isfinetoo

Есть такое мнение, что оба корабля платят слишком дорого за свои дополнительные башни ГК и броню. Видел их на стримах и в своих боях, катал немного Китаказе — общее впечатление таково, что склонен с этим согласиться. Раз зашёл Ташкент, лучше двигаться к Грозовому. Так, по крайней мере, сам планирую.

Вот и я сам не бы был пока в нормальных боях с двумя авиками. Как-то не получаются они нормальными. МолодойБог, вон, катает изредка на стримах Харугумо и Даринг, иногда даже и ничего бои выходят. Но то, во-первых, МолодойБог, во-вторых, он сам активно жалуется на авики (и причины жалоб заметны невооруженным глазом). Хотя он и на эсминцы жалуется, будучи сам топ-1 по урону на эсминцах, иногда говорит, что их надо понерфить и вообще чуть ли не запретить...

А может, кто-нибудь на форуме покажет серию отличных боёв на хайлвл торпедных/универсальных эсминцах при наличии авикв(ов)? Я давно жду, но все гуру как-то больше по кустам и теоретизировать предпочитают. Так-то, вот, сразу нашлась тема, долго рыться не пришлось. Хотя там они в целом более сдержанные. Вроде, гуглопереводчик уже получше был, одно время.

Главная проблема с крейсерами в том, что им почти всегда может очень больно прилететь через половину карты. Нужно постоянно отслеживать обстановку на огромной площади, что удаётся не каждому и требует большого опыта. Остальное-то, в общем, тривиально. Класс, пожалуй, самый скиллозависимый. Разработчики туманно намекали на некие системные апы крейсеров, но за драмой с авианосцами всё как-то позабылось.

Хорошие споры идут и аргументы интересные. Но вот два авика в бою нужно убирать, и не когда-нибудь, а прямо сейчас. Очень странно, что на других серверах это тоже терпят. Неужели и там "с таким народом можно творить великие дела"©?

А кто вообще в игре может запросто разобраться с фулловым линкором, будучи сам потрёпанным в бою и не имея поддержки? Разве что иногда эсминец. Но при равенстве скилла и эсминец далеко не всегда завалит линкор, тут будет решать элемент удачи.

Ну да, возможно, надо привязывать не ко времени боя, а к нагрузке на авиацию. Чем чаще поднимал новые группы, тем больше скорости их регенерации растратил. Хотя посыл изначально не совсем верный. Линкор с полным хп, скорее всего, слабо влиял на бой в его первой половине. За это он получает сомнительную (учитывая, что многие бои длятся меньше 15 минут) награду.

Интересно, это когда такой подвиг или хотя бы что-то отдалённо похожее повторяется на 8-10 lvl в количестве не меньше дюжины и по итогам показывается актуальная стата. А так — не интересно совсем. Хотя, надо заметить, я подобного отчёта вообще ни от кого на форуме ещё не видел. Так-то оно так. Но его желательно привести в соответствие с возможностями ПВО, меняющимися в течение боя. Ордера ближе к эндшпилю распадаются, ПВО выбивается. Решение напрашивается само: привязать скорость регенерации эскадрилий ко времени боя (или к интенсивности их использования). В начале делаем его даже чуть короче, но в конце картина будет другой. При том, что суммарное кол-во самолётов, расходуемых в бою, останется примерно тем же. Если совместить это с введением некоторого кд эскадрилий в начале боя и при смене типа самолёта, то может даже получиться что-то сбалансированное.

А разработчики уже высказывались по поводу того, какими именно по дамагу/винрейту/выживаемости etc видят они авианосцы? Разброс показателей у разных кораблей и классов достаточно велик — от "зелёного" винрейта в 48% у Салема (якобы крутого према, совсем рядом с которым находится Шима, якобы страшный торпедный спамер) до 60% у аналогичного Сталинграда и от 104k дамажки всё у того же Сталинграда (свежая Бургундия не в счёт) до 38k у Грозового. Есть какое-то понимание, сколько именно они должны брать на себя? И до какой степени допустимо проседание показателей у других классов в новой мете? Споры о некоем "балансе" со ссылками на равенство/симметрию возможностей или (ха-ха!) реалистичность довольно абсурдны. Всё существенное заключается в цифрах.

Исторический режим вместе с выходом советских линкоров это, конечно, иронично. Так-то, разумеется, удивляет отсутствие подобных вещей в игре. Очень многие игроки давно их ждут. На правах очередного ивента прекрасно бы зашло. Могу предположить, что разработчики 1) опасаются притащить в игру избыточную политоту и 2) всё же не хотят профанировать тему слабыми решениями, а к сильным пока не готовы. До наступления хороших времён довольствуемся операцией "Динамо".

"Тише, а то понерфят..."

Очередь не всегда корректно отображается. За столько лет и боёв разве не заметили? Иногда там не видно и десятка подходящих кораблей, однако шустро собираются полные команды. Иногда авики не показаны и мы смело остаёмся в очереди, чтобы на них напороться. Но таки да, сегодня с удивлением обнаружил, что даже на хайлвл ночью не собрались полные команды. Играли 10x10.

А, ну да, тогда вопрос снимается. Вроде, слышал, что там хилка и дымы в разных слотах, но не вспомнил сразу, где именно, а в вики данные устаревшие. Про меньшую склонность получать на пол-лица тоже вполне верю. Такое вообще не редкость в игре, да и по разнице с Киевом могу делать выводы. Однако Ташкент тоже могёт. Иногда. Торпеды эти с шустрым кд всё же прикольные.

Сохранилось в журнале и даже позволяет по второму кругу отвечать. Наверное, в конце всё же не даст отправить форму. Только что это меняет? Ну да, возможно, опрос не всеобщий, а выборочный. Вас-то не опросили.

Таки был опрос. Через веб-форму, как обычно. Вчера сам участвовал.

Разумеется, авианосцы в игре не нужны. Они просто "не лезут" в её относительно примитивную модель. У нас даже такие штуки как ГАП имеют мало общего с реальностью и заменены хитрыми эльфийскими костылями. А тут авианосцы, создавшие морским сражениям дополнительное измерение... Однако ТС таки сгущает краски. Актуальной проблемы с игровыми АВ почти что нет. Разве что жизнь строгим инвизникам надо ещё как-то облегчить немного и слегка ограничить потенциальное влияние авиации на финал боя, когда уже нет ордеров, у многих выбита ПВО и мало хп. Но если их в боях станет больше и вырастет процент компетентных игроков, то они начнут перегибать. И будет сложно это исправить. Сейчас я нередко вижу штурмовики, которые просто промахиваются по мне всем залпом и несут потери даже от боцманского револьвера. И сам примерно так же играю. Однако многие ещё научатся — это почти несомненно. Новый "фиолетовый" Мидуэй, кстати, даже обогнал старый по винрейту (спасибо прошипс, начавшему их различать), зато уже у среднего игрока на нём винрейт просел. Мне сложно представить нерф АВ, который не приведёт к дальнейшему "обеднению бедных и обогащению богатых". Это внушает опасения.

Сложный, неоднозначный эсминец. После Киева так всё туго и коряво, что прямо грусть. И косячу я на нём почему-то часто. Или это он сам располагает? "Лидировать эсминцы" — безусловно самая верная тактика, но в реальном бою хорошо это реализовать удаётся лишь от случая к случаю. Примечательны ещё "диверсионные" торпеды с коротким кд: время от времени удаётся реализовать, бросая их навстречу наступающим линкорам. Вроде, про-альфа по результатам 70 боёв натянулась фиолетовая (для Ташкента) и какие-то победы есть. Но всё это очень условно и относительно. А чем Удалой-то реально его лучше? Скорость ниже, дальность ГК меньше, запас хп не впечатляет. Торпеды, при всей их полезности, всё же вспомогательное вооружение на обоих кораблях, а крохи дополнительного инвиза Удалого вряд ли удастся реализовать.

Сколько было подобных тем и нигде я не услышал внятного ответа на вопрос: от какой печки вы пляшете, оценивая показатели новых АВ? Кто сказал, что они должны быть выше или ниже, чем у того или иного класса? Старые АВ признаны ошибкой и подлежат забвению, ссылки на их показатели бессмысленны. Нормально ли, что у Изяслава фиолетовая дамажка ниже, чем у Ориона средняя? Таким вопросом почему-то никто не задаётся. P.S.: а вообще главная проблема с авианосцами сейчас в том, что они как-то иногда маскируются в очереди. Вроде, смотришь, ни одного там нет, а в бой всё же кидает с ними. P.P.S.: кстати, это один из самых историчных и реалистичных моментов в игре. Но всё же неприятно.

Что-то забыл уже, когда был выпуск про "кавалерию против флота", народ тоже массово прибежал ныть и ругаться? Ну, там, может, кавалерия это метафора эсминцев и всё такое?

Благодарю за совет. Снёс все моды полностью — вроде, проблемы в порту исчезли. Надо будет их по одному добавлять теперь, что ли.

Вроде, не стоит никаких "портовых" модов. Продолжается некорректная работа элементов интерфейса в порту и боевом докладе. Вчера и сегодня ни разу, кажется, не удалось с первой попытки нормально вернуться в порт. А в самом порту не могу выбрать корабли без капитанов. Только перезапуск игры помогает.

Не второй, а первый. Когда собственная про-альфа ниже бирюзовой, режимом угнетения это не считается. А для одного дня слишком мало боёв, чтобы делать выводы.

Пока что ситуацию спасает относительная немногочисленность АВ на хайлвл и наличие среди них заметного количества старых добрых неумеек плюс какого-то процента сектантов Св. Дамажки. Но даже при таком раскладе на инвизниках практически не играю, только артиллерийские эсминцы. Однако, если это шаткое равновесие будет клониться в сторону авиков (а оно будет: разработчики обещают поднимать класс с колен, игроки ещё будут учиться, многим есть куда расти), то, боюсь, никакой полноценной самостоятельной роли не останется для любых эсминцев в этой игре. Так, от случая к случаю, где-то пособить, где-то подсветить, где-то авик афк или совсем недееспособен.

За два дня игра дважды вылетала с critical error. Что самое неприятное, происходило это при загрузке боя. У меня получалось вылечить только перезагрузкой системы. Периодически подвисают разные элементы интерфейса. Сегодня не смог открыть список отчётов, пришлось закрывать игру. Приближающиеся самолёты периодически начинают страшно реветь, словно у тебя под ухом. На сто процентов не уверен, но, кажется, проблема только с авиацией Каги. P.S.: зато знаменитых фризов после патча, вроде, не отмечал больше, да.

Ключевое отличие в том, что крейсер обычно серьёзно рискует лопнуть сам от огня линкора. Авианосец рискует нажать F и вернуться штурмами, если бомберы не добились полного успеха. А потом можно полетать торперами на броневанны. А там и бомберы восстановятся. А эсминец давно уже убит или удрал к синей линии с 300 хп, если очень повезло.