоренным перком на смену снарядов, который так то на демоне сидит. и катаю пока типичного ЛК кэпа/. есть конечно исключения, когда сетап таков что по флангу у нас 3 лк готовых идти вперед с парой эсмов. тогда мы идем вместе с ними, между эсмами и Лк и стараемся помочь вначале эсмам, +гапом подсветить торпы и т.д. но это не часто... еще исключение - если против нас на фланге ЛК 8-9 уровня и крейсера 8-9 уровня. тогда можем подержать фланг, играя от маневра в ожидании пока команда на другом фланге всех супостатов потопит. тут как раз живучесть +маневрирование помогает... не в одиночку понятно, лучше с эсмом и еще кем-нибудь. но в целом можем тормозить продвижение противника неплохо самим фактом своего присутствия. их КР не смогут активно играть сближаясь с нами из-за нашего залпа кучи ББ.... а Лк можно жечь отходя и маневрируя. но по факту задача дожить до 2 половины боя и там как раз за счет ХП и мощногго залпа ББшками выбить крейсера протвника которые уже сблизились с нашими позициями, но при этом подрастеряли поддержку от ЛК (кого-то там все же сожгли и утопили, кого-то ополовинели и они уже на дистанции играют и не готовы рашить). т.е. крейсер который 50% боя бесполезен, но если все складывается не как турбо-слив, то получает шанс внести свой вклад и адже помочь выиграть. что то типа йосины со слааааааабыми фугасами, но намного лучшим бронированием, позволяющим в конце боя даже вперед сходить. та же рлс в конце боя пригождается - высветить зарвавшиеся и потерявших острожность эсмов, добить их остатки хп косым но многочисленным залпом... в общем КР специфической поддержки. без четкой функции, с необходимостью ситуационно находить себя в тех или иных раскладах сетапов и развития боя. ничего приятного особо и нет в нем из-за этого.... постоянная неопределенность. аляска - это все же крейсер с точным ГК который может подкараулить КР противника идущий бортом, выйти на него из-за острова и убить за пару залпов, вынеся первым несколько циток. ПР так не может. но как и аляска он может используя остров выйти в определенной ситуации на одинокий ЛК и обойдя его в борт его потопить. ямато, кремль в борт как и положено хорошо принимают ББ с дистанции 5-7 км. с 10 км уже разлет бесит....и цитки не идут. очень опасны для нас немецкие ПМК-лк... они нас сжигают + наносят просто адский урон бб....

ББ вполне себе эффективны на всей дистанции боя. Не забываем что навесная баллистика позволяет цитки вынимать через палубу.... редко, но бывает. Разброс штука забавная. Из-за него мне на Аляске сложнее по эсму попадать на дистанции более 11-12 км.... а тут как шмальнул - так что-то и зацепит эсма )))))

Фокусят нещадно.... 11 боев средний потенциальный урон - 1,8 млн.... показатель линкора ))))) Рули помогают вертеться как "уж на сковородке"... еще вот надо наверное вместо гапа заградку ставить. а то ПВО как бы есть, но без заградки от 10 ур не отбиться.

Получил сегодня. несколько боев откатал. Пока понял что игра через ББ намного практичнее, больше урона.... Поставил двойные рули (нафиг маскировка, он и так светится как ЛК), что позволяет против Лк играть в маневренном бою. Фокус от Смоленска - и ПР тает на глазах и от пожаров и от урона..... ББ любого крейсера наносят белый урон .... В общем-то ГК как бы мощнее Аляски, но на той проще реализовать его в средней дистанции. Здесь же настрел с дальней и лишь в конце выход куда-то ближе. Не впечатляет..... Отдавал 1300 р за голду на 2 ускорителя (скидка в 30% помогла). Денег не жалко, но боольше он не стоит. Да в борт цитки Москве, Венеции можно выбить. Так их кто угодно выбивает на дистанциях в 9-11 км....

ага, спс. действительно ошибся.... (видимо спутал с тяж. крейсерами... там проде пробивает ведь где 27 мм) пристально не изучал - просто смотрел на урон в бою. да, по цифрам не пробьет ))))

Без Ив урон по крейсерам не проходит.... Это важно. Я катал без ИВ. Ощутил сильную разницу по комфорту.... В упор (9-10 км) из дымов по линкору без пожаров (не прокали совсем) урона просто не было... Т.е. после нерфа ИВ, Смола как и куча других фугасоплюек с орудиями до 203 мм будет ослаблена, что точно хорошо. так как засилье фугасов надоело.... У меня тоже модуль на дальность. И нерф скорострельности заставит тоже изменить раскладку перков. в результате это ослабит смоленск немного. Т.к. если начать жечь линкор с 11-12 км, и он вдруг разворачивается и пытается отступить - то дальность в 19 км позволяла его дожечь даже после окончания дымов. При дальности в 16 км - линкор сможет отступить (а ведь часто приходится их начинать жечь с 14 км. т.е. запас дистанции если ЛК не рашит еще меньше) и отремкаться, дождаться хилки и восстановить хп (помним, что утраченное хп от пожаров восстанавливается.....) т.е. 2 разумных нерфа ослабят Смоленск до обычного ролевого/ситуативного крейсера с дымами, который может помочь команде, но если хочет сильно нагнуть - то либо будет нужно рисковать (и вот где его относительная хрустальность скажется), либо проявлять скилл и изобретательность. т.е. нормально будет. крейсер с определенным стилем игры, не более того.... ведь уже сейчас рандом приноровился и Смоленск который в дымах на 10 км стоит - получает от эсма торпы, а при выходе из дыма и засвета - еще пачку ББ от линкора или крейсера. Но то что крейсер не требует никаких особых навыков от игрока - это все же не правильно.

ну да, эффективность зависит от команды. есть масса других кораблей которые менее зависимы... но даже при нерациональной игре команды на смоле можно набить урон и "поджечь" стулья противников.... токсичность она такая. если бы он был стеклянный как минотавр - это бы много компенсировало. а так слишком много вариантов игры на нем... и чем выше скилл игрока тем сильнее смоленск нагибает. причем "порог нагиба" намного ниже других 10к.... та же йошина требует умения прицеливаться, когда на 22 км стреляешь. смола на 14 км попадает по эсму (кроме клебера и хабаровска) даже в средних руках.... ждем весной 2 этапа нерфа. 1 этап - когда ИВ уменьшат кардинально шанс пожара 2 этап - немного уменьшат адский фугасный ДПМ думаю это сильно уменьшит число ситуаций когда 2-3 смолы в команде.... 1 смола и сильно не в каждом бою 10го уровня- это будет намного терпимее. речь то о нерфе который сделает кораблик "ситуативным", зависимым от умения игрока его применять. чтобы не было 3 смолы в команде противника....когда ты на эсминце. есть конечно важный плюс Смолы - она просто в ноль гасит Сталинград своими пожарами... это единственная позитивная роль , на мой взгляд. и эту роль ВАЖНО сохранить, чтобы имбо-Сталиководы понимали что и на них есть укорот.

это не так.... Смоленск просто сжигает демона . Всего-то надо дистанцию в 12-13 км сделать и демон не попадет в маневрирующий Смоленск. С 14 км Сталинград уже сжигается без проблем.... но его токсичность не в этом.... а в том что он может выполнять кучу ролей в игре - и в дымах сжигать всех, и в маневрировании (перк на рули обязателен)всех сжигать уже на дистанции, и в контрэсма сыграть. Даже для каждой роли ему требуется саппорт. Один он не много может. но если саппорт есть - то токсичность корабля превосходит разумное значение. 1 эсм с инвизом+1 смола+ 1 лк умеющий держать урон = сдержать и потопить 2/3 команды противника на фланге... один светит, и торпами сдерживает, другой не дает рашить без оглядки а Смола всех просто сжигает. Так никто не может.... Да, можно уйти в порт с 1 залпа. Но это редкость.... у меня такое было буквально пара раз. А в остальном, подводят либо ошибки с позиционированием (это самое сложное в игре), либо неправильно принятое решение по ходу боя (не отошел вовремя, .или не отсветился.... или не помог с кем надо)