LLIkinep

Ээээ... Репа, что ль? Так там кд - 10-12 сек. с побашенной стрельбой. Каждые 10 сек. швырять с ЛК по 4 штуки 430 мм дурынд - никакой светофор не нужен. А вообще... Не стану вас отговаривать, как я уже сказал, я пришёл к тому, что мне моды не нужны - долго играл с ними, а когда после переустановки системы вышел в чистый клиент, то не сразу и сообразил, что играю без них. И даже если какие-то моды со временем вошьют в клиент, я, скорее всего, не стану ими пользоваться. Угломер не спасает от сквозняков и, как это не странно, от рикошетов, номограмный прицел - от манёвров, а светофор от форсажей и модернизаций на набор мощности (дымы и буруны иногда и правда бывают информативнее). Так что, каждому своё. Удачи в боях!

В этом деле лучше всего работает пристрелка в виде побашенной стрельбы - это гораздо нагляднее любого светофора. Никто игрока не заставляет давать каждый раз полный залп со всех орудий, после чего полминуты кусать локти собственных косых рук. Я долго играл с модами, включая светофор и номограмный прицел. Однако уже полгода после переустановки системы играю без них. С одной стороны надоело каждый месяц всё перенастраивать, а с другой - понял, что давно и так не обращаю внимания на угломеры и дальномеры. Стрельба "наглаз", оказывается, гораздо быстрее и лично моя результативнось, субъективно, от этого только выросла. Перегруженный интерфейс, внезапно, - тоже не очень хорошо, слишком много думать заставляет.

Кто-нибудь может это расшифровать: какие характеристики изменили? в какую сторону изменили? у кого изменили? Ничё ж не понятно! Да и потом, новую ветку от ветки Курфюрста и так отделяет пропасть по броне и количеству хп. Так какой смысл там ещё что-то крутить с ГАПом? Нерф ПМК Шлиффена был настолько ожидаем, что даже как-то неловко от такой предсказуемости Лесты. В этом случае разработке хватило и месяца для сбора статистики - могут ведь, когда хотят. Такое бы рвение, да в подлодки. Однако снова (в который раз уже) интересный корабль превращают в серую мышь. Был один ЛК, который действительно мог против эсма в одно лицо, да сплыл... Прощай Шлиффен, ты был отличным парнем... P.S/ Вопросы снимаются. Ответы нашёл.

Блики воды на бортах тоже не помешали бы. Хотя тогда люди будут отвлекаться уже на эту красоту и тоже сливать.

Почему-то разработка на это пока никак не реагирует, ну не верю я, что она этого не понимает. Дайте вы Песку, Миду и Хай - уклон в фарм разных ресурсов, и игроки сами размажутся по всем уровням. Например, так: Песок лучше всего фармит свободку. Миды - серу. Хай-левелы - командирский опыт. Вообще, это могут быть любые ресурсы, благо у нас уже вагон и маленькая тележка в игре. Дайте песку зарабатывать по крупице голду - по 10 дублонов за победу. С Лесты не убудет, а жизнь в песке поактивнее станет, потому что только там это можно будет делать на постоянной основе. Вариантов ведь куча! Почему ничего из этого не используется - загадка. Видимо, не так уж это и надо разработке.

Мммм... Дорожная карта! Неужели я дожил до анонса вкладки "Контейнеры". *слёзы счастья*

Да. Ну или отъедет в порт во время сброса торпед после первого же залпа в борт. Цита там не хуже, чем у Москвы, и всё крупное, начиная с того же Сталинграда, шатает её в любую проекцию.

Так точно! Зато мы всё знаем о своём ПВО - сколько урона наносит какой пулемётик . Видимо, это очень важная информация, что под неё целый блок отвели. Ей богу, луч ше бы поправили дерготню во время прицеливания, когда корабль, на котором ты свёлся в остров врезается или в другую лодку. Я понимаю, его там колбасит, но почему это на комендорах моих сказывается?

Уж сколько раз тут поднимались вопросы и целые темы о том, что неплохо бы многие моменты, касательно ттх кораблей и вооружения, сделать более прозрачными и понятными простым игрокам, а не только программистам и математикам с профильным образованием? Бесчисленное множество. Ничего не изменилось. У нас в игре, полностью посвящённой кораблям, до сих пор нет самых элементарных данных о размерах и водоизмещении этих самых кораблей. В игре с механикой нанесения урона башням гк и пмк нет данных о хп этих и других модулей. Нет данных о бронепробитии бронебойных снарядов и углах рикошета. Есть модули, сокращающие время набора максимальной мощности, но вы нигде не найдёте информации о том, каковы же стоковые показатели этого времени. Радиус циркуляции указан лишь один и не понять - какой, то ли минимальный, то ли максимальный. Мы же все с вами знаем, что они зависят от скорости, так ведь? С механикой поджога вообще без пары бутылок не разберёшься, там столько переменных, что все эти процентики указанные в ттх ОФ-снарядов можно смело отметать как информационный мусор, даже приблизительно не дающий представления о реальном значении данного параметра в бою. И прочее-прочее... И нет надежды на то, что это всё хоть когда-нибудь будет приведено в порядок. А пока, в ожидании чуда, дружно развлекаемся подсчётом процентов от значений, которые в клиенте прямо не указаны. Нам же заняться больше нечем...

Дистанция, всё зависит от дистанции. Рабочая дальность у амеров до 14-15 км. Всё что дальше - летит не только криво, но ещё и долго, и в нос Столицу почти не пробивает. Москва же уверенно чувствует себя и в 18-20 км от противника - её снаряды тяжелее и имеют гораздо лучшую баллистику, попадать даже на предельной дистанции проще, соответственно и прямой урон выше. Всё, что нужно на Москве - держать дистанцию, а если не получилось, переходить на ББ и ломать башни. Амеры шикарны в ближнем бою, особенно если сумели подловить в борт - тут уже никакая Москва или даже Сталин не уйдут, только в порт. Но в дистанционном бою они слабы, здесь их ДПМ множится на ноль отвратительной баллистикой.

Упаси Посейдон! Дальше словесно-теоретических баталий не зайдёт. Поупражняемся в знании ттх и всяких *** тактик - и разойдёмся. Чёрную метку мне в профиль, если я не прав.

Ну вот и понерфили... Ой, простите, исправили ошибку. С другой стороны - Кремушке одному страдать что ли? В полку хрустальных пмк прибыло, так сказать!

Потрясающая работа. Браво!

Да кому интересны упоротые сборки ЛК на скорость в инвизе? Разрешите по фактам пройтись: 1. Без форсажа Бургунь будет настигнута немцем. Без вариантов. 2. Играя в догонялки, Шлифу нужно просто переть вперёд, в то время как Бургуни придётся маневрировать и терять скорость, для задействования носовых орудий. А делать это придётся, потому что 380-мм маловато для уверенного дамага с одной кормовой башни в острый немецкий нос, это вам не Огайо, который легко может шить немца на отходе. 3. Чтобы на полной скорости упереть Бургунь в линию, при условии, что корабли встречаются на центре карты, понадобится меньше 3-х минут и ещё минуты полторы, чтобы гарантированно посадить её на торпеды. Хватит этого времени француженке, чтобы сжечь Шлиф? Ну, я вот не уверен. Тем более, что и его орудия молчать не будут, а 420-мм довольно неплохо умеют ломать французские башни. 4. Лучший шанс Бургуни в противостоянии один на один со Шлифом - это подловить последнего на довороте во время сброса торпед (углы у второго веера - не очень комфортные) и разрядить в него два полных залпа ББ, используя расходник на быструю перезарядку. Да, в этом случае есть риск уйти в порт быстрее от сарделек, но Шлиф - не Кремль, бронебойные ест с особой охотой и тоже с высокой вероятностью может схлопнуться. Если бы я играл на Бургуни, то приберёг бы форсаж и "барабан" до клинча (модерка на движки и так у меня на ней стоит). Возможно вообще не стал бы бегать от него, а навязал бы бой в циркуляции, стараясь развести на торпеды и уйти от большей их части за счёт форсажа и быстрого набора мощности (благо слоупочные торпы Шлифа такой шанс оставляют). Только в этом случае барабан даст реальное преимущество. А пытаться сжечь немца с быстрыми аварийками, забиваясь в угол, где ты будешь лишён манёвра - так себе идея, честно говоря. Она бы сработала, будь у Бургуни сторонний подсвет, чтобы она могла начать работать по немцу километров с 18-и, а так... Ну, или дайте ей калибр 450+. Вот за Огайо гнаться себе дороже. На Кремль я вообще боюсь выходить в ближний бой - один раз он моему Шлифу в нос под полтинник вынес - я аж подпрыгнул. И так до него и не дошёл.

У отдельного класса должна быть отдельная ниша: отдельный контркласс, отдельный класс-корм, отдельные задачи в бою и т.д. и т.п... Я уже устал писать обо всем это, честно говоря. А пока что это какой-то подкласс эсминцев получился с балансом в отдельный от них слот - и это единсвенное, что есть отдельного у ПЛ и последнее, что им действительно необходимо. Это гомункул, а не класс, слепленный из противоречащих друг-другу механик и впоследствии мутировавший в нечто совсем уж невразумительное. 4 месяца этому уродцу поддерживали жизнь в РБ и Рандоме, всячески стимулируя аудиторию любить его, и теперь выводят на доработку - это о чём-то ведь говорит. Это вопрос баланса, который в этом случае настроить будет куда проще. Удачи на Москве с её цитаделью размером с Луну шевелить батонами, когда приобретёте её, конечно. Сейчас только на Столицы и жаловаться, что они стоят.

Лучше кратковременно просесть по пмк урону, зато уйти из сектора её носовых орудий и заставить вертеться, в итоге она потеряет в скорости, а через 20-30 сек окажется под ураганным градом пмк с другого твоего борта и уже никуда не денется.

Лайфхак от : становись зеркальным ромбом и уходи к ней под корму - и тогда уже ты будешь чесать по прямой, а она доворачивать к тебе.

И то верно! Поддерживаю. Покажите - где подпись под этим ставить?

Ту ведь ещё такое дело... Для того, чтобы вводить в бой носовые башни, Бургуни придётся маневрировать и терять скорость, в то время как Шлифф будет переть по прямой. И эти + 2,7 узла, скорее всего, превратятся в - 2 со всеми вытекающими. А одной кормовой француженка ни черта не сделает. Как я уже говорил, всё крайне не однозначно.

Если бы я не наиграл сотню-другую боёв на Шлиффе в рангах и КБ, возможно, я бы и уверовал, но беда в том, что слишком хорошо знаю, как Шлифф умеет схлопываться с одного залпа на казалось бы незначительном довороте под второй веер торпед. Так что тут не так всё однозначно. Нужно ловить тайминги, а это не всегда получается. Во-первых, не 35, а 35,7, что дает нам разницу с форсированной Бургунью всего в 2,7 узла. С такой разницей скоростей она от него будет отрываться вечность, при условии, что встретятся они на сходящихся курсах. А когда закончится форсаж, то и вовсе не сможет уйти. Но даже если франк заранее ляжет в ритераду и подгадает момент засвета, вы уверены, что он способен сжечь Шлиф за 5 залпов, пока действует её форсаж? Аварийка-то у немца быстрая, хоть и конечная.

Напомните мне скорость Бургуни, пожалуйста (подзабыл, давно не играл), что-то мне подсказывает, что она от Шлиффа не шибко-то способна оторваться даже на форсаже (тяжеловат кораблик) и уверенно держать дистанцию. А уж раскачанный в инвиз немец и вовсе подкрадётся к ней и возьмёт тёпленькой. Но заявление и впрямь смелое, тут вы правы. Шлифф живёт ярко, но, как правило, недолго. 380 мм может и потанковать какое-то время, конечно, но крейсерское количество хп и мягкие борта не дадут в полной мере реализовать ни торпеды, ни пмк. В клинч я бы и вовсе не рискнул входить с Бургунью, учитывая её перезарядку, - можно живым и не уйти после такого. Вот Конь/Тундра - да. Эти тают на глазах от пмк, просто ничего не могут противопоставить на ближне-средних дистанциях.

Только в вашем воображении. Дело не в ЛК или каком-то другом отдельно взятом классе. дело в том, что в текущем состоянии ПЛ игре в целом совершенно не нужны. Да вы сами косвенно свидетельствуете об этом. Вот здесь: Ну и зачем нам под видом подлодок очередная "Шима"? Вас ничего в таком позиционировании ПЛ не смущает? Это же как пятая нога собаке. Ну, можно, конечно, как можно и нос на лоб пришить - вот только надо ли? Хотя кому-то и это по-кайфу будет... Их место в операциях. Или в совершенно новом режиме - "Надводные корабли против ПЛ", где одна команда формируется исключительно из подлодок, а вторая только из надводников. Волчья стая во всей красе. Во-первых, это исторично и логично для класса ПЛ и чётко определит их нишу. Во-вторых, у надводных кораблей, наконец-то, появится весомая мотивация искать и топить ПЛ.

Я сделаю ещё одну попытку - и на этом закончу диалог. Я считаю токсичностью НЕ "способность ПЛ сломать игру ЛК" (это вы сами придумали), а отсутствие против этого контрмер (пусть и строго в определённых ситуациях) у того, кому её ломают. Почему ЛК - это самый НЕтоксичный класс в игре? Почему Смоленски - токсичны, а Кони-Тундры - нет? Почему токсичны Авики, но не авианосные ЛК/КР? Да потому, что на каждый их аргумент у всех остальных классов есть целый ряд своих. А что же ПЛ? На максимальной глубине - её не может найти никто и никак. Сложность её поиска и незначительность в плане фарма, дают ей дополнительную защиту от целенаправленной на неё охоты: случайно наткнусь - хорошо, а нет - займусь в конце боя, а может её так никто до конца боя и не обнаружит. Спам её ипмульсов - частый и бесконечный, в отличие от "авариек", у нас целых два ряда линкоров в игре, которые их вообще имеют 4-5 шт. на весь бой. Можно влиять на бой по разному: ваншотнуть крейсер с 20+ км, впитать 4+ млн потенциалки, застанить фланг спамом торпед и прочее-прочее, но токсичное влияние на бой стоит особняком от этого, и большинство его терпеть не может.

А какое отношение "результат" имеет к "токсичности"? Условный Кремль может за бой получить Кракена и набить 300 т. урона, но даже с таким результатом никому и в голову не придёт назвать его токсичным. Учитесь отделять мух от котлет.

Вы сами ответили на свой вопрос Если бы вы это делали на эсме, то туда бы пришёл КР с РЛС - и охота завершилась не начавшись. Или прилетел авик... Или прилетел союзный Шлифу эсм... А ради ПЛ никто не хочет тащиться на условный фланг - найти её нет никакой гарантии, а профита с неё - пшик. Вот и получается, что для бедного Шлифа весь бой превратился в беготню от назойливой инвизной бяки, которой, почему-то, взбрело в голову поиграть в догонялки. ПЛ так захотелось и игра ЛК испорчена. В этом и заключается токсичность. И тут уже не важно - полезна была сама ПЛ своей команде, набила она урон или - нет.