Vaeal

Кстати, шарюсь по Прошипсу - не могу найти, где посмотреть именно дневную сессию... Где?

Я этот билд с самого начала думал пощупать, и подозреваю, что он довольно имбов, особенно с Отчаянным (который и так до 14-16 секунд режет кд ГК), но руки ещё не дошли. Как помацаю - напишу. Полцарства за коня такую команду

Вот так выглядит пмк Фрунзе с перком на 10%, но без инерционки: Просто отнимите 10%. Да, разница невелика. Но она есть, это раз; два - это то, что по эсмам вот эта вот разница куда более значительна, чем по линкорам; и три - этот перк ещё даёт усиление бидонов. А бидоны на Фрунзе применяются в каждом бою, где есть ПЛ, то есть в двух катках из трёх плюс минус. Заметил, кстати, что если вижу на Фрунзе ПЛ в сетапе - скорее всего, она будет либо моим фрагом, либо я выжру ей от 50% её хп. У меня полно уже боёв, где единственный фраг - это ПЛ. И вот для бидонов та прибавка критична, потому что у ПЛ в принципе мало хп. А урон по ПЛ для Фрунзе это залог его собственного выживания. "Обгадь самотопа, пока он не обгадил тебя," - это Бисмарк сказал. Но это не точно.

Уже второй полноценный крякен на акке: Без инерционки - 13,5к с пмк + 6400 пожаром. Сама стата за 70 боёв по Фрунзе (напоминаю - на момент поста я нуб, меньше 500 каток в рандоме и 33% побед на Ивами при проальфе на оном равной нулю) Прекрасно видно, что Фрунзе - корабль ну очень слабый и вот вообще никак новичку не подходит, прям Вэнгард, чисто для скилловиков, да: Тем временем полагаю, что было б неплохо статистически сравнить игру с инерционкой с игрой без неё - заделать таблицу в экселе, вбивать число выстрелов, число попаданий и урон, пожары отдельной графой. Занялся.

Тем временем урон в боях кончился. Вообще. Турбопобеда за 5 минут в 9к урона, где я весь бой только и делал, что уворачивался от торпед, пока союзники проносили центр и другой фланг (у нас сдох только один эсм в тиме, победа по очкам через фраги), а ещё двое союзников отирались на моём на красной линии. Бои в 40-50к, где просто не успеваешь настрелять. Ришелье в прямой борт раз за разом получает один сквозняк на 860. Респ на пустом фланге либо против толпы, где тебя сжирают, либо против ещё более пустого фланга, 0 урона. Слито 5к средухи за день. Среда предана анафеме как таковая. Когда-нибудь я забодяжу мод, который будет просто отключать кнопку "в бой" в неиграбельное время.

Да, по количеству - капитально - было по 2-3 за бой. Сейчас снял инерционку, и - хлоп! - сразу же нормальный респ, центр, и 160к. 8 Пожаров, в сумме с них всего 10к, но пожары добирают шотных, это крайне помогает. Хотя конкретно в этом бою инерционка, вероятно, дала бы импакт за счёт прямого урона по Балтимору и Кутузову. И Бородино, который реализовал свою точность - выцелил мне ослабленную носовую оконечку и дал через неё насквозь цитадель (!). В прямой нос, не ромб. А всё почему? А потому что уже 19-30, преданное анафеме время постепенно кончилось. Собственно, вот: Ещё красивая катка - с десятками, первое место, без инерционки - 30к с пмк (без инерционки, не считая 12к пожарами), дирижабль, жестокое обращение с треугольниками (да, я гонялся на ЛК за Акизуки, Клебером и Опытным, причём успешно), 20:20 по мск. До этого была ещё одна помойная в 33к, но там опять пустой фланг и я вылез под фокус, сидел бы аккуратнее - было б 70.

18:00 - 19:00 среды преданы анафеме и помечены, как абсолютно неиграбельные. Всегда пустой фланг против толпы. Всегда торпедный суп и в каждом бою задалбывающая подлодка, в итоге оказывающаяся единственным фрагом. При этом мрёшь ты от неё же. И да, она приплывёт именно к тебе, даже если реснулась на другом фланге. И никакого урона, конечно - в прямой борт Норки одни рикошеты, Венеции - нестыдный косарик, Таллину - 2к и 3к, по итогу даже 73к - лютейший пот. Самый смак - бой с десятками. Один на фланге против Марсо, Бисмарка, Венеции и Таллина, и где-то вдали вражеский Бунго, стреляющий через всю карту в другой угол, но от которого надо ныкать бортину. Минус косарь средухи. Вообще, если глянуть мои скрины (а я скриню всё, каждый бой, мне не лень кнопочку клацать) - наилучшие результаты идут либо поздно вечером, к нулю, либо в первой половине дня, но не после обеда и не ночью. Вероятно, без инерционки было бы больше. Пока что полагаю её всё-таки вредительской.

Решил попробовать инерционку "рано". И... Неплохо, на самом деле. Наконец чекнул броню - и да, инерционка обеспечивает прямой дамаг 100мм по надстройкам лк (которые 19), а также ещё пробитие некоторых крейсеров в корпус, некоторых - в оконечки. Катки в 105к и 89к, без пота и при том, что у меня внезапно начал пинг скакать до 500-900 (тогда как обычно 33) конкретно в моменты стрельбы и т.д. Сдох - всё, пинг норм. В следующем бою - та же шляпа. Первый раз такое, ещё часа четыре назад всё норм было.

С инерционкой? Видимо, она эти 10-15 разницы и даёт... Дамаг этот у вас по большей части по кому идёт - по эсминцам, крейсерам, лёгким крейсерам? Потому что я плохо представляю, в какой ситуации пмк более-менее стабильно работает по крейсеру - по лк да, по эсму - да, на вкате на точку, а вот по крейсеру... И для меня это выглядит как выбор - кого мне важнее дамажить, лк пожарами или эсмы прямым уроном? В любом случае, инерционку попробую рано или поздно.

Это если уметь стрелять. Мне скорострельность важнее, потому что ГК я лажаю, не умею кидать по циркулирующему. Беру либо ближе, либо дальше.

Выпало мне вот это вот из праздничного контейнера... Смотрю я на него, смотрю на Юру нашего Долгорукого - и чё-то как-то, ну, это... Сборку бы увидеть на него актуальную (21 перк, Макаров)...

Жёстко. У меня в самом начале, когда катал ещё со Щетининой, бывало под 20-25к прямого, но больше всё одно пожарами... А покажете свою сборку? У вас перк ПВО ещё стоит (вы про более мощное ПВО писали, или это в рамках того, который с уроном пмк?)?

О, было. Убрал после этого. Писал где-то в теме, что при своём скилле нахожу швыдкого перком-вредителем.

Безусловно. Но тут ж сам вопрос стоял в том, что у Фрунзе настолько читерный инвиз и ГК, что сама игра в пмк снижает потенциал корабля. В руках статиста - вполне вероятно. Кстати, два боя с длинным (вообще, я сделал упоротую сборку) - и сразу 93к (с 9) и 136к (с 10, один в два забрал Зао и Фрунзе, обгадив пл в процессе). Упоротая сборка: Вернул 1200 средухи, снова 81к теперь. Но за 5 боёв - всё равно одна победа, в 4 из пяти боёв - первое место (в одном бою отлетел в торпедном супе, половина тимы - эсмы+пл, 40к). 20-21 вторника идут в табличку учёта обезьян как неиграбельное время...

Тем временем я проверил это на практике. Без длинного ПМК, даже с ручным - с моим скиллом новичка - всё время в районе 70-80к урона, за сотку был только один бой, и то давно. А с длинным я 100к без особого труда делал. Пожалуй, стоит и правда убрать перк инвиза и вращать длинное пмк. Очень не хватает тычек по эсмам иногда, очень. Хочется ещё ткнуть за 2 очка перк урона пмк, там потому что ещё по пл, а мне оно важно, но тогда надо ещё что-то снимать... А откат хилки меня чуть ли не в каждом втором бою спасает.

Итак, попробовал я сборку с ручным пмк на 9.5 на Макарове 21 перк с маскировкой (поджигатель, наводчик, откат хилки, отчаянный, ручка, инвиз, лишняя хилка)... Мб, вечер понедельника, 20-22, все бои против 10, упоранты на Шимах и Холландах (да, пикировать на лк-8 за остров, бросать в него ВСЕ торпы и дохнуть - офигенно хороший геймплей, полагаю), но пока что скорее шляпа - 50к (с тремя торпедами в Знамя, то есть вообще шлак), 60к (дирижабль, респ по центру абсолютно непростреливаемой карты, тупо нечего было делать в бою, плюс мины), 86к (с цитками бортоходам Сталику и Салему, без них бы совсем печаль), 79к... Слито полтора косаря средухи - было 83, стало 81,5. Вероятно, верну дальнее пмк и лишнее очко суну в "профилактику" - башни стали критовать ну очень часто, по два раза за бой. Очень большое кол-во (не этих упоротых) эсмов шарятся как раз на 10-12 км, и нехватка дальности аж чувствуется. Другое дело, что это мб плацебо - ну, попали б полторы тычки, и? При том, что 10 км инвиза спасают, ну, от этих же самых эсмов - я успел покататься открытым бортом возле двух под Сталинградом, Зевсом и ещё кем-то, был бы инвиз 11 - это был бы ваншот. Вообще, крайняя катка на 86к легко была бы в 100+к, если б не мисклик - вместо хилки прожал корректор, не глядя "исправился" на ремку на один пожар, стал тыкать уже под взглядом - отлетел от Зевса бб в нос на 11к. Собственно, меня под конец и фокусили стоявшие бортом ко мне (и ещё двум рылам, да) Сталик и Зевс - потому и могло б быть 100к, зажил бы - успел б минимум два залпа ещё дать. Скажи это мне, играющему четыре месяца, меньше 500 каток в рандоме и 46%. Фрунзе - лучшее, на чём я играл. 100к делает в нормальные дни без пота и тащит бой, в отличие от всяких Ямато-Шишек-Сацум-Ивами и особенно вызвавшего у меня желание *** Массачусеттса, на которых всех вместе я 100к делал один (!) раз, и это была Шишка в пмк с очень неадекватными противниками.

Хм. Да. Новичок ещё, не смотрел, что там у Ганновера. Надо будет на тесте катнуть. Кстати, возвращаясь к Шишке. Если собираться в ГК, то важнее ли противопожарка маскировки (перков у Ямамото ещё не хватает, 16 всего)? Или брать и маскировку, и противопожарку, забивая тогда на удлиннение ремки и плюс одну хилку (которое вроде как для жирных японцев критично, нет?)? Пока что я на том же Фрунзе с десятками сотку накидываю стабильнее, чем на Шишке. Воткнул противопожарку. Стал стабильно дохнуть от пикирующих немецких ПЛ. Нестыдные 80к надо тут выхаркивать с кровью, потому что подлодка успевает к тебе быстрее, чем ты их набьёшь.

Кстати, да, интересный вопрос. ПМК шишки - это ПМК Кии и Ивами, на Сацуме типа те же 100 мм с читерными 30 пробоя, но их тупо больше (14 против 10)... Вероятно, хотели компенсировать количество срезанием дпм отдельной пушки, чтоб не получить годный к игре в ПМК суперЛК с макропушками. Будь у Сацумы нормальная скорострельность ПМК, я б это корыто не продал.

В смысле, модерку тоже сняли? Я думал вот попробовать как раз с точностью вместо неё, но оставив взятое пока что длинное пмк (Макаров 20 очков, на инвиз пока не хватает, потому удлинил временно), остаётся всё равно 9.5. Я просто заметил, что почему-то последние пару дней циты стали вылетать сильно хуже, чем раньше - даже в упор (!) бортоходам на Фрунзе и Истомине ни одной из залпов так пяти. Кутузову в борт - два сквозняка. Хотел было написать, но сыграл бой, где вынул 4 из Владика и одну случайную из Азумы, так что тьху пока что. Вполне себе сжираются если не через бой, то в каждом третьем, если не тушить одиночные и двойные пожары в ситуации, когда просто горишь, и - особенно - если иногда хилиться не в полную силу (не на 24к, а на 16-20к), чтоб избежать в моменте возможного ваншота. Читерный Отчаянный в этот момент просто пляшет на голове.

Да, вот как раз сейчас там копался в поисках обратного, но именно это и вижу. Впрочем, даже 1900+ боёв на Фрунзе за 30 дней в 10 раз больше, чем 1900+ на Массыче... Немалую долю могут составлять те, кому не зашёл как раз из-за ватного борта, а Массыч уже привычен. В любом случае, через месяц-два уже окончательно будет ясно.

Да. Но не подставлять борт можно и макаку научить, тем более - с его-то вертлявостью и инвизом, какие Массычу и не снились. Я в борт на Фрунзе ни разу не отлетал за более чем 30 каток, а вот в ромб с кормы (через оконечку, скорее всего) пару раз на 17-20к залетало (один раз от Корнилова, другой раз - от Одина). Что, впрочем, не отменяет того, что бортоходов на Фрунзе в рандоме до неприличия много - едва ли не каждый второй; на меня даже 62% тип вышел бортом из-за острова, словив залп и торпеды разом в сумме на все 40к. Собственно, до того, как Фрунзе стало в каждой тиме по две-три штуки, у него по серверу процент был под 56 и средуха в районе 90к. Когда все, получившие нахаляву, наиграются, оно к таким значениям, наверное, и вернётся - а это уже показатель. (дочитал обновлённое) Ну, с этим сложно не согласиться.

У него и порог вхождения, как мне показалось, сильно ниже, чем у Массыча. Мои посты про Массачусеттсы вы видели - с него я плевался, а вот Фрунзе дичайше зашёл, средухи больше чем на 20к больше плюс победы и выживаемость.

Да не, корабль как раз зашёл, очень даже, причём на сборке чисто в ПМК (жига, наводчик, длина, ручное, +хилка, . В самом начале беседы писал. То есть даже моего скудного опыта стрельбы достаточно, чтоб с таким ДПМ и точностью таки раздавать сильно больше, чем на том же Массачусеттсе. Просто в моём случае отказ от ПМК уменьшает урон сильнее, чем рост выживаемости бустит урон ГК. Собственно, без ПМК я попробовал, но не зашло, и с рулями тоже - сменил обратно на модерку живучести, потому что на противопожарку всё одно не хватает. Под "вашей сборкой" имел в виду ту, которую вы третьей указали. Впрочем, сейчас вот скатал в 160к и 2 700 000 танковки на той сборке, которую скинул выше - мб, просто не успел прочувствовать...

Опробовал я, значит, сборку от пана Subneednerf через Макарова; выродил 17 очков через Операции и красный бонус. Сама сборка пока такая, на инвиз не хватило: Ну, такое себе. Мой максимум на ней - 80к. Критически не хватает длины ПМК. Гонюсь я за двумя крейсерами - будь на Щетининой с длинным ПМК, оно б работало всю дорогу, а так - 19 попаданий за бой. И трата лишних минут на тех, кто уже мог бы сгореть. Отчаянный - да, читерный, ускоренная подготовка хилки - сперва думал, что шлак, но да, срезает неслабо. Четвёртая хилка от Макарова - да, явно полезна, пока что прожал её все разы, кроме одного, где пожадничал (не хотел 15к хилить вместо 22к, ибо последняя) и отлетел в корму-ромб от Одина на 17к с одного залпа через полкарты. Поджигателя ткнул, потому что радиус по ПЛ. Оказывается, оно критично, и с ПЛ я собачусь в двух из трёх каток или даже в трёх из четырёх; сперва я собрал ровно как у Subneednerf на первой странице беседы, но там вообще шляпа пошла - абсолютно бесполезный и даже скорее вредный швыдкий, из-за которого можно случайно ворваться и отлететь с 10к (-7к средухи, отлично, млэт), да ещё и башни становятся приваренные (45! Сорок пять, Карл!); заряжающим я не пользуюсь, предпочитая кидать ББ даже по эсмам, а не грызть реквизит, когда были заряжены фугасы, а крейсер показал борт. Без ПМК вообще туго - оно даёт стабильную прибавку к урону, без которой средуха начинает резко проседать. Обменял инвиз на ручное ПМК, и стало всё равно лучше, чем было с инвизом, но без ручного ПМК. Вероятно, такая сборка более перспективна для тех, кто хорошо стреляет с ГК и лучше среднего читает карту, но для всех прочих и для игры на ближняк на точках явно менее стабильна. Может быть, куда лучше раскроется, когда я выстрадаю ещё 4 очка (1 700 000 через операции тошнить, это на красных бустах не менее сорока каток...) и таки возьму инвиз. Тогда будет ПМК 9.5 и инвиз 10, и это, вероятно, лучше, чем 11.3-11.1, потому что на 10-11 км ПМК всё равно не попадает даже с прожатым ручным... Но пока что без длинного ПМК и инвизом 11.1 мерзко, очень мерзко. Средуха до 79к упала. Вероятно, стоит отказаться пока от ускоренного отката хилки и взять-таки инвиз?

Вот сейчас думаю - упарываться ли, сливать ли время и бусты ради прокачки считай с нуля Макарова, если имею не такую читерную, но 19-перковую Щетинину... Ибо качать-то в Операциях, не хочу сливать божественную для моего уровня стату корабля в рандоме. С другой стороны, Щетинина у меня в ПМК собрана, вот думаю пересобрать Макарова как у вас, без ПМК, авось лучше выйдет... Но потом будет Грузия, а на неё, как я понимаю, нужен ПМК... А Щетинина тогда на Лазарева садится (у меня дефицит кэпов, я нуб).