LLIkinep

Лучший ав на 6 ур. как был, так и остался, - Арк Роял. Настоящий универсал! Пожалуй, вообще единственный во всей обойме авиков, который одинаково эффективен против всех классов надводных кораблей. Серова потестил у товарища на акке - так его и не понял.

Про нефть забыли. 50 против 10. Любой лидер клана объяснит, что огромные брать невыгодно. А вообще на шансы дропа хорошо бы посмотреть. Что-то мне подсказывает, что "синица в руках" будет выгоднее по шансу выпадения тех же према и голды, исключительно потому, что там список тряпок в разы меньше. А вообще, сейчас, глядя на содержание НК, идея с ними мне уже не кажется такой замечательной, как во время анонса. Старые добрые СК были бы предпочтительнее, с них можно было получить и 300 дублонов, и 1000, и всё с одной десятки. А в грядущем ивенте я с пяти десяток имею замечательный шанс получить аж 5 камуфляжей! Это восхитительно! Нет.

Просто не пускайте туда новичков - и всё. Думаю, минимально необходимый порог боёв технически установить не сложно будет. В любом случае, я ЗА движуху на лоу-левелах, и сейчас бы с удовольствием играл, если бы профит был существенный и ботов поменьше.

Что вы прицепились? Термин "Подарочный сертификат" никогда не слышали что ли? В магазинах, салонах... Их покупают в качестве подарков, чтобы человек мог вернуться в магазин и выбрать себе вещь на указанную сумму по вкусу. Всё логично же. Нет? А вот это уже интересно. Будет крайне приятно расчехлить броненосцы времён Русско-Японской и ПМВ.

Уберите импульсы и точность самонаведения забалансите с одной лишь глубиной пуска - и будет вам счастье, никаких сбросов меток ремкой. Авиаудары можно частично отмансить "ложной целью" Про гап и КР не надо - как часто вы на 5 км к КР подходите? А РЛС, я уже писал об этом, по ПЛ работает как-то странно и недолго. А авику ПЛ ещё нужно найти да и уйти от её торпед ему сложнее всего, для этого нужно бросить авиацию и надолго взяться за рули.

Кому-то это незачем, дай ему хоть плазменный щит, хоть имперский уничтожитель в придачу. Но в игре полно фанатов контактного боя и тех, кто хочет, но не решается, потому что ловит фокус и выгорает в минуту. Давайте дадим вторую АК в виде модернизации в 6 слоте, или перка за 4 очка, но что-то в этом направлении делать необходимо. Лодки сильно прогнули механику аварийки - и это факт.

И останетесь без автономности до конца боя. Я лишь предложил убрать её повышенный расход от засвета, а не сделать бесконечной.

Нет. Мы просто передвинем ЛК в ближнюю зону и они станут впитывать больше урона, в том числе и того, что предназначался КР и эсминцам. Конечно, не на 100% и даже не на 50, но какую-то часть уж точно. Так и должно быть, это КР должны выполнять функцию поддержки, а не наоборот, как сейчас.

Кое что уже уже писал в других темах, но пусть будет и здесь. 1. Не вижу причины, что-то менять во взаимодействии с эсминцами. Подлодки не должны составлять им конкуренцию в борьбе за точки, т.к. это влечёт за собой слом всех механик всем классам. Пара нюансов: эсмы нуждаются в визуализации секторов сброса ГБ, а подлодки - в каком-то аналоге "обманки". В реале ПЛ, чтобы уйти от преследования сбрасывали ложные цели, которые издавали шум и дезориентировали противника - что-то аналогичное разрабы могли бы придумать и в игре. 2. С ЛК. Уже довольно много игроков, включая баклажанов пишут о том, что аварийка перегружена - она тушит пожары, устраняет затопления, ремонтирует криты ГК, рулей и двигателей, время её действия крайне мало, а перезаряжается она довольно долго. В результате того, что торпеды ПЛ перезаряжаются быстро, всяких критов и затопов заметно прибавилось, это я ещё не беру в расчёт простой пилик-пилик развод на испуг. Я предлагаю сделать 2 параллельные аварийные команды. Задействовал одну - вторая в запасе, задействовал вторую - жди отката первой - 60 сек. Для комфортной игры на ЛК, для того, чтобы они шли вперёд в размен хп и прожим точек, а не тусовались за спинами КР, это необходимо, иначе овощное пюре продолжит вариться в своём соку и дальше. 3. С авиком. Плоским нужны самолёты ПЛО. Их отсутствие в арсенале авианосца - это нонсенс и вообще не должно являться предметом обсуждения. Они нужны - и точка. А чтобы лодки при таких изменениях не стали бесполезны, нужно переработать их автономку, убрать её зависимость от засвета, а меткость торпед (расстояние, на котором они прекращают наводиться) привести в зависимость от глубины их пуска - чем больше глубина, тем больше расстояние, на котором торпеды перестают наводиться и наоборот. Пуск с надводного положения - 1 км (условно), с перескопной - 2 и т.д. В итоге, у лодок будет выбор - не светиться весь бой, но чаще мазать, или рисковать, но попадать. При этом даже засвет на рабочей глубине перестанет быть критичным, ведь автономность не выжигается. Лодзки станут чаще рисковать, а у их противников появиться больше информации по ПЛ и возможностей её законтрить.

Как на нём играть, вас никто и не учит. Но вот как он должен взаимодействовать с другими классами, на которых наиграны тысячи часов, а так же о том, что испытываешь при игре против него - почему бы и не порассуждать? Или давайте всех заткнём в тряпочку и дадим слово лишь тем, кто на ПЛ наиграл определенное кол-во часов?

Ну, классно же! Молодцы! И вот даже не буду омрачать эту тему негативом по поводу сами знаете чего. Пусть хоть тут будет идиллия.

Ох, не знаю... Часто именно взгляд со стороны более взвешенный. Мне вот на Наполи не хватает ГАПа, я считаю, что без него корабль ущербен, но это вовсе не означает, что так и есть. Или взять Кремль, который на старте, чего уж греха таить, уничтожал всё живое в радиусе своего ГК - ультимативная имбища вышла. Но когда его начали нерфить, вайн поднялся до небес и я тоже был в тех рядах, ибо у меня обобрали лёгкий нагиб. А вот люди, которые играли исключительно против него, понимали, что так быть не должно. Спустя время и я понял, что они оказались правы. Истина она всегда где-то посередине, знаете ли.

Шима - 6%, Шинономе - 9%. Кажется, у меня на каком-то эсме есть 10%-й показатель, видел пару месяцев назад, но не помню на каком и, возможно, он уже просел. Про 3% - это вы подзагнули (не знаю как для этого надо играть), но 5% не далек от истины. А вообще на подавляющем большинстве эсмов мой показатель 7% попаданий, даже на Монагане - эсминце, на котором я достиг своего Дзена. ))

Свои подозрения держите при себе, равно как "ахтунги" и "катастрофы" с "безысходностью". Наполи - играю на нём, и мне плевать на лодки, потому что против них этот крейсер не воюет - найти он их не может, а по чужому засвету кастрированный АУ, как правило, не достаёт, а вот ЛК с обеих сторон регулярно отъезжают в порт либо утопленные лодкой напрямую, либо загнанные ею "на вилы" других кораблей. Вполне успешно воюют? Да, с ололошками, практикующими раш в открытую. Но в любом случае, держите меня в курсе ваших инсинуаций, они очень важны для меня.

Я думал, что-то свежее из статистики появилось, а прошлые ранги - не показатель, лодки после них сильно изменились и стали сильнее. Впрочем там тоже есть интересные значения. Например время жизни субмарин самое высокое после авиков, как и урон по засвету, который оказался выше, чем у эсминцев. Возможно, играй лодки чуть агрессивнее, то и жили бы меньше, но и процент захвата точек подрос бы тоже. Про так эсмы закручивают лодки наслышан. Расскажите об это Холанду, у которого сектор сброса ГБ с носа строго по курсу, так что если он не угадал с захом, следующего у него, скорее всего, не будет. И он такой не один эсминец. Вы правда не понимаете, в чём тут дело? Если в тебя прилетел импульс, значит лодка уже подобралась и теперь будет долбить тебя торпедами до посинения и ты с этим можешь лишь смириться и бежать. С эсмом всё просто, тактику его контроля легко просчитать - достаёт его ПМК/ГК или нет, находится ли он в зоне РЛС/ГАП, как далеко он сможет пробраться незамеченным с учётом наличия союзников на фланге и т.д. Это позволяет, проще принять верное решение, вплоть до того, что эсма на ЛК можно продавить. С ПЛ всё это летит к чертям, потому что искать ПЛ не выгодно по причине того, что её можно тупо не найти даже находясь над ней с включённым ГАПом, в итоге будет потрачено время, упущена святая дамажка, а то и слит фланг без твоего участия. Я в рандоме сейчас не играю, а в рангах из боя в бой одно и тоже - никто не гоняется за ПЛ, эсмам намного интереснее разборки между собой и троллинг торпедами ЛК, КР заняты лишь тем, как бы не словить цитадельный урон от линкоров и попутно погрызть хоть кого-нибудь, ЛК (а их чаще 1-2 на тиму) лопают КР или занимаются каннибализмом. На ПЛ всем плевать и к ним относятся как к неизбежному злу, которое никак не искоренить в первой половине боя и которое обязательно к кому-нибудь да прицепится - хоть бы не ко мне! И даже если случится чудо и ПЛ высветила чья-то РЛС где-то на границе 12-10 км зоны, то скинется по ней, в лучшем случае, один ЛК, потому что нет у нас крейсеров с дальними АУ, а с ГК её не достать на рабочей глубине. Фокус по ПЛ штука крайне редкая, по причине банального отсутствия у большинства кораблей эффективных средств борьбы с ней. Фокус же по эсминцу - в порядке вещей, и очень часто это для треугольника заканчивается безоговорочным портом.

Не люблю раздёргивать на цитаты. Я вам уже написал, почему сонар НЕ безвреден, хватит упорствовать в невежестве. Чтобы эсму развести на ремку, он должен заплатить за это своей демаскировкой, и не мнимой, как у ПЛ, а реальной. Приведите статистику рангов, которая свидетельствует о том, что ПЛ уступают эсмам по таким-то и таким параметрам - любопытно взглянуть. Низкая подвижность ПЛ - это фикция, учитывая их маневренность, скорость набора макс. мощности, размеры, заметность и возможность в считанные секунды скрыться со всех радаров, да и с максималкой на 10 ур. там всё более чем приемлемо. Я не знаю, что там с 90 градусами, но пару раз мне в ЛК прилетали торпеды с обоих бортов от одной ПЛ и пока я показывал корму первой пачке, вторая с небольшим запозданием входила мне аккурат в борт - как от такого уворачиваться, я до сих пор не пойму. ПЛ, не могущая реализовать самонаводящиеся торпеды должна страдать аналогично.

У лодок тоже есть допвозможность влиять на исход боя - долбаный сонар-или-как-там-он-у-вас-называется, ибо каждая потраченная на него аварийка - это как минимум плюс чей-то пожар или затопление, не говоря уже о том, что запиликанный корабль вынужден менять позицию как правило на менее выгодную, терять время на циркуляции и одновременно с этим подставляться под удар других кораблей. Любая более-менее грамотная подлодка так влияет на бой, что мама не горюй. Ну и как дополнение к этому - свет и захват точек у лодок пока что никто не отбирал. Сделают сложнее в следующем патче - да, но пока лодки спокойно тусуются на точках и выкурить их оттуда зачастую посложнее, чем эсминцы. Ну и по поводу ГК. Арт эсмы, а тем более торпедные за свой ГК жертвуют маскировкой и платят за это игрой на тоненького - они почти всегда в свете, и им всегда можно прислать в ответ, часто так, что он становится бесполезным после первого удачного залпа. Хотите больше дамага на ПЛ? Платите за это чем-то.

Я не понимаю, что вы тут написали. Это, очевидно, слишком сложно для меня. Не могли бы вы пояснить - какая у эсминца глубина перманентная? к чему вы делаете акцент на начале боя? к чему диапазон в 2-6/7 км? и с какой максималкой вы сравниваете дымы? Очень страшные цифры получились. Жаль, потенциальный урон в нашем случае не показателен от слова "совсем". А не проще было взять количество торпед в условную единицу времени, извлечь процент попаданий и умножить на урон? Но даже беря за основу подсчитанный вами ДПМ и беря проценты попаданий 7-10 и 28-30, мы получим следующее: Шима - 14259-20370 хп/мин, Балао - 13496-14460 (это, как вы сами сказали, без учёта повышенного урона при двойном импульсе). Ну и где же лодки страдают по урону? Потому же, почему у всех классов он должен различаться. Почему эсминцы не воют, что у них средуха меньше, чем у КР и ЛК?

Это настолько потрясающее заявление, что я даже не знаю - смеяться или в тройной фейспалм уйти. Во-первых, расскажите о том как кидать авиаудары вслепую той куче лодок, у которых их нет. А во-вторых, поведайте, на какое расстояние я должен его сбросить, учитывая тот факт, что лодка может быть где угодно в пределах полутора десятков киллометров. Дайте лодке сплэши от выстрелов соннаром и тогда поговорим об этом всерьёз. И прекратите уже сравнивать дымы с уходом на глубину. Эсм, поставивший дым, объявляет всем: "Смотрите, я здесь! Дайте мне в дымы РЛС/ГАП/торпеды/фугасный залп (нужное подчеркнуть)!", что и близко не сравнимо с тихим уходом ПЛ на глубину, где можно выбрать любое, понравившееся направление, покинуть зону риска и возобновить спам торпедок по кд. Потрудитесь загуглить значение выражения "в разы" и прекратите уже его употреблять без причины - это раз. Подсчитайте, пожалуйста, сколько торпед в течение двух минут может скинуть, например, Шимаказе (с самыми многочисленными и страшными торпедами) и Зетка (пример малочисленных и недамажных торп) и сколько десятая плодка - это два. Учитывая средний процент попаданий всех троих единиц (у эсминца, напоминаю, это не больше 10%, а скорее - 7-9%), подсчитайте примерный урон - это три. И последнее - почему вообще средний урон ПЛ должен быть равен среднему урону эсминца? Последний вопрос я уже задавал, мне ответили хором - не должен, но эта тема, почему-то, всплывает снова и снова.

+ тебе. Механика аварийной команды явно поизносилась. Слишком много воды утекло и с ней нанесло целую кучу фугасоплюек, заточенных в пожары, ковровых фугасных бомбоударов, торпедных крейсеров и линкоров, перков на затопы, а теперь ещё и плодок со своими бесконечными "пилик-пилик" и супер-торпедами. Аварийные команды пора уже множить на двое - и пусть они работают параллельно. Одну задействовал на устранение затопления и ремонт рулей - и пусть она кадешится 40-60 сек., но при этом в запасе есть вторая, на всякий пожарный случай, а задействовал её - жди отката первой. Вот это был бы нормальный вариант.

Я вот читаю некоторых и не понимаю - как же бедные эсминцы попадают своими тихоходными торпедами без самонаведения? А несчастные плодки не попадают и всё тут. Видимо, противники субмарин маневрируют как-то по другому, нежели противники эсминцев.

Во времена спуска ада подлодок в рандом, щас бы только Синопы со Сталинградами нерфить. Очень своевременно. Прям вот очень!

Так уж прям и ниже? Если ПЛ не светилась и не пеленговала, то и удар с её стороны ждать как бы не приходится, особенно в пылу сражения. Рассказать вам, что успеет сделать линкор против торпед внезапно материализовавшихся в 2 км от него и летящих со скоростью под 90 узлов? НИЧЕГО! Вы вообще в курсе, что у ПЛ самые быстрые торпеды в игре и не просто шустрые, а НАМНОГО быстрее большинства эсминчеговых? Мне бы на Зетку такие торпеды - никакое самонаведение не нужно, кд меньше минуты и летят как бешеные на 14 км - сказка, а не торпеды! И какая разница, какой там урон, когда одними затопами задолбать можно кого угодно - хоть ЛК, хоть КР, хоть черта лысого.

Вот вы, вроде на них играете, а пишите ерунду. Нет я, конечно, не против, пожалуйста, сообщайте цели о пуске ваших не наводящихся торпед сразу же, как их пустите, но что вам мешает этого не делать вовсе, или дать импульсы уже на подходе данных торпед к цели?

Что и требовалось доказать. У защитников ПЛ сразу стало подгорать при первом же анонсе нерфа их любимого класса. Хотя нерф так себе, если он в этом пункте вообще присутствует. Торпед в бою меньше не станет, просто некоторые из них будут светиться чуть дальше, ну и самонаводящихся поубавится. А вот урон вряд ли просядет с учётом второго типа торпед и их бафа по ПТЗ. Вот по заметности и обнаружению подлодкой других кораблей - да, изменение существенное, но оно напрашивалось с самого начала. Чего не хватает, так это комментариев по поводу матчмейкера и это странно. Создаётся впечатление, что разрабы не видят проблем с сетапами, где больше половины тимы - это ПЛ, эсминцы и авики. Вот это расстроило больше всего.