LLIkinep

Поступаю аналогично. В ЧС заношу только тех (без всяких разговоров, как правило), кто начинает в меня упарываться с матом. АФКашникам и саботёрам достаточно минуса в карму, я считаю. Не исключено, что в следующем бою он сыграет в разы лучше меня. И уж, конечно, никогда не пытаюсь запомнить ники таких игроков. Зачем? Чтобы потом лишний раз расстраиваться по этому поводу?

Боюсь, она для вас будет неутешительна, Массычи массово пересобрали в ГК и живучесть и в результате все остались при своих. Всем не надо. Арк Рояль прекрасно может обходиться вообще без штурмов, легко отправляя в порт эсмы одними бобрами, например.

Дайте Смоленску свет - и он эту братию на лоскуты порежет только в путь. Вот я вообще не уверен, что эта штука будет популярна в КБ. Смоланды, Рагнары там в местную Красную книгу впору заносить, например. Ранги - аналогично. Здесь правят бал Шимы, Сомерсы, Клеберы - те, кто может разово и одномоментно влить кучу урона и мгновенно сломить фланг, а не пилить 10 минут из тучки один корабль с сомнительным результатом. А многим активным клановым игрокам рандом сейчас до одного места. Ибо 4 дня в неделю - КБ, оставшиеся 3 - РБ. Где взять время ещё и на рандом?

И при этом всё равно на 2 месте. А потому что Путин! Есть подозрение, что урон от пмк как-то по-особому в зачёт опыта идёт.

В одном из клановых боёв настрелял на нём 305 тыс. урона, 160 из которых - это ПМК + пожары, устроенные им же. Однако это благодаря тому, что противник упорно игнорил меня весь бой. Если же Шлиффеном плотно интересуются красные, он тает очень быстро - крейсерская броня его ахиллесова пята. А так да, самый злой пмк - это однозначно Шлиффен с приличным отрывом от остальных.

Какой я, оказывается, могучий - не даю играть другим на ПЛ. Позвольте поинтересоваться - а как лично вам я мешаю это делать? Очень интересно. Может быть, я даже исправлюсь. Вы профессиональный игрок на ПЛ? Или быть может разработчик лодок? Нет? Ну что же вы тогда рассуждаете о них? Не стыдно своё некомпетентное мнение транслировать? Ну и да, напомните мне, что там с плюрализмом мнений в отношении ПЛ? Как там с этим дела обстоят у лодкофанов? Они какие-нибудь лозунги отличные от "Лодки надо апать!" признают?

В рефлексию не умеею, зато лучше других знаю, на чём им нужно играть и как составлять мнение - так, Джонсон? Я никогда не строил здания, но совершенно точно могу сказать какое из них просто коробка, а какое - шедевр архитектуры. Так что ложную и древнюю мантру "не играл - помалкивай" можешь оставить себе, она давно не актуальна. Совершенно не обязательно выходить с голыми руками против злого мужика с ломом или прыгать с третьего этажа, чтобы понимать, что и то, и другое может закончиться больничной койкой - для этого всего-то нужно немного мозгов. Или, по-твоему, если я поиграю на ПЛ, мне станет не скучно или как-то фаново играть против них? Ты вообще пост мой, из которого вырвал цитату, целиком читал?

Так и я о том же. ГК должен рвать эсминцы, а в нашей игре это не совсем так. При этом эсминцы умылись кровью - три из них ушли на дно, а двое чудом спаслись и ещё долго зализывали раны (поправьте, если не прав, давно читал об этом). Да и сам Хиэй, на минуточку, был древним хоть и модернизированным корытом видевшем ещё ПМВ. И, кстати, насколько мне известно, в этой мясорубке его пмк сыграл далеко не последнюю роль. Ну и да, причиной гибели ЛК Хиэй уж точно были не эсминцы. Надстройки с узлами управления помяли ему изрядно, конечно, но на живучесть это никак не повлияло.

Дело в том, что в нашей замечательной игре ГК линкоров не то чтобы ультимативно (хотя должно бы) против эсминцев. А из истории можно вспомнить бой у острова Самар в 1944-м, в частности самоубийственную контратаку эсминцев, например.

А в чём смысл, если функции у них одни и те же. Вы столь упорно сравниваете ПЛ с эсмами, предлагая сравнять их по характеристикам, зачем? Зачем нам подводные эсминцы в игре, которые к тому же балансятся в отдельный от них слот? Вопрос не праздный, между прочим. Может быть сначала нужно чётко определить нишу ПЛ, а уже потом настраивать их характеристики? Я предлагаю крепко задуматься именно над этим, а не над тем, как бы сделать так, чтобы ПЛ урон наносили на уровне эсминцев просто потому что.

Всё ради броневанн. Мы возвращаемся к старому спору - отбирайте и предупреждайте, но дайте эсминцам дымы экранирующие излучение РЛС и блокирующие артиллерийские блайнды... Ой! Но тогда это ничем не будет отличаться от ПЛ... Хм, что же делать?.. Ок. Вы сами фактически предлагаете ввести новый режим - "Эскадра против ПЛ". И вот за такое я обеими руками ЗА! С удовольствием бы в это поиграл.

И какой же у меня фидбек, позвольте спросить? Зачем вы мне чьё-то мнение приписываете? И почему каждый ПЛщик считает своим долгом предложить поиграть на ПЛ? Я НЕ хочу этого делать. Мне этот класс не интересен чуть более, чем полностью. Когда-то давно я высказывал мнение игрока, игравшего против ПЛ, - это не запрещено. И несмотря на то что с тех пор ПЛ сильно нерфанули, мне всё равно не нравится играть с ними. Топить их не интересно, искать скучно и невыгодно, а получать торпеды от баклажанов (которые, почему-то, не промахиваются, как ни крутись) через каждые полминуты - просто бесит. Поймите правильно, дело не в том, что это имбалансный класс (в игре полно имбалансных лодок), а в том, что они в принципе не вписываются в текущий геймплей, именно поэтому их и убрали на доработку после почти четырёх месяцев теста на основном серваке и нескольких переделок. И правильно сделали, что убрали, ибо подавляющее большинство игроков (читайте: клиентов) не приняли текущую итерацию наотрез. Хочешь - не хочешь, а с этим нужно считаться. Зачем идти против собственной аудитории? Разрабы же не враги сами себе. Сумеют притереть лодки к текущим реалиям - я только спасибо скажу, но то, что было ДО этого - нет, спасибо, оставьте себе.

Вы не ёрничайте, а на вопрос ответьте - как сделать так, чтобы эсмы не станили ЛК? Битва при Марианских о. - это, по сути, серия сражений авианосных групп. То, что пл, действовавшим самостоятельно, удалось вывести из игры пару авиков ещё ни о чём не говорит, там удача не последнюю роль сыграла. Они могли вообще никого не обнаружить. А расстояния помните, с каких производились залпы торпед? Я именно это и предлагаю - отвести лодкам в игре роль одиноких незаметных охотников, которым, для нанесения существенного урона придётся подкрадываться к жертве вплотную - пусть не на 1-2 км, но хотя бы 3-4. В этом и будет заключаться их уникальный геймплей. Кому нравятся стелс-роли, те будут их исполнять с удовольствием. Но для этого нужно отдельно для ПЛ настраивать экономику, при чём как для самих ПЛ, так и для кораблей, которые будут их контрить и топить.

Ну и как это сделать? Отобрать у эсминцев поголовно торпеды? ПЛ нет места в эскадренном бою. Они в них никогда не участвовали. Это сова, которая трещит по всем швам, будучи натянутой на глобус. И сейчас мы просто наблюдаем как её латают в одном месте, а она рвётся в двух других - и вот так уже который патч.

А ещё торпедные аппараты от шальных мелкокалиберных снарядов детонировали так, что приходилось экипажи эвакуировать. А ПЛ чаше тонули не от прямых попаданий, а банальных гидроударов, эти же самые гидроудары нередко становились причинами серьёзных повреждений и надводных кораблей. Много всего в истории было интересного, но линкоры (за редким исключением) - это всегда примеры удивительной живучести и стойкости. Возвращаясь к теме ПЛ. Чтобы они заняли свою нишу без ущерба для других классов, нужно смириться с необходимостью ПРИДУМАТЬ НОВУЮ НИШУ, возможно частично позаимствовав её из реальной истории. Основной задачей ПЛ было нарушение коммуникаций, не разведка как таковая, а именно уничтожение кораблей противника, да, в основном транспортных судов но тем не менее. Давайте применим эту концепцию, с учётом реалий игры. Я был бы не против того, чтобы ПЛ наносили большой урон с одной торпеды и были самым инвизным классом в игре. Пусть обнаружить их станет ещё сложнее, чем сейчас, но все эти аккустические импульсы и способность переваривать прямые попадания ГБ десятками должны уйти в небытие. Инвиз, и только он, должен стать для ПЛ залогом для выживания и набития святой дамажки. Засветился - пеняй на себя.

Я ничего не требовал. Даже не просил. "Фактами" меня пытаются поразить другие люди совершенно без моего желания. Так что в этом вопросе фантазируете вы. Я лишь делаю выводы из написанного в первом посте. Где я что-то там прочитал на свой лад? Покажите.

А если вам кто-то предоставит 2 скрина, где этого не произошло и за 5 сбросов, тогда вы какие выводы сделаете?

А где факты-то? Пока что я имею только ваши слова против слов разработчика. Скрин одного боя, в котором звёзды сошлись - это факты, по-вашему, что ли?

Угу... Понятно: "Слушай меня и голос Америки". Мне теста и на основе хватает, а времени даже на него толком нет. А с вами и так давно всё ясно. У вас что ни патч, то нерф ПЛ. Согласно такой логике, либо ПЛ в релизе были супер-имбой и до сих пор никак выпрямить не могут, либо они уже превратились в то, на чём просто невозможно играть в принципе.

Не подскажете, как ваше заявление соотносится с официальным? Конкретно вот с этим: Мне в данном случае кому верить - вам или разработчику?

Просто рассуждения. Поправьте, если не прав. 1. Минус к самолётам и бомбам снизит потенциальный урон по ПЛ минимум в 4(!) раза (2х2). При этом, размер сектора разброса останется прежним (я правильно понимаю?), а количество бомб сильно уменьшится, значит, попадания станут ещё более редкими. 2. Частично пункт первый компенсирует увеличенный урон от бомб и радиус их поражения, но именно что частично и, похоже, что совсем незначительно, поскольку дальний радиус вообще перестанет наносить урон, лишь криты. А с учётом апа хп всех ПЛ процентов на 40, данная компенсация и вовсе смотрится мизерной. 3. Ап максимального урона ГБ у эсмов и КР множится на ноль, вышеупомянутым апом хп лодок - в чём смысл? 4. Вишенкой на торте смотрится кастрация РЛС в применении к ПЛ на перескопной. Словом, всё это выглядит таким сильным апом живучести ПЛ, что я просто в недоумении! Господа, разработчики, вы точно там всё продумали? P.S. Предлагаю рабочее название для патча, в котором ЭТО не дай бог уйдёт в релиз: "ПЛ - *** обнаружишь, фиг утопишь!"

1. Норка. Знаю, есть мнение, что это прям классный ЛК на уровне, но у меня это дно днищеское с самого дна. 2. Нельсон. Купил только потому, что халявный няшный командир на него попался. Ютюг в самом скверном смысле этого слова. 3. Даллас. Корабль смертник на любой дистанции, который ещё и не дамажит. В моих руках один из самых бесполезных кораблей. 4. Бургунь. Я в неё просто не смог, каюсь. Иногда что-то получается, но в основном это серость какая-то невыразительная. Возможно дело в завышенных ожиданиях. 5. Ля Терибль. Наверное, электровеник с лавочками и пушками - это просто не моё. Не могу отделаться от чувства, что у него на борту есть штатный бордель и управляет им вусмерть пьяная команда. ИМХО, разумеется.

У кого есть 70-99 десяток? Налетай! А если за реал покупать - какой же это "подарок"? Ох, не Новый год, а тоска какая-то...

Понимание как раз-таки никто не отбирает. Уходит лишь прямой визуальный контакт да и то на определенном расстоянии от самолётов. Единственное, что меня здесь смущает - как узнать расстояние "радиоконтакта" с самолётами. В бою это как-то будет отображаться? Хорошо бы - на миникарте в виде пунктира вокруг авиации, причём для всех союзников.

Он пока никуда и не делся Кто вам это сказал? Ну, разумеется, весь бой, в течение которого расстояния боя обычно сокращаются и ... дальнейшие выводы сделать, думаю, не сложно. Во-первых, всё ещё находится в начальной стадии, чтобы делать такие выводы. А во-вторых, ещё не понятно, как это скажется на среднем уроне АВ, есть вероятность, что он подрастёт, поскольку, теоретически, появятся цели, по которым будет работать только АВ и никто кроме него. И в этом есть доля правды, но это не отменяет того факта, что сейчас ав с первых минут обеспечивает гарантированный засвет и возможность для фокуса буквально с респа. Так быть не должно. Думаете, только у вас особые причины играть на эсмах возникают? Да в игре тысячи таких игроков - и дальше что?