NikomedS

Просто осознайте одну простую вещь - прошли те времена, когда умелый авик решал исход боя. Сейчас исход боя решают действия его целей. Смогла команда противника в ордер - авик ничего не сделает. Разбрелись одиночками "в рейдерство" - авик набил дамаг и фрагов. Именно поэтому я сейчас авиков вообще не ругаю - они нагибают, когда их цели им это позволяют. Даже разошедшиеся попарно ЛК при атаке на них наносят такой урон крыльям, что в обмен на 10-15к дамаги потом пару минут просто нечем летать. Разумеется, я веду речь о 10х уровнях, на уровнях ниже ПВО неадекватно слабая. Очередная ошибка не игравшего на авиках человека. Все это ОГРАНИЧЕНО временем восстановления. Потеряв в начале боя 2 звена бомберов - о них можно забыть минут на 5(а это 4 часть боя). И вообще, авики из игры убирать нельзя - на кого ж днища будут сваливать вину за свои косяки?

Когда команда плохая - естественно авик возьмет первое место. Потому, что он умирает последним, нанося дамаг весь бой. И даже 30-40к дамаги хватает на первое место. В хорошей команде - авик вообще не должен попадать в верхнюю половину списка. Потому, что дамаг у авика низкий и сильно растянутый по времени. Пока крыло летит до цели - проходит минута-полторы(это если цель искать не надо). И вот он долетел - 12к дамаги с ОФ бомб, 5к с ракет, 6-8к с торпед. Это я описываю ИДЕАЛЬНЫЕ попадания, когда цель не уворачивается, все попадает, пробивает и взводится.А обычно - имеем 12 попаданий и 12 "нипрабилов" ракетами, 1-2 зашедших торпеды по 2к дамаги (то есть для ЛК это просто 1-2 сквозняка от другого ЛК, причем раз в минуту) или 5к с ОФ бомб. Вы видите результаты боя, но вы не понимаете, ЧТО вы видите. Авик на первом месте, ок. А давайте посмотрим на команду -ямато, который получил 4 очка за бой(КАК?! что нужно сделать, чтобы получить 4 очка?!), Зао, который вылез бортом на 5 км к половине команды противника (причем они все были в свете минуты 3, то есть никаких "неожиданно встретил") и естественно ушел с одного залпа в порт с 300 очками, эсминец с 700, который один пошел на точку и умер там, встретив эсминца и 2 крейсеров с РЛС(крейсера нагло ворвались на точку, торгуя бортом, но наши овощи даже не пытались в них стрелять). Это вот я излагаю результаты того боя, когда я на авике занял 1 место - чего б его не занять с такой то командой? Воевало 3 человека - они получили от 700 очков и выше. Остальные - с 4 до 400. То есть просто дали ход и умерли. Я не силен в истории, назовите мне пожалуйста хоть одно сражение, где корабли стояли на якорях. Только, пожалуйста, не надо времена парусного флота - у нас не та эпоха.

Они тогда, знаете ли - от торпед уворачивались. А сейчас - перестали.

А корабль в бою вообще стоять не должен. Скорость - это жизнь. И то, что у Лесты это не так - жесточайший провал геймдизайна.

Отличный бы вышел прем, с уникальным геймплеем. Ну пусть был бы средненький ЛК и слабенький авик - но ведь какой простор для нестандартных действий в бою.

Хм, а ведь когда то тут были умные боты. Года так 3-4 назад. Но ЦА не смогла с ними справиться и их занерфили до уровня игрока. Именно до уровня. Во время "чудесной" акции "попади торпедами 20 раз" игроки делились на 2 категории - тех, кто сливал бои, высиживая за островом вражеского ЛК, чтоб спикировать на него и может быть попасть пару раз и тех, кто сделал ее в кооперативе за пару боев. Так вот, я выбрал второй путь и набил все за один бой. В процессе лично наблюдал, как боты не маневрируя собирали все мои торпеды (причем ГАП у них работал, то есть торпеды они "видели"), но, условно говоря, "люди" из моей команды точно так же не маневрируя собирали идущие на них с 7-8 км веера. То есть уровень этих игрАков и уровень ботов - вполне сопоставимы. Боты даже чуть умнее - они вперед идут ВСЕ, а не отсиживаются по 1 за островами.

Ммм, дай ка подумать. Итак, я на Мидуэе. О! Штурмовики! Взлетаем, летим к точке, счас найдем эсминца, упс, лопнули - вустер был где то рядом. Ок, взлетаем, летим к другой точке (ну там то Вустера нет, счас я этих эсминцев), ой, лопнули - дым, а в дыму Грозовой, Минотавр, Харугумо, да много еще кто может быть. Все, штурмовиков ближайшие 4 минуты нету. Бомберы! Счас я этих эсминцев! Взлетаем, летим, нас с 8 км начинают сбивать Вустер или Минотавр(смотря в какую сторону полетели), крутим, крутим, на половине звена нашли эсминца - только вот светится он с 2 км и если не повезло с направлением, то в атаку уже не зайти. Заходим на второй круг - ой, лопнули. Взлетаем, летим, находим эсминца(он олень и ПВО не отключил) заходим в атаку, кидаем бомбы - ой, бомбы пропали. Тот самый баг, когда нельзя сбрасывать менее чем за 0.3 секунды до конца атаки (то есть пинг 33, но запаса в 300 не хватает). Ну ладно, заходим на второй заход - ой, звено кончилось. Но у нас же есть ТОРПЕДОНОСЦЫ! Правда дамаг с торпеды в птз ЛК и крейсеров по 2к, а в эсминца он тоже почему то 2к (хотя у него нет ПТЗ), а затопления вообще случаются раз в 20 попаданий - но зато торпед то целых 6! Правда, они идут не как раньше, равномерно распределенными по сектору сброса, а сгруппированы парами по 2 штуки, в итоге любой, умеющий в маневр, легко между ними доворачивает. А на Хакурю еще веселее - бомбы, которыми НИЧЕГО не сделать эсминцу(ну 900 если повезет), ракеты, которые не пробивают никого, кроме эсминцев (и то не всех, с Хабаровска с 12 попаданий можно ажно целых! 400 дамага вытащить) и торпеды, которые 1) кидаются почти с 2 км(иначе не взведутся), а с 2 км от них не увернется только залипший в прицеле 40% олехан 2) Торпеды чуть получше, взводятся чуть раньше, но их всего 2. И при нормальной ПВО звено доживет максимум до 2 захода. В итоге игроки делятся на 2 категории - те, кто сумел в ордер и те, кто ноет в этой теме.

А вот если бы вы играли на авике, то знали бы, что "от трех звеньев" при атаке одного авика быть в принципе не может - максимум крест на крест можно кинуть.

Я бы сказал - если ты смог в "дать ход". Сегодня были последние 2 часа ПА и я решил упороться в 6го брита. Где то через раз в чате была дикая драма с вождением меня и моей мамки в кино - причем матерились днища, которые похоже считали, что по лежащему в дрейфе линкору/авику мои торпедоносцы не попадут. То есть скорость 0, тело играет в плавучую батарею, ему раз за разом в борт кидают по 2 торпеды - оно даже не пытается что-то делать. Потом начинает полоскать меня в чате. Как говорится "рукалицо".

Так они смотрят на количество авиков в боях - но ведь куча народу берет их "посмотреть что там за новая механика". Опять же - мало собрать данные статистики, их надо еще уметь правильно интерпретировать. В боях 6-8 авиков всегда по 2 штуки - по той причине, что ПВО кораблей этого уровня недостаточно сильное, и авик живет вполне комфортно. И даже полные Васяны могут там что-то набивать. На 10х ситуация сложнее - вустер, минотавр, республика и пара-тройка эсминцев ПВО делают жизнь авика печальной и там часто бои без авиков.

"Конгресс, Конгресс никогда не меняется" (с) Опять "всесжигающие пожары", которые ему не дают нагибать. Я вот недавно решил выкатить Коня - не играю на лк, ибо влияния на бой минимум, но тут что-то съел не то. 2 боя - в первом наша команда утопила врага очень быстро, я успел только ББ снести выскочившего на 6 км крейсера. Из 31 попадания ОФ в прочие цели было 2 пожара. Во втором меня просто снесли фокусом с пары залпов курфюрст и мусаши по подсветке эсминца, который невидимый ходил на 10 км. Легко догадаться, что те пара залпов, которые я успел дать - особо не продамажили. Про "умение стрелять" и что-то там выцеливать - не надо. При стрельбе с 20 км "выцеливать" какие то надстройки? Там прицел целиком силуэт цели накрывает, а дальше как сервер кубики кинет.

Я тебе открою тайну - летают "только за тобой" потому, что надеяться на команду, что она тебя "Доберет", смысла нет. Если авик лично тебя не утопит - в 99% случаев тебя проигнорят. Бой не так давно - 3 минуты свечу в центре 3 эсминцев, 114 хп, 400 хп и 3200. Угадай, в кого стреляли 4 крейсера на 6 км? В фулового Ямато на 20 км. А наш эсминец тихо сидел в дыму, до Ямато он не доставал, а в "собратьев по классу" ему стрелять религия не позволяла.

Так он и вычищает. Одиночную ПВО баржу сломать можно - когда она в свете. Не сразу, с потерями, за 3-4 вылета. А когда ты ее видишь в момент, когда она сбивает последний самолет звена (или не видишь вообще) - тогда это игра в одни ворота.

И что же сделала Леста? Вместо того, чтоб просто отбалансить авики по скилу(их ведь всего 2 в бою было) - они полностью перепилили механику, попутно сломав те остатки баланса, которые существовали в игре. Рюджо, который спокойно под заградкой Атланты в начале боя(то есть ПВО атланты не выбито) проводит 2 атаки, Лексингтон, атака которого на Де мойн отбивается только с заградкой, а с другой Вустер, сдувающий крылья авиков 10 уровня за секунду, так что его даже не рисует. Летишь, крыло "лопнуло" - понятно, где то рядом был Вустер. Где баланс то? "Крейсер ПВО", который не может в эту самую ПВО (прошу заметить, премиумный крейсер), авик 8 уровня, которому плевать на крейсер 10го - и на 10х уровнях прямо противоположная ситуация, когда авик НИКАК не может повлиять на исход боя, если у врага есть ПВО-баржа и у этой баржи хватило ума пойти с остальными, а союзной команде балансер выдал каких нибудь Зао.

Хм, а когда это Леста делала в патче то, что "игрокам надо было"? Хоть один пример? А по теме: Карма - абсолютно бесполезная вещь, только провоцирующая токсичность в чате. В ситуации, когда минусуют: 1) За то, что ты авик 2) За то, что ты утопил (по его мнению, утопить должен был он), 3) за "украденный фраг"(не один раз сливали из за того, что оставлял ваншота в расчете "команда доберет", а 5 оленей 15 минут не могли добрать какого нибудь Ямато/Минотавра с 2к хп и в итоге все на нем сдохли). Начинаешь добирать ваншотов(раз уж команда не может) - получаешь минуса. Так вот, в это ситуации параметр карма не стоит НИЧЕГО. В итоге я его игнорирую, минусуя только школоту, вопящую "бан тибе!!1111 минус тибе!" - раз минусуют, значит для них этот параметр важен. Ну и само собой, когда вытаскиваешь бой, по итогам 1 место и ловишь пару минусов от альтернативно-одаренного с 1 нижней позиции списка. Ах да, еще один вариант - эсминец, упускает вражеского эсминца из засвета, разворачивается и уходит на другой фланг. После чего раздает минуса линкорам, которые (ВНЕЗАПНО) почему то ничего не смогли сделать невидимому вражескому эсминцу и нажрались от него торпед.

Сервер кидает кубики в тот момент, когда игрок решает выстрелить. Фиолетовые знают, что им надо на ЛКМ нажать, "белые ходоки" с этим не справляются. А так да, "умения стрелять"(скилла) в этой игре не существует. Есть тактическое мышление - куда пойти и когда повернуть, на более низком уровне умение решить простую логическую задачу выбора цели - добить эсминца с 400 хп на 6 км или стрелять в фулового Ямато на 18 км. Ну то есть минимальный интеллектуальный уровень. Вот наличие в одной из команд 5 людей, умеющих определить приоритеты целей и решает исход боя. То есть в основе победа/поражение определяется балансером на стадии формирования команды.

Ага, только вот в чем проблема - в игру хочется вкладывать деньги, когда она доставляет приятные эмоции. А когда 90% боев ты играешь в команде "белых ходоков" против 4-5 фиолетовых статистов, донатить вовсе не хочется. Или наш Васян228 купил 8ку прем(играет он не очень и ему нужно серебро, вот он и решил по примеру танков купить фарм-машину) - а ее постоянно кидает к 10м, которые ее разламывают с дистанции, где она не всегда и ответить то может. Опять же, владелец казино должен оставлять игрокам хотя бы видимость соблюдения правил - тогда они будут играть, в надежде выиграть. Но Леста про это забыла - это ж не танки. В танках, при всем их 25% ВБР - если ты стреляешь под прямым углом с 50 м в броню 40 мм снарядом с пробоем 114 мм, то ты ее пробьешь. А в кораблях возможные варианты: 1) Сервер решил, что ты не попал, совсем. И залп аккуратненько облетает дрейфующую цель со всех сторон. То есть нет понятия "умеет стрелять", есть только понятие "повезло с ВБР". 2) Сквозняк - 1100 дамага, пара рикошетов, пара нипрабилов, а враг отвечает тебе залпом на 60к по цитаделям, хотя изначально вы в одинаковых условиях, в лучших традициях парусного флота бортами друг к другу на 5 км. Еще раз повторяю - не существует понятия скилла там, где сервер кидает кубики "прилетят снаряды в точку прицеливания или на 50 метров в сторону". 3) Снаряды решили "пропасть".

На карте "Два Брата" вражеский вустер встал за остров и спокойно стрелял СКВОЗЬ остров. Не перекидывал, а именно насквозь. Соответственно, его там достать было нельзя. Про обещанный "нерф ПВО" вообще как в старом анекдоте "Цепь удлинили, но миску тоже отодвинули. А лаять можно сколько угодно". ПВО якобы понерфили (хотя при существующей механике это утверждение вообще НИКАК не проверяется. Типа "положитесь на честность Лесты" ), но параллельно изуродовали механизмы сброса авикам - то есть по факту это был нерф авиков, уже который по счету. Плюс стали пропадать бомбы - сброс нажал и ничего. Раньше я слышал только про пропадающие снаряды - теперь вот лично увидел еще и пропадающие бомбы. Интерфейс - он и раньше был не очень, а сейчас вообще отвратителен. Счетчик онлайна убрали? Молодцы, только вот мы знаем в каких случаях его перестают показывать Так что данное "новшество" вам не поможет. Неудивительно, что убрали голосование - результаты как всегда, были бы резко негативными. И это не "токсичные геймеры" виноваты - не надо уродовать игру каждым патчем и не будет никаких "токсичных" отзывов.

Все ясно. Я использую камуфляж, который с Аляской шел. А вы "Дух океана", который, конечно увеличивает заработанные кредиты, но цену обслуживания не снижает. В итоге у меня всегда скидка, а у вас зависит от результатов боя. Если стабильно выдавать хорошие результаты - ваш вариант выгоднее, но мы ж играем не соло, а в команде. А когда команда света не дает, из инвиза засыпают торпедами, а с 20+ км линкоры накидывают - тут можно и с 20к в порт уйти.

А это с потраченым БК. Разверните пункт - там написано, сколько обслуживание, а сколько пополнение БК. Снаряды не бесплатные, жаль, что стреляющая в пустоту школота этого не знает.

Я подозреваю, что оно просто криво работает в силу ограничений движка. Иногда срабатывает, иногда нет.

Ну КОНЕЧНО он играется в плюс - вы откройте после боя вкладку и посмотрите, сколько вам стоило выйти в бой. Это корабль 9го!!! уровня, выход которого в бой стоит 33к (без расходников). А теперь выведите в бой любой прокачиваемый корабль 9го уровня - там будут СОВСЕМ другие цифры. Я точно не помню уже, сколько стоит в бой на 9ке выйти, но порядка 100к. Плюс расходники. А эти 33к банально перекрываются просто за "потенциальный урон". То есть если стоять афкшить на респе - в минус все равно не уйдешь. Идеальный корабль для фармо-ботов. Вот сейчас выехал на Эльзасе - 90к чисто обслуживание, без расходников и стоимости БК.

Вот только что бой, я на атланте за островом. С той стороны на 4, потом на 3 км вражеские крылья. Моя ПВО не стреляет. То есть ПВО все таки работает так, как народ хочет - сквозь острова не пробивает.

Она просчитывается для большого объекта(корабля) относительно 12 других (вражеских кораблей). А вот траекторию полета КАЖДОГО выстрела ПВО, то есть сотен объектов - это уже тяжко будет. Не уверен, что движок вообще это потянетю

Знаете, это описание просто один в один копи-паст из танков. Причем это было сделано еще на старте проекта, когда не было камуфляжей с бонусами, флажков и так далее. И вот тогда я обратил внимание на то, что мой премиумный эсминец "фармит" ничуть не лучше обычного(я ж ведь тоже из танков пришел), после чего и провел серию экспериментов. Поскольку тогда не начисляли серебро за свет, потенциальный урон и грозные взгляды в сторону противника - сложность была только в том, чтобы поймать и быстро убить вражеского хатсу, пока команда не помогла, при этом не сделав в бою больше ничего(для чистоты эксперимента). Сейчас, с кучей введенных надбавок, такой эксперимент провести будет практически невозможно. Такой большой, а в сказки веришь (с) Юридически - "ваш" аккаунт вообще не ваш, а со своим имуществом они могут делать все, что захотят. Объяснил бы подробно, но увы, модератор не пропустит.