NikomedS

И пара фиолетовых статистов хвалится скринами, где они разорвали стадо 43% днищ. Однако смотрим профиль и наблюдаем 44к среднего у первого. У второго стата скрыта. То есть это был(и) настолько редкие удачные бои на данных кораблях, что они не поленились даже заскринить.

Лично для меня, нерф Белфаста случился не сейчас(от дымов не играл никогда), а давным давно, когда убрали инвизную стрельбу. До этого, возможность накидывать из инвиза компенсировала британскую картонку в совокупности с отсутствием хилки. После нерфа инвизной стрельбы все бои делились на 2 категории: 1) враги овощи, огребают и без дымов 2) овощи в нашей команде - остался 1 против толпы и никакие дымы уже не спасут. В принципе, покупал я его огорчать дымовых крыс на точках - и в этом плане он меня полностью устраивает. Но поймал себя на том, что уже не помню, когда выводил Белфаст в бой. Если возникает желание выкатить 7ку - почему то беру Атланту. Белфаст же - корабль хороший(плохого про него сказать ничего не могу), но вот желания его выкатывать нет. Вот думаю сдать его в комиссионку(пока берут) и на дублоны взять Кагу. Покупать ее за реал нет никакого желания после неоднократных выкрутасов Лесты с балансом/нерфами премов/изменениями механик игры - а так хоть попробовать можно будет. P.S. Ну вот только что бой - 177 попаданий, 2 пожара. То есть основная фишка корабля, фугасы, ради которых отняли хилку и торпеды - она бесполезна. Причем бодался я не с ваншотами, где у Лесты есть железная отмазка "вы попали в выбитые надстройки", которую нифига не проверишь. Там большая доля попаданий пошла в целый(сначала) Хууд, у которого и броня то - как у всех британцев, от слова "нет". В общем, корабль сдан в утиль.

Это не авик достойно сыграл. Это все остальные сыграли так плохо, что авик оказался выше их.

Ну, лично я устал объяснять одно и то же разными словами. Я высказал свое мнение, вы - свое. На этом и закончим.

1) По моим личным наблюдениям - 6 боев. И, по несколько неясным мне причинам, статистика берется именно общая, хотя должна браться каждый раз на конкретный корабль. Возможно, вызвано тем, что стата обнуляется раз в сутки, и при игре в "снимание звезд" не набирается нужного количества боев для вычисления по каждому кораблю. Тут вопрос не ко мне, а к программеру, который балансер писал. Почему он сделал именно так. 2) Не противоречит. Под "топовый линкор" я подразумевал фиолетового статиста, а не "линкор максимального уровня". 3) Есть варианты, по которым в результате описанных условий, под серию сливных боев попадает именно конкретный игрок. Например, сначала команда формируется из игроков с неопределенной статой (мало боев за сессию), к ним добавляют 50%, и только если не хватает людей - "досыпают" днищ/нагибаторов. В случае, когда "досыпать" не понадобилось - в большей степени начинает влиять личный скилл игрока. А вот если днищ досыпали полкоманды - пара фиолетовых статистов уже могут и не справиться. Например, сегодня был такой бой - 3 фиолетовых статиста увязли на фланге в наших 47-48%. Поскольку наших там было больше - они вели бой аккуратно, перемалывая нашу команду. В это время на другом фланге их 43% днища без боя отдали нам 2 точки и в итоге мы победили по очкам. Хотя нас осталось 3 ваншота против 6 или 7 абсолютно целых врагов. 4) "Из семи боев" - с учетом порога в 6 боев один лишний бой укладывается в среднестатистическую погрешность. Опять же, см. пункт 3. Ну сформировалась ваша команда без днищ на 7й раз - заняты они были, сливались в соседнем бою или в вашем же, но в противоположной команде. Опять же - я не беру фиолетовых статистов. Их мало, они типа "гении тактики" и "мастера нагиба", который могут вытащить любой бой (сарказм, да). Возьмем меня. Играю меньше 5 боев - с победами все хорошо. Сыграл больше - обязательно попал под серию сливов. Никаким рандомом это нельзя объяснить. Не может в 100% случаев, месяцами, а то и годами, "абсолютно случайно" первые 5 боев балансить меня нормально, а потом вдруг "внезапно" собирать мне команду днищ, пока стату за день не солью до 30%. Тогда вдруг, внезапно, начинает балансить в сильную команду против днищ. Нет в компьютере никаких случайностей, есть только "псевдослучайности". Если это так работает - значит это так и запланировано. Разумеется, я не могу полностью просчитать весь алгоритм балансировщика. Я выдвинул версию, которая объясняет именно момент с собиранием всех днищ в одну команду, что наблюдается при большом количестве боев в день.

Вы почитайте внимательно перлы в прем магазине, или вот еще в описании коллекционной шняги тоже есть шедевры. Из серии "кому нужны эсминцы без торпед и с большим засветом" и там дальше про то, что это у нас, оказывается, ОХОТНИКИ на эсминцев. Вот когда у меня бомбануло то. То есть какой нибудь Хабаровск у нас оказывается ОХОТНИК на Югумо. Ну-ну. А охотник сможет дичь то найти? Сразу ясно, за кого "писатели" из Лесты держат игроков. Ах да, там типа про немцев, а не про советы? Ок, более менее приличный засвет у немцев появляется уровне на 8-9. А до этого только одна ассоциация "охотничек, наверно добычу тащит" (с)

Вопрос "зачем" остался за бортом именно потому, что никакого сознательного механизма угнетения нет. Вот если бы он был - тогда можно было бы рассуждать "зачем он сделан". По поводу количества боев я ясно сказал - статистика сессии для малого количества боев не вычисляется и балансер работает рандомно, как и должен. То есть без дополнительных условий. Если же сыграл более 6 боев - тогда уже вычисляется статистика. Если статистика высокая - балансит +2, то есть понагибав на 7 уровне попадешь к 9кам. Чтоб "интереснее" было. Если насливался - попадешь на 7ке в топ к 5-6 уровням. Разумеется, 100% попадания никто не гарантирует, поскольку этих 5к или 9к может просто не быть в очереди на момент входа в бой. Тогда забалансит с кем есть. То есть фактически у нас не одна очередь, а три на каждый класс кораблей. Норма, "нагибаторы" и "днища". А вот чтобы разделить эти категории игроков - применяется сортировка по стате. Но метод обработки у нас один - перебор. В итоге получается, что все эти очереди также отсортированы по стате - и топовый линкор попадает в команду 1, а похуже - в команду 2. Топовый крейсер в команду 1 - похуже в команду 2. Топовый эсминец в 1, похуже во 2. То есть команда 1 изначально сильнее команды 2. Если бы в очереди были игроки примерно равного уровня - это не было бы критично. ЛК 55% против ЛК 53% не обязательно победит. Но хороших игроков у нас 10% в лучшем случае. И получается, что в первой команде линкор 61%, а во второй 45%. Уже есть разница, не так ли? И это я не учитываю отряды. Отряд из 3х фиолетовых статистов 60+ забалансит в одну команду, а во вторую пойдут 3 первых попавшихся на кораблях того же уровня. То есть специального механизма подавления в балансере нет, но при указанном мной алгоритме - он есть. Отсюда и турбосливы - ведь все днища собраны в одну команду. Само собой, что это не работает в 100% боев. Во-первых, в очереди может не оказаться статистов, во-вторых, они могут оказаться там на только купленых кораблях с 0 боев. Но в основном, в боях наблюдается тотальное доминирование одной команды над другой, что удовольствия не доставляет, даже если попал к победителям. А на 10х уровнях это еще и накладно.

Да, мне как то прилетело почти через неделю. Я уже даже удивлялся, почему не забанили. Но на 6й вроде день "награда нашла героя". А вообще, политика компании в отношении чата лично меня только провоцирует на грязную нецензурщину. Поскольку банят за вполне корректные высказывания, по принципу "мы знаем, что вы имели ввиду". Ну а раз все равно забанят - проще сразу коротко и ясно сказать жалкой пародии на человека, кто он есть. "Если вас незаслуженно обидели - вернитесь и заслужите" (с).

Время видите? Онлайн минимален, днища спят/завтракают/в школу идут. Вы продемонстрируйте такой скрин в прайм 19-21. Я тоже предпочитаю снимать звезды в районе 6 утра - никакой алгоритм подавления не поможет, если в очереди просто нет достаточного количества днищ.

Вот специально алгоритм подавления, чтоб угнетать лично меня или Васяна228 - никто не писал. Но, при определенной реализации балансера, такой эффект вполне возможен. 1) Угнетение при покупке или окончании према - чистая случайность. Не повезло. Скорее данное событие совпало с другим, например с 7 победами или сливами подряд. 2) Один страдает после 51% потому, что играет по 20 боев в день. А второй достиг 61% потому, что играет по 2-3 боя в день. А при малом количестве боев стата за сутки игнорируется(нет смысла вычислять стату на основании 1 боя) и механизм "поддержания интереса" (по мнению ВГ) или "угнетения" (по мнению игроков) не включается. А "статистика за сутки" обнуляется вовсе не в 0 часов по Москве, Питеру или времени сервера. Она обнуляется тогда, когда скрипт чистящий базу сработал, то есть в определенное программистом время. Когда именно - выясняется опытным путем. Например раньше это происходило в районе 4 утра, сейчас время сдвинулось, точно не скажу куда, поскольку слишком мало играю. Когда онлайн 2к и в очереди полтора человека - балансер берет всех подряд. Тогда серия побед/сливов может быть и 10 подряд. Лично у меня рекорд 11 сливов подряд. 3) Триггером запуска алгоритма является именно количество боев за условные сутки(и их результаты), то есть за то время, когда статистика собрана. Если она не обнулилась - "сутки" могут быть и не равны 24 часам.

Политика партии компании - "баланса по скилу не будет" (с). У нас 1% фиолетовых статистов, 4% хороших игроков, еще 5% просто нормальных людей, а остальные 90% это вот те самые 40-45. Если балансить по скилу - фиолетовые отряды будут стоять по 2 часа в очереди, пока не найдутся им достойные соперники. И с точки зрения "технаря" - проще написать нормальный балансер с нуля, чем пытаться перепилить текущий, который потому так и работает, что требования к нему изменялись несколько раз и столько же раз подставлялись "костыли", которые позволяли использовать уже готовый и отлаженный модуль. Но менять в запущенном проекте ключевую механику никто не будет - проблем (в том числе и новых багов) будет много, а прибыли это не принесет. 40% ракам - им все равно, при каком балансере сливаться, а они составляют 90% онлайна. Увы, пока "пипл хавает" - качественных проектов можно не ждать.

Как бы сказать, я по поводу алгоритма уже пару раз писал простыню на форуме(да и в приват еще как то катал пару обширных постов) - меня ломает еще раз повторять. Если человек знаком с программированием на приемлемом уровне - он и сам понимает, а объяснять неспециалисту бесполезно. Вкратце: не меняя ни строчки работы балансировщика, можно получить разные результаты просто манипулируя входными данными(списком кораблей в очереди), при этом эти данные также не меняются. P.S. И да, я в программировании с 1991 года, причем всю жизнь занимался именно обработкой больших массивов информации. Причем если тогда еще писали какие то собственные методы для обработки, то после появления винды и различных СУБД к ней народ не утруждается, использует одни и те же библиотеки. А следовательно, методы обработки информации и возможные косяки(побочные эффекты) - они у всех одинаковые.

Судя по тому, что делают разработчики - никакой цели у них нет. Просто творческая импотенция геймдизайнера. И до меня все отлично доходит, просто хотелось бы в этой аркаде про корабли (за неимением альтернатив, пока) иметь чуть больше реализма и логики. Когда корабль ведет огонь из дымов, то делается это приблизительно, имея примерную дистанцию до цели от корректировщика, пеленг на цель от корректировщика, пеленг и дистанцию до корректировщика. Точность должна страдать. Но о чем это я, логика и ВГ - понятия несовместимые. И да, лично я презираю дымовых крыс. Встать в дым и делать пыщ-пыщ(ну ГАП еще прожать, чтоб торпед не поймать) - для этого нужно ну просто офигенный скилл иметь(сарказм, если чо).

Пусть стреляют. Но тотальной аннигиляции всего живого, как сейчас, не будет.

Забавные люди. Это ведь ВАРГЕЙМИНГ. Я про них все понял еще после нерфа Суперперша. И не надо про "голду же вернули". Мне не нужна была голда, мне нужен был именно этот танк со своей изюминкой. (Кстати, на голду я взял е-25, которую типа снимали с продаж и которую потом раздали всем желающим, в жалких попытках спасти падающий онлайн). А про дымы - опять предлагают очередной костыль. Все, что нужно было сделать - при стрельбе из дымов растет рассеивание. В два раза, допустим. И все, все проблемы стреляющих дымов решены. Они будут тем, чем реально были - средством спасения, а не безнаказанной кнопкой "я в домике". И неоднократно об этом писали на форуме. Но разработчики забили на мнение игроков сразу после "релиза" (пишу в "" потому, что то, что обозвали релизом - на релиз явно не тянуло. Ведь даже отрядного чата не было). А этот костыль, который вводят сейчас - он проблему не решает. Потому, что к дымам на 4-5 км редко когда удается подойти. Как накидывали с 8-9 км из дымов, так и будут.

Ну, сегодня вот была очередная серия подавления. Поскольку ластомер подключен - имел возможность наблюдать. У врага просто толпы фиолетовых (я вообще не думал, что их СТОЛЬКО осталось в проекте), у меня - 48% это очень хорошо. А в основном 42-43 и сегодня наблюдал фееричные 30% у ЛК 8!!!! уровня. Однажды выдали 2 фиолетовых, я уже радостно потираю ручки "подавление отключилось" - неее, рано радовался. У врага их было 6 и остальная команда 53-55-57. Конечно, стата не всегда является показателем, но в 95% случаев она верна.

А что, завезли нормальный геймплей на авиках? Экономику на них улучшили? Или ВГ в очередной раз продает известный продукт в красивой упаковке?

Если команда слилась под двойным превосходством - в топ войти не сложно, достаточно кого-нибудь одного добрать. Команда то не успела ничего сделать. Это как раз сценарий одного из боев. Я на де мойне выхожу на центральную точку, приходит 2 эсминца, прожимаю РЛС - и за 40 секунд мы их разбираем. В это время 2 крейсера пытаются меня в нос пробить, эсминцы перед смертью кинули дым - в итоге я за их дымом стою, чинюсь. Крейсера вылезли, торганули бортом передо мной на 6 км - в порт. В это время 4 вражеских линкора и эсминец тусят в углу за островом. Третий эсминец сунулся - у меня РЛС уже откатилась, в порт. Наши попутно еще забрали 2 врагов, которые пытались меня достать в нос с 15км+. То есть у врага уже -7, а все, что сделали враги - сняли мне 35к. Пишу в чат "зато стратегически важный угол - весь ваш". Получаю -3 в карму, наши кидаются их добивать и в процессе враги кого-то там утопили. В итоге угловые сидельцы в топе - они настреляли больше, чем те 7, которых мы зафокусили и слили всей командой. 35к хитов на 7 - они практически ничего не получили, а вот один добитый корабль пусть даже всего с 1 хп равен по экспе 15к выбитым с Ямато. На турбосливе попасть в топ вообще не сложно, я попадал на 2 место выбив 14к с крейсера и уйдя в порт (отвернул от авика и прямо под веера шимы).

У нас - КОМАНДНАЯ игра (вроде бы). Данный корабль, который балансится как эсминец и против эсминца - эсминцем по факту не является. То есть в бою он выполняет функции легкого крейсера, а свои выполнять не в состоянии. Если есть полноценные эсминцы или хотя бы вменяемый авик - все в порядке, посветит кто-то другой. А если их нет? Разработчику сказать похоже нечего, у него все в балансе. Особенно онлайн с каждым месяцем.

Ага, я ж не просто так привел пример про 2 Хабаровска против 2 Югумо. Это вполне реальный бой, я был на Хабаровске. Тех эсминцев, которых мы должны были лидировать - нам (внезапно) не выдали. Их выдали в команду противника. Причем они были умные, они не стреляли, как это обычно делает 90% аудитории. Они просто взяли 2 точки из 4х и светили. На 3ей тусовались де мойн и компания, а до 4й было слишком далеко.

Хабаровск, даже после нерфов, сильный корабль. Но, увы, в этой игре у него нет смысла жизни. Потому, что 90% боев решаются контролем точек - а засвет Хабаровска это не позволяет. В итоге с одной стороны балансит пару Хаб, а с другой - пару Югумо. При равном скиле - шансов у первой команды не много. Если бы доработать балансер, что бы он балансил Хабаровска как крейсер - тогда еще был бы смысл его существования. А в текущем геймплее Хабаровск - обуза для команды. Потому, что накидывать дамажку по линкору с 13 км может кто угодно, а вот засветить вражескую Шиму/Югумо - Хабаровск не сможет без фатальных ошибок с их стороны. P.S. Собственно, геймдизайнер Лесты продемонстрировал полное непонимание тех самых принципов игры, которые якобы он и установил когда-то. Похоже, что это было два разных человека.

А вам не приходит в голову, что команду именно потому и утопили, что 5 лк, по которым мог "размазаться" дамаг - отсиживались за островом, пока остальную команду рвали при двойном превосходстве? А про бесполезность - спасибо, повеселили. По вашей стате отлично видно, что вы как раз и есть тот эсминец, который забив на свои обязанности, упарывается в дамажку, пока команда сливается. Дамаг вы наносите, вот только не там, где надо. Я, бывает, и на ЛК сливаюсь с 30к дамаги в начале боя - только эти 30к нанесены по эсминцам на точках. А вы, со своими 80 по линкорам - по факту влияния на бой не оказываете, что легко прослеживается по вашей стате. И да, возьметесь тыкать меня в мою стату, допустим на Хабаровске - у меня на нем нет ни одного боя до нерфа, все бои были с месяц назад, когда я пытался понять, есть ли смысл существования у этого "эсминца". По последнему бою на Удалом видно, когда был выкатан Хабаровск. Потом он просто стоял в порту. А вот насчет ваших 455 боев - уже есть вопросы. Играем только на имбах?

Вроде бы правильно, но... Эсминец на точки не пошел, весь бой кидался торпедами из инвиза. Вражеские эсминцы точки взяли, светили. Команду по их свету утопили. Наш "герой" будет в топе, если ему повезет кого то утопить. Хотя фактически он бой и слил. Москва или Донской - весь бой стреляли с 20 км, вражеские дымы не контрились (далеко для РЛС). Команда слилась, они остались последними и добрали пару ваншотов - опять же будут на первом месте в списке, хотя бой слили именно они. Стадо линкоров в количестве 3-5 голов. Весь бой простояли в пустом углу за островом. Под конец боя к ним пришли враги, утопив всю команду и стадо утопило несколько врагов, но бой слит по очкам. Опять же - стадо будет в топе, хотя оно бой и слило.

Я после апа Тирпица не катал, но до того он запомнился именно как корабль для покатушек "под напиток". Пришел человек с работы, накатил пару бутылок, вышел в бой, чего то там в кого-то пыщ-пыщ - и по серебру в плюсе. В танках Т34 был когда то такой же - 2 пробития и уже в плюсах. Сейчас, после апа, думаю еще лучше будет. Про цитадели повеселил. Белый дамаг - да, влетает. А цитадель у Тирпица последний раз выбивал года полтора назад.

Некрофилы, вы почто мертвые посты тревожите