bf_heavy

Цитата хотелось бы более развернуто услышать взгляд на данный вопрос. По возможности1- работы много, и так не успеваем. 2 - не считает нужным что то тут писать. Тему он читал, счел бы нужным - ответил.

Цитата Грандиозный попил денег и саботаж собственной армии? про разработку БМП "Брэдли" было отличное кино, можно сказать практически документальное. Цитата Ну, тогда вообще о чем спор? Вам доказывать не надо, мне тем более. Вам предстоит доказать, желательно с цифрами на руках, что указанный вами реилган, уничтожит все и всея на дистанции рубежа пуска ПКР. Ну и что броня в 300 мм удержит тяжелую ПКР класса Гранит, Базальт, Вулкан.

Цитата с точностью достаточной, чтоб влететь в иллюминатор гальюна.а это то еще зачем?, достаточно попасть в палубу в районе МО. Цитата Гиперзвуковую кинетическую ракетуВам бы со сверхзвуком для начала разобраться и с кинетическими энергиями.

Цитата Или у вас ракета внезапно из "гиперзвуковой кинетической" превратилась в "дозвуковую маневренную с хз-какой боеголовкой" ?да как бы пока и сверхзвуковые ПКР на горку вполне способны. Цитата Что-то РЭБ никак не мешает США заниматься развитием беспилотников, или я ошибаюсь?да как то Иран периодически "угоняет" у США беспилотики, и барыжит ими в Китай, потому как те уже аналог Предейтора сваяли. Цитата А ваши вопросы - это уже к спецам архитекторам и прочим инженерам. Опять таки, это вы утверждаете что "не смогЁт", соответственно, доказывайте, почему не сможет.где я говорил что какой то там боеприпас не смогЁт поразить заданный бункер? и вроде как Вы собрались определять параметры боеприпаса,а не я. Так что не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.

Цитата Кораблю же останется только поддерживать с ними связь, а защитить и/или дублировать приемо-передающую антенну много легче, чем тот же радар средства РЭБ - понятно дело отменили? Цитата если вы подскажете, сколько энергии потребуется на пробитие и разрушение данного сооружения. так ваша задача это определить :) Вам даны граничные параметры задания - ТТХ бункера, исходные параметры - скорость боеприпаса у вас есть. Так что это ваша задача определить энергию и выйти на параметры боеприпаса

Цитата Есть такой маневр, "горка" называется... Вы это, заканчивайте спойлеры выкладывать, товарищ такого маневра не знает, значит его нет, у него все строго по баллистической траектории ходит.

Цитата Вполне допускаю. Но, опять таки - это на текущий момент, и, как легко понять, без наглядных доказательств ну 5 лет обучения, лет 10 опыта работы в теме - и будут у вас доказательства. Ну а лучше как я говорил раньше идти работать в ОКБ-52, предварительно закончив "военмех"

Цитата Ага... желающие могут начать считать бронепробиваемость и последущее заброневое действие...

Цитата Но, могу предположить, что если болванка должна пробивать и выводить из строя бункер, то калибр у нее будет соответствующий. Просто ввиду необходимости поддерживать некое соотношение длины рельс к длине метаемой болванки. Ну какая должна быть болванка, примерно геометрические размеры можно? что бы уничтожить бункер ну 200 кв метров, с толщиной стен железобетона метров 5-6 и заглубленный в грунт метров на 10 к примеру? Цитата "Легенда", если не ошибаюсь - где-то в 70х годах начала функционировать, а ПКР первые когда появились? Если правильно помню, то к 70м уже был сделан вывод, что ПКР - идеальное средство убивания кораблей я про то - что со средствами внешних целеуказаний давно порядок, и тема как бы развивается в сторону улучшения их характеристик.

Цитата Хотелось бы услышать еще взвешенное мнение от разбирающихся в теме людей. тут слева от меня сидит человек, закончивший ЛКИ по кафедре проектирования, и отработавший лет 20 в ПКБ в том числе и по военной тематике. краткое резюме - строить бронированные корабли, маразм.

Цитата Учитывая, что предполагающиеся методы его применения - высокоточное уничтожение наземных укрепленных и заглубленных целей, с калибром там все будет в порядке прикольно, Вы военмех закончили что бы так бодро рапортовать о развитии артиллерии? Цитата Ну и появилась возможность внешних целеуказаний, что отсутствовало, как я полагаю, на момент появления ПКР на арене. МРКЦ "Легенда" вам известна? Ну или "Лиана"?

Цитата Ну да, именно. И дискуссия тут идёт на уровне дилетантов дилетантами для дилетантов. С вкраплениями знающих людей, но под подпской и потому инфой не размахивающих и косящих под дилетантов же. а предметнее можно?

Цитата Но мне кажется здесь скорее сыграло не то, что ПКР пробивали любую броню, а то, что корабли стали слишком сложными инженерными сооружениями, в которых закрыть всё важное оборудование вменяемой броней стало просто невозможно. Толку с того, что не пробита цитадель, когда корабль слеп и глух? Я продолжу тему если не против? Получается что сейчас корабли упростились до такой степени, что стало возможным обеспечить пассивной броневой защитой надежное прикрытие от всех типов ПКР, оборудования и систем целеуказания и управления?

Цитата Заявленные же дальности уже существующих рэйлганов, позволяют снова тягаться если не на равных, то близко к тому. Потому вопрос и всплыл чего там с калибрами "рельсы" то? Ну и как бодро их устанавливают на корабли?

Цитата Хотя лично у меня сомнения - выдержит ли оболочка ВВ ПКР удар о бронеплиту главного бронепояса "Айовы". а БЧ "гранита" вообще кто нибудь видел? ну так что бы предметно обсуждать - выдержит или нет?

Цитата А ведь как бы не единственный опыт такого рода за всю историю развития ПКР странно только одно - опыт провели. Результаты какие то получили и бронированные корабли "волшебным" образом строить перестали зато ПКР и их носителей - настроили в товарных количествах. И почему то!!!! продолжают строить. странно как это все.

Цитата В отведенной для этого теме, не переходя на "сам ***".вот это обсуждение - про артиллерийские корабли на современной основе, без образования в соответствующей теме - выглядит очень смешно со стороны. Цитата Это как-то связано с отношением к вашему "колхозу" (о котором до вашего появления, я даже не подозревал) или непосредственно игровой индустрией?Вам слово "ирония" вообще знакомо? Цитата За ролик спасибо, конечно, но попадание по небронированному маленькому кораблику, не совсем то, о чем вас просили.а вам нужно падание в Айову что ли? Цитата Вот его было бы интересно посмотреть. Хоть и не совсем то, но уже ближе к теме.идите работать в ОКБ-52, там покажут

Цитата Да, я знаю, такого ролика нет - но ведь речь то именно про броню шла, а не картонные фрегаты. есть фильм про обстрел отсека "Сталинграда" ПКР на базе МиГ-15 что ли но в сети его нет.

Цитата То есть "неперехватываемость" идет лесом, ракета движется по предсказуемой баллистической траектории на высоте и отлично видна радаром чего угодно, включая противоракетные системы. Пять баллов, занавес. маневр "горка" над целью - что кстати вполне умеют делать современные ракеты - вам не ведом печально. Цитата И снова вопрос - в чем тогда принципиальная разница с болванкой из рельсового орудия? а как там с рельсовыми орудиями калибром от 12 дюймов и выше есть ли они в товарных количествах? какие у них боеприпасы и количество ВВ в оных?

Цитата Впрочем, если это такой "стиль общения" в вашем "колхозе"... То тогда непонятно, на что вы обижаетесь. тогда непонятно что Вы тут делаете - раз этот "колхоз" лично вам не нравится? цитирую свой первый пост - Цитата Интересно, а военные то в курсах, что тяжелые ПКР не смогут ничего пробить из линкоров второй мировой, ну и кораблестроители тоже наверное не знают про устойчивость тяжело-бронированных кораблей к воздействию ПКР, а ракетостроители всем втюхивают фигню какую то. подозреваю вселенский заговор против линкоров... где вы тут хамство в СВОЙ адрес углядели? Цитата может опишете реалистичный сценарий событий, происходящих при стрельбе ПКР по современному аналогу линкора? Ну и степень повреждений от этой самой ПКР.

Цитата Не может перспективная гиперзвуковая ракета быть избирательной в том куда попадать в силуэт корабля сверху она попасть может?

Цитата З.Ы. У вас, случайно не "СлаваМакаров" ник на форуме "МираТанков" ? Тоже очень интересный товарищ, упорно доказывающий, что изменением перспективы, можно прямоугольник превратить в овал. непонятно чего вы добиваетесь таким образом? хотите доказать что вы умнее что ли? пока выходит обратное. Ну и ваших шедевров пока не видать, ни на ниве разработки игр, ни тем более кораблестроения.

Цитата Гугль не дает каких-либо данных о бронепробития, точности наведения или перехватываемости этих ракет. Если ваше гугль-фу круче моего, поделитесь ссылочкой они на стадии разработки вобщем то. Вы даже этого понять не смогли. Цитата Но я не пытаюсь вам доказать что по законам аэродинамики майский жук летать не может. Но летает. Я вам что то рассказывал про законы аэродинамики? Впрочем в ВГ есть специалисты по авиационному вооружению Я если что у них могу проконсультироваться на тему аэродинамики и других вопросов. А вы мне зачем то про устройство корабля пытаетесь рассказать. Цитата Не хамите первым, и не хамимы будете. Вы по привычке опять *** что ли с компаса выпили? посмотрите на свои посты и что вы мне написали первым. Цитата Да и затруднительно на мой взгляд, затопить отсек, который находится выше уровня воды, при том, что расположенный под ним не поврежден.Могу ошибаться, разумеется. прекрасно! выл в голос. Цитата Ну ожидаемо. То есть, "ответов нет, доказывайте сами что я прав" детский сад какой то.

Цитата А реальность такова: не видать реальных данных по заброневому воздействия "бронебойных" ПКР, во всяком случае открыто не валяются. Нет данных о том, в каком состоянии "Гранит" проходит броню - возможно что как снаряд целый, а возможно и, тоже как снаряд, как кучка осколков. кто бы мог подумать??? ну и прав выходит, как есть заговор ракетчиков а кораблестроители и военные просто ***. Цитата Итого - остаётся с умным видом толочь воду в ступе зачем? может пойти поработать - глядишь и с системами наведения процесс наладится? Цитата Вы заявляете некую сверхинформированность про строение ракет, я - про системы наведения. Кто-нибудь ещё про физику пробития новейших видов брони. Но всё на уровне слов, по понятным причинам. конечно, ведь за правильный ответ - поездка в лагерь, отнюдь не отдыха.

Цитата Потому снова вопрос - сколько нужно "бронебойных" ракет для утопления тяжелобронированного корабля? вопросы из серии кто сильнее слон или кит. читать подобное смешно. Цитата Немалая верояность что примерно столько же, сколько и снарядов - то есть без "критов" "дофига". курс школьной физики, не? ну там кинетические энергии сравнить, переходы в потенциальную посчитать. Ну что то совсем сложное - оценить воздействия взрыва от бронебойного снаряда и ракеты? Цитата Тогда опять вопрос про пробитие брони и заброневое воздействие, ответ на который в лучшем случае звучал "Да пробьёт! Нежто бронебойный Гранит не пробьёт? Да ни в жисть!". "На колу мочало, начинай сначала", именно с этого весь этот топик и пошел. зевает* Ничего нового