Zealot_NightShade

Вы, видимо, не сталкивались с ЭМ, у которого 15% бонус на инвиз и 30% бонус на перезарядку. Ништяки, мягко говоря, полезны всем.

Авианосцы факт, забрать не могут за одну торпеду. Но обсуждать их до патча - как-то странно. Да и механика сброса там несколько иная, говорить о случайной торпеде от авика не приходится. Ваши ЭМ - британцы и советы. Они не очень про торпеды. Так что извините, но факт недостаточный. Так вы же разработчик, вот и покажите статистику урона по ЭМ от затоплений и фатальных последствий данного урона. В процентах от всех случаев гибели ЭМ в боях. Моя практика на ЭМ показывает, что проблема затопления, это последнее, что меня волнует при контакте с противником. Опять же, я согласен, что урон считается не так прямолинейно, но и ЭМы в боях получают урон не только от случайных торпед. Поэтому в целом рассказанная вами история о Кагеро, который мог бы получить 9к урона затоплением, а получит только 1,5к и выживет благодаря вашим изменениям, скажем так - из области ненаучной фантастики. Но вы можете опровергнуть мои слова просто дав упомянутую статистику по смертности/урону по ЭМ от затоплений. Это ведь просто, не так ли?

А можно заодно получить информацию о статистике гибели ЭМ от затоплений? В процентах от общей "смертности". И, если возможно, в разрезе: гибель от затопления до 1000 хп/1000-2000/2000+. Я поясню суть вопроса - де-факто снижение эффективности затопления спасёт только те ЭМ, которые получали 2000+ урона затоплением. Мне просто интересно, какой процент по факту был бы/будет спасён от преждевременной гибели в результате данных нововведений.

От нового - как раз нет в этом случае, оно сносит 10% ровно. Вопрос в том, что вся эта теория вокруг того, что иного источника урона нет. Хотя рассуждение о находящейся на откате ремке уже говорит, что какой-то урон получен. Хм, как-то пропустил. Впрочем, я никогда особо не занимался танкованием выбитыми модулями, т.ч. мне без разницы.

Ну что ж, давайте рассмотрим ваш пример более подробно. У топового Кагеро с перком на 17 900 хп. Затопление снесёт ему: 17 900 * 0,0025 * 40 = 1790 хп (ну или 1510, если перк на хп не учитывается в расчете). Значит, чтобы выжить после затопления, нужно до него иметь остаток хотя бы в 1521/1791 хп. Берём первый вариант 1521 хп, значит потерять он от прямого урона торпеды должен не более 16 379 хп при условии, что он был полностью цел. Давайте посмотрим, чью торпеду получает возможность пережить Кагеро: Lightning Z-23 Огневой и топовые торпеды Киева (ну да, смешно в целом) Стоковые торпеды Бенсона Все. Все остальные одноклассники Кагеро на уровне, включая его самого, либо ваншотят, либо топят даже с учётом снижения затопления. И ещё раз - речь идёт про фулловый ЭМ. Может нам станет проще с другими классами? Крейсера Эдинбург Хиппер/Ойген Кутузов (вам ещё не смешно?) Мартель Линкоры Тирпиц (вы серьёзно? затопление от торпеды Тирпица? других проблем не будет, да?) Кии (ну строкой выше прочитайте) Простой вывод, реклама снижение эффекта затопления на ЭМ как ап их живучести, это такое жуткое передёргивание, что даже не смешно. Можно сколько угодно рассказывать про то, что теперь вместо 9к урона от затопления будет только 1,5к урона. Только товарищи разработчики, раз уж озвучили, что в структуре урона ЭМ затопление составляет всего 8%, озвучьте заодно число ЭМ, умерших от затопления. Причем не от затопления на 200-300 хп, когда на остатках жизни не успели прожать ремку, а так, чтобы им снесло 1,5-2к хп. Вот это и покажет реальную эффективность данного "апа". Пока что - достаточно жёсткий нерф. Про задержку отображения РЛСа у союзников/длительность действия РЛС - вещь спорная. Зависит от очень большого числа параметров, в том числе самого ЭМа. Если строго в нос, то можно их слопать сколько угодно. Проблемы коллижн-модели. Давайте не рассматривать варианты танкования фугасов выбитыми точками ПВО, а чуть более реалистично к вопросу подойдём.

Вас не затруднит подкрепить свою теорию фактами? Я в первую очередь про массовые гибели ЭМ от коварных затоплений. Уж извините, но у меня в практике большинство пойманных ЭМом торпед - фатальны сами по себе и величина затопления после них вообще не играет роли. Простой пример из самой новости: Кагеро имеет 15 100 хп в топе (17 900 с перком на хп), топовая торпеда Кагеро наносит 20 966 урона. О каком апе живучести ЭМ путём снижения затопления идет речь, если торпеда начисто сносит ЭМ прямым уроном? Ситуации, когда снижения затоплений на ЭМ реально спасут его жизнь настолько редки, что их можно выкинуть как статистически не значимые. А вот снижение затоплений по прочим классам на уроне скажется.

Потому что результаты этого опроса статистически не значимы в рамках игры. Разубеждать не буду, надоело. Тех, кто не участвует никак в жизни форума и опросах на нем - абсолютное большинство. Это я вам писал с самого начала: "300+ - это меньше 10% даже ночного онлайна ру-сервера, если брать онлайн вечерний (15к+), то ваша выборка тянет на 2% максимум." "Подавляющее большинство игроков и почти 100% так называемых "белых ходоков" на форуме не появляется в принципе. И утверждать, что их мнение отражено в данном опросе, вы не можете." "Примите как факт, что участвует в опросах активное меньшинство, мнение которого не является репрезентативным для общей массы игроков. Так как точка зрения экспертного сообщества, а в основном на форуме представлены люди, мало-мальски разбирающиеся в основах игры, всегда будет расходиться с мнением общей массы пользователей. Это, простите, аксиома." Так что у меня с логикой и неизменностью точки зрения всё в порядке. И да, исследования тут не нужны, достаточно сравнить количество пользователей форума и число участников опросов с общим количеством игроков хотя бы на ру-сервере.

Знаете, простой пример. Я не против ГВ в рангах. Но я о том, что проводится какой-то опрос по этому поводу даже не слышал. Хотя, даже если бы слышал, всё равно бы на него забил. И я вам гарантирую, что таких - абсолютное большинство. И вы можете сколько угодно убеждать, что опросы на форуме на 100% соответствуют мнению всех игроков. Я на эту тему уже высказался и тратить время дальше смысла не вижу.

Вам уже ответили, что опрос на форуме не соответствует в полной мере реальному мнению игроков и не может быть объективным. Вы упорствуете. Ваше право. Это неудачный пример выборки, т.к. у вас нет никаких гарантий однородности ни в одном случае, ни в другом.

Простой пример: Сейчас в сети 590 пользователей, 40 анонимных, 6 309 гостей (Полный список) Т.е. сейчас залогинено и принять участие в дискуссии/опросе может меньше 10% от тех, кто в принципе форум читает. И это те, кто хотя бы не поленился форум открыть как таковой. И утверждать, что 300 принявших участие в опросе достоверно отображают настроения тех, кто хотя бы читает форум - полная глупость. Примите как факт, что участвует в опросах активное меньшинство, мнение которого не является репрезентативным для общей массы игроков. Так как точка зрения экспертного сообщества, а в основном на форуме представлены люди, мало-мальски разбирающиеся в основах игры, всегда будет расходиться с мнением общей массы пользователей. Это, простите, аксиома. Сейчас в сети 590 пользователей, 40 анонимных, 6 309 гостей (Полный список)

Люди - не зёрна. Это раз. Даже в вашем примере, предположить - можно, утверждать - нет. А вы именно утверждаете, а не предполагаете. UPD: Почитайте хоть немного, как делаются нормальные опросы: Опрашиваются разные возрастные и социальные группы в пропорциях, соответствующих последней базовой переписи населения с учетом прогнозов по их изменениям. И даже в этом случае к результатам зачастую _очень_ много вопросов. А здесь вы претендуете на истину в последней инстанции. Ну не смешно же даже, честно слово.

Это не "такие же" игроки. Подавляющее большинство игроков и почти 100% так называемых "белых ходоков" на форуме не появляется в принципе. И утверждать, что их мнение отражено в данном опросе, вы не можете. Основы статистической социологии, знаете ли.

Ответ неправильный. Потому как вы забываете базу: основная масса пользователей форума - критически настроена к администрации. При этом утверждать, что все игроки проекта настроены критически к администрации на основе этого вы не можете. В целом любые опросы на форуме сродни опросу в интернете на тему "Пользуетесь ли вы интернетом?" и выводом на его основании, что 100% опрошенных интернетом пользуются. Искусственное ограничение базы опрашиваемых для получения нужного результата.

300+ - это меньше 10% даже ночного онлайна ру-сервера, если брать онлайн вечерний (15к+), то ваша выборка тянет на 2% максимум. Ответьте честно сами себе - можно мнение 2% игроков экстраполировать на всех или нет?

При загрузке в бой показываются, и их вывод тоже спорен, общие индикаторы. Я, конечно, верю в силу фиолетовых баклажанов, которые по цифре в графе торпеды для каждого ЭМ точно знают, какие при этом там стоят торпеды, но интуиция мне подсказывает, что это не совсем так. А следовательно, автоматизация данного процесса предоставляет пользователю информацию, которой он не владеет.

Т.е. в официальном модпаке содержится в общем-то закрытая для противника информация? Интересная политика. А чего перки капитана, обвес модернизациями/снаряжением/флагами и установленные модули бы тогда не выводить заодно? Ну и заодно - индикаторы зарядки вооружения, пожаров. Читерить - так по полной.

Именно так, "Принцем" - 5 директив (в полном обвесе - меньше 10 боев с одновременным прогрессом по остальным задачам) + японскую через клановые (на Шиме).

Он у вас ниже, чем у 50% лучших. Так что не затруднит дать для начала ваше определение "нормального игрока". А то юлите как уж на сковородке.

Вы это сами себе сказали? Ваш урон на Жан Баре ниже чем средний урон у всего сервера (82к против 88к), а если брать уровень нормальных, как вы говорите игроков, то это 111к должно быть (лучшие 25%), и даже если остановиться на лучших 50%, то всё равно 102к. Вам до обозначенной границы ещё играть и играть.

Я, вообще-то, про ЛК, если вы сарказма не уловили. Так что примените свою фразу к себе в полном объёме.

А у вас в голове только два триггера есть? Либо "полный вперёд", либо "полный назад"? Какие-то промежуточные состояния вы отрицаете? Не вижу ничего честного в классе, который нажатием одной кнопки может уничтожить любой корабль с дистанции, превышающей радиус его стрельбы.

Вот это, кстати, любопытно, что это за ЛК такой, который _до своего первого выстрела_ поймал три веера Шимы с 6 км.

Вы не находите, что противоречите сами себе? У вас читерные ЭМ наносят меньше урона в бою, чем страдающие ЛК. Следовательно - ЛК сильнее влияют на бой. Возражения?

34,2к сред Ну давайте посмотрим: Нормандия - 51,3к среднего Бавария - 42,8к среднего Эйтель Фридрих - 50к среднего Шинономе - 34,2к среднего Икарус - 17,9к среднего Хатсухару - 32,5к среднего Кто там, у вас, говорите, беспомощных избивает. Эсминцы?

Если результат один и тот же, то о чём тут верещать? ЛК может выстрелить из-за острова/дыма и не светиться. Летящие снаряды не видны просто так (ну если не читерить с трассерами), нужно достаточно нормально крутить башкой на 360 градусов. Снаряды ЛК летят не полминуты, а вот торпеды как раз идут несколько минут плюс могут быть засвечены по дороге кем угодно из твоей команды. Вам уже рассказали про способ предупреждения о торпедном пуске, ровно такой же перк за одно очко. В общем и целом - очередная отмазка человека, не умеющего в карту и маневр. P.S.: ну и, собственно говоря, ваши собственные показатели урона на ЛК 9 и ЭМ 9 демонстрируют, что ЛК его наносит больше. Удачи в дальнейшем подгорании стула.