Vaeal

Выкатил давненько не катанный Фландр в нынешний блиц - и снова ощутил известным местом (угадайте, каким) вкус французского барбекю. Почему-то увидел, что у меня была воткнула инерционка - снял её на фиг. Вообще, кораблик - кандидат на табличное сравнение ИВ с без ИВ, как я делал с Фрунзе. Ключевой вопрос - достаточно ли часто успевают накопиться 2-3 пожара до следующего прожима противником аварийки, или же лучше всё-таки дамажить надстройки. Плюс эсмы. Без ИВ их 100 мм не дамажат. Откатаю десять боёв так и так - выложу здесь.

Штож, выскажу о сием аппарате своё пока что явно дилетантское мнение... Тольятти силён. Я б даже сказал, что он мега-силён. По крайней мере, с энергетичкой и вторыми рулями. Играть от инвиза я, как нубас, не умею от слова "совсем" (это надо карты и прострелы знать), а вот вихляться на ретираде или в наступлении, постреливая по кд, много ума не надо, особенно если взять "приоритетную цель". Ббшки есть и они даже залетают в борта, но если на Русской Аляске я играю на фулл-бб, то вот тут я играю почти что на фулл-фугасах, ибо дамажат фугасы лютейше; со вторыми рулями легко давать полный залп и успевать отвернуть. Пока что именно на Тольятти поставил рекорд урона по акку - 198 700 - и взял первое "стихийное бедствие". Через 15 часов, правда, побил на Грузии, но тут уже случайность была. Сперва, когда я увидел орды этих Тольятти в рандоме и лично с Фрунзе ухайдокал некоторых из них, у меня впечатление о сей лодке сложилось крайне плохое - эдакая плавающая цитка, неспособная нанести урон и деревянная при поворотах. Но это я был на Фрунзе, это он один такой, фугасы не жрущий, а личности, упорно ставившие борта - ну, это были личности, упорно ставящие борта. Попробовал катнуть Тольятти с инвизом, как нормальные люди, и мне не зашло от слова "совсем", но затем - интереса ради - ткнул рули, и корабль сразу же заиграл. Предположу, что по одной простой причине - инвиз работает до первого залпа, а Тольятти настреливает через дпм. Начал отрабатывать по лк - и всё, инвиз бесполезен. Ну, можно отсветиться, перестав стрелять, но для этого нужно, внимание, перестать стрелять! То есть временно стать бесполезным. А ещё рули позволяют играть агрессивно. Упарывать, конечно, нельзя, но, имея дымы, можно даже иногда рисковать и при опасности через дымы тупо уходить в отворот. РЛС при такой игре становится сильно полезнее, потому что у Тольятти, внезапно, есть ещё один крайне неочевидный плюс. Это его ПМК. Да, я на полном серьёзе говорю, что у Тольятти неплохое (как минимум) ПМК. Скорострельное 130 мм на 7.3 по шесть стволов с борта. По эсминцам оно наваливает хорошо, так что при должном умении, везении и некоей отмороженности агрессивно контрить треугольники вполне реально. Торпедки... Ну, несколько раз запихивал их в линкоры, одну где-то в эсма загнал. Есть - и хорошо, кд 90 - тем более хорошо.

Когда начинал играть, сдуру взял - вижу, мол, одна звёздочка, значит, простая. Хах, у Массачусеттса тоже одна звёздочка, но на Фрунзе играть всё одно проще... Так вот, своеобразное ведро. Пикировать на ней можно, но это надо либо совсем приловчиться, либо успешно это делать выйдет нечасто. Основная функция, кмк, И-56 - это обгаживание фланга торпедами. Ты просто стоишь и гадишь, гадишь, гадишь, не столько даже стремясь попасть, сколько стремясь изрыгнуть за бой на фланг максимально возможное кол-во грызучих глистов. Противник может либо упороться и что-то да словить (и либо словить ещё, либо начать маневрировать и огрести от союзников), либо сдать фланг. Случайно убить эсминец, случайно попасть в крейсер, под конец что-то да запихнуть в приблизившийся ЛК - собственно, вот и всё. Крайне скучный гамеплау (за исключением пикировок и извращённого удовольствия от хезания в сторону супостата, если вы по части такого), но даже при отсутствии нормального дамага в плане процента побед где-то там результативный - много ума не надо. Но, умея нормально играть, куда лучше процент, как я понимаю, апать на чём другом. На том же Фрунзе или на крайняк на песочных имбах типа Азенкура. А что там будет после обновы - поглядим. Обещают всем ПЛ восстановление автономности сделать 0,1 ед/с. И-56 хоть нырять могла, всплывая совсем ненадолго, а теперь наша игра на рабочей глубине и ныкания поглубже будут полторы-две минуты за бой максимум. Зато на перископной можно будет сидеть сколь угодно долго, что в чём-то облегчит процесс торпедных присущих нам испражнений. А вот урон торпед порежут... Сдавать за голду не буду, посмотрю, что да как будет.

Эм-м-м, но вообще-то мне Фрунзе очень даже зашёл (я со второй страницы темы яростно утверждаю, что Фрунзе не просто хорош, а вообще-то простейшая в освоении имба), и меня шотнули (именно прям шонтули) на нём всего один (!) раз за сто каток и по моей ошибке. Мой пост был о том, что цитка таки может вылететь в переднюю оконечку, не только в заднюю (о чём говорилось в самом начале темы ещё). Только и всего. Где вы там увидели "да я этому Фрунзе выношу цитки", позвольте спросить.

Внезапная подробность про бронирование Фрунзе: Цита может вылетать не только через задние оконечки на дистанции, но и через передние. Я буквально только что выбил Фрунзе цитку с Грузии в ромб в носовую оконечку. В упор.

Я уже и сам перепроверил и теперь пытаюсь понять, где я увидел у себя чёрное 40... Ибо прикинул в уме, что залп - это минимум 6 тык... (А, понял. Посмотрел мимо и увидел 49 у Грузии)

Согласен, как откатаю ещё под сотню - гляну. Заодно будет таблица про ПМК (кстати, там ИВ уже обогнал по урону отсутствие ИВ). Но терзают меня смутные сомнения, что процент складывается не только из урона-насвета-танковки, но и непосредственно из позиционирования в катке. А я упарываюсь (это по выживаемости видно, небось), но выдавливаю точки. Периодически это приводит к боям с низким результатам (20-50к урона) - собственно, у меня изначально было под 83к средухи, и она запорчена на -5к эдак десятком очень плохих боёв. И процент сперва да, был явно завышен (сто в течение шести каток, потом 80 держался), но затем падал и до 59, и поднимался обратно. Собственно, примером сегодняшняя выборка: Кстати, какая у вас сборка и примерная тактика? А то у нас среднее число выстрелов отличается на сотню.

101 катка на Фрунзе и 134 на других ЛК 8 и 9 (вычеркнуты И-56 и Сянь Дэн, т.к. ПЛ и АВ). Фрунзе показывает положительный результат. Всё остальное - нет.

Слез с Фрунзе - всё, победы кончились. 100к, 120к, 130к - по фигу, всё одно слив. Уже минус полтора процента по акку. На Фрунзе идут победы. Нет, конечно же, не имба.

В рандоме не особо катал, опасясь, что не потяну по скиллу, но в режимах вроде б неплох очень даже. Сейчас вот в рейтинговых должен хорошо заходить - льготные углы рикошета да в сетапах, где сплошь крейсера... И торпедки отличные, тоже можно крейсера ими лупить. А какой у него гудок шикарный, ядрён батон...

Я правильно понимаю, что теперь ПЛ ради шести (6, шести, Карл!) секунд нахождения на рабочей глубине необходимо минуту (с перком - 40 сек) находиться в надводном? Чтоб минуту поплавать в рабочем, нужно с перком шесть с половиной минут на поверхности, а без перка - все десять минут? Если батареи кончились. Я правильно всё понял, меня математика за пятый класс не подводит? Ну, удачи ПЛ в таком случае. Посмотрим, что будет с моей купленной сдуру I-56.

Тьху. Согласен, прочитал как 100-150. Зато тогда моя таблица всё ещё актуальна, гы-ы-ы-ы.

Тем временем подведу итоги по сравнению ПМК Фрунзе без инерционки и с инерционкой по патчу 25.5 - дальше-то явно заново собирать... Итак, БЕЗ инерционки: С Инерционкой: И-и-и-и.... Выборка, конечно, не лучшая, но видно, что по среднему арифметическому самого урона что с инерционкой, что без - примерно одно и то же. Но инерционка наносит урон в моменте, а отсутствие инерционки даёт ситуации, когда можно, уже померев, пожарами добить тысяч 5-10. Ничего неожиданного, тащемта, но вывод таков, что при наличии ИВ суммарный урон ПМК+пожары не проседает. Где-то недоволен один Суперджедай?

Кстати, наброшу на вентилятор, начну прогрев заранее, так сказать... Похоже, что с патчем 25.6 пушки 130-мм будут с инерционкой пробивать уже 32 (у 100 мм с инерционкой - уже 25). А это очень сильно меняет расклад. В том числе и тем, что надстройки теперь они и БЕЗ инерционки будут пробивать нормально - 26 и 20.

Взял я давным-давно (месяцев пять тому взад) "имбу" эту Хюгу - мол, лучший ЛК-7, тогда ещё ранги были на 7, как раз учился играть, посмотрел видосики про неё, хвалебных од начитался... Сумел в рандоме родить за 7 каток 55к средухи - шлак, безусловно, но это я ещё совсем нубас был и ещё ПОВЕЗЛО, потому что утром играл. Сейчас, поиграв какое-то время (90 каток) на Фрунзе в 79-83к средухи, решил пощупать Хюгу обратно - и, чёрт побери, какой ж это кактус помойный. Не едет, не попадает, с расходником перезаряжается столько же, сколько Фрунзе в базе, из полных двух залпов в прямой борт Хавку - один (!) рикошет, остальное - перелёты и недолёты. В сборке на фулл-живучесть на Ямамоте всё одно не живёт, восьмёрки и девятки не танкует ничем и никак, из-под фокуса уйти физически неспособна (утюг!), светится первой в команде, надстройками жрёт гигатонны фугасов... Еле-еле родил 20к за два боя (21-22 по мск, неиграбельное время, кста, но тут же утверждают, что разницы нет), от омерзения продал подальше. Как выдавать на этом хотя бы средние 55к - решительно непонятно. Честно говоря, прекрасно понимаю тех, кому Аситака зашла куда больше - у неё-то процентик побед на Прошипсе стабильно повыше, причём весьма так нехило: 0-9999 - 54,5 против 51,4 0+ - 48,1 против 47,4 500 - 51,2 против 49,8 800 - 52,8 против 51,2 На 1100 рокировочка - у Хюги 56,6, у Аситаки 55,6 Но дальше Аситака опять впереди - 62,9 против 60,3 и серенькие 81 против сереньких 58,2, скилловики на 7 до нерепрезентативности мало играют.

А я не про башню, я про ПМК, чтоб пару залпов дало шанса поджога ради. Там не так сильно доворачивать надо, совсем чуть-чуть. Заднюю башню тут вообще грех приплетать, это да, у неё углы вперёд крайне опасные при казематах абобных Кстати, да. Пять штук за 91 бой. На других кораблях не получал. В какой-то мере тут пахнет отмансованными торпедами - помнится, мимо меня два раза за бой прошёл (полный?) веер от Китаками...

Фрунзе вполне успевает на сближении подворачивать после выстрела и отворачивать обратно перед следующим, особенно если с рулями. Если не профукать тайминг, Один будет вынужден стрелять ровно в нос

Вот про неё ничего сказать не могу. Сделаю выборку - сяду катать, не знаю, Массачусеттс. Тоже буду собирать по эффективности пмк. И тогда посмотрим по точности.

Именно поэтому я продолжаю её таки щупать. Плюс, как уже написали, урон по надстройкам (я как раз проверил бронирование - да, разница ощутима) и лёгким крейсерам. По-хорошему, конечно, следовало бы записывать ещё и победы-поражения и непосредственно дамажку по эсмам, но это я поздно спохватился. Кстати, в итоге отказался от "наводчика", потому что ну уж больно неприятно критуют башни ГК - влепил профилактику и перк на 3% за остаток (можно было б заряжающего, но я буду локти грызть что с ним, что без него - играю с ГК на фулл-бб, переключался на фугасы ну совсем пару раз).

возвращаясь к Фрунзе. Пока что (только пока что, выборка в 4 катки явно нерепрезентативна) Инерционка и правда выглядит вредительством как минимум с точки зрения суммы урона.

Итак, собрал побольше статы по игре БЕЗ инерционки. Пожарность здесь - процент попаданий, которые реально дают пожар. Условный с тычки - это средний урон, который обеспечивает одно попадание. Теперь включил инерционку, буду собирать с ней в аналогичную. Появится как только так сразу. Тем временем опытным путём обратно доказано - НЕЛЬЗЯ, НЕЛЬЗЯ играть после 16 часов по мск и вплоть до 23. До 16 часов - 161к, 122к, 96к... Тюк! Шестнадцать часов. Первая катка - ваншот (первый ваншот спустя 82 боя!) от БРАНДЕНБУРГА через полкарты таки да, в борт - пытался не подставиться под Владика в упор и Фусо на средней, знал, что стою к Бранденбургу бортом, но, ёлы, он ж дробовик, и я даже сборку его чекал - там ПМК на все 11.5, то есть модерки на точность не стоит. Фиг, дробовик он только у меня. Вторая катка - почти ваншот от Бородино (но там мой косяк, я думал, что он не перебросит через остров. Перебросил, хотя стоял в упор. Видать, низковат островок) и затем торпы от Лосося в нос. Третья - опять спаун на открытой воде против подлодки и брошенный фланг. Вникуда слито 3к средухи (2к, если вычесть поднятую ранее тысячу). И всё это в самом начале боёв, даже без 15к урона. Вторник предан анафеме, день страданий, ужаса и гноя. Собирался купить всё-таки Современного - повод нашёл - но нет. Тут ещё и посты такие в тг-канале официальном, м-м-м... Пожалуй, игра обойдётся без донатов моих отселе. Впрочем, это не мешает идти победкам - собственно, за эти 85 боёв без пота поднято 3% по акку. Стата на Фрунзе пока выглядит так: После поста сразу пошли сливы во всё те же 65к, разве что света по 50-130к - это опять брошенный фланг с которого я самый медленный и дохну под фокусом. Играть во вторник и тем более после 16 по мск - мазохизм.

В ситуации угрозы главным калибром или торпами дивизион Фрунзе жмякается вне зависимости от того, сколько он отхилит - 10к, 15к, 20к, фулл 24к. Можно даже на 5-8к прожимать. Жадность фраера Фрунзика губит.

Кстати, шарюсь по Прошипсу - не могу найти, где посмотреть именно дневную сессию... Где?

Я этот билд с самого начала думал пощупать, и подозреваю, что он довольно имбов, особенно с Отчаянным (который и так до 14-16 секунд режет кд ГК), но руки ещё не дошли. Как помацаю - напишу. Полцарства за коня такую команду

Вот так выглядит пмк Фрунзе с перком на 10%, но без инерционки: Просто отнимите 10%. Да, разница невелика. Но она есть, это раз; два - это то, что по эсмам вот эта вот разница куда более значительна, чем по линкорам; и три - этот перк ещё даёт усиление бидонов. А бидоны на Фрунзе применяются в каждом бою, где есть ПЛ, то есть в двух катках из трёх плюс минус. Заметил, кстати, что если вижу на Фрунзе ПЛ в сетапе - скорее всего, она будет либо моим фрагом, либо я выжру ей от 50% её хп. У меня полно уже боёв, где единственный фраг - это ПЛ. И вот для бидонов та прибавка критична, потому что у ПЛ в принципе мало хп. А урон по ПЛ для Фрунзе это залог его собственного выживания. "Обгадь самотопа, пока он не обгадил тебя," - это Бисмарк сказал. Но это не точно.