LLIkinep

Я не испытываю ни страха, ни отчаяния - лишь раздражение от того, что мне навязывают то, о чём я не просил и что мне не нравится. Вы пытаетесь лечить людей от болезней, которых у них нет, средствами, которые им не нужны. Это одновременно и смешно, и страшно. Ещё раз: я (как и многие на форуме) прекрасно знаю, как противостоять плодкам и без игры на них, но это не значит, что мне нравится вести бои с их участием.

Ну вот, положив руку на сердце, ответьте, авикам что, доставалось незаслуженно? Хотя дело даже не в этом. Если человеку не нравится какой-то геймплей (в частности, игра ПРОТИВ пл), почему он не имеет права об этом прямо заявить? Почему он обязан пересиливать себя и пытаться его как-то "понять и простить"? В конце-концов, когда таких людей накапливается какое-то внушительное количество, почему разработка не должна к ним прислушиваться, ведь это значительная часть их аудитории? Мне откровенно непонятны заявления защитников ПЛ, всерьёз рассуждающих о том, что не наиграв на ПЛ энное кол-во часов, человек не имеет права судить о них. Это как "не критикуйте что-то по виду и запаху, не попробовав на вкус". Почему я вообще обязан это делать? Зачем мне это, если оно смердит и выглядит так себе? Я и так прекрасно вижу, как на него слетаются мухи. Да, они весьма солидарны в своём стремлении вкусить сие, но я не испытываю восторга от этого зрелища. Прошу не считать данную метафору намёком на что-то или кого-то. Я просто не знаю, как ещё более ёмко донести свою мысль.

Хм... Дайте подумать... Может быть потому, что эсминец получает с кулака в щи после каждой РЛС? Или потому, что не может исчезнуть в глубинах в какой бы ж... ни оказался? Или быть может из-за КД торпед заведомо более длинной, чем у ПЛ? Или потому, что они не наводятся сами на цель? Нет, наверное, потому, что его может дамажить авик? В общем, вы правы, не токсичны ПЛ совсем. Эсмы хуже. Могли бы просто написать - "не попадайте в такие ситуации". В том числе и в гипотетические. Хотя это скорее из области фантастики, но не суть.

От Арвидена есть отличная статья по текущей итерации ПЛ на этом форуме (мне лениво искать, поиск здесь устроен за гранью моего понимания), там всё по полкам. Собственно только на основании одной лишь этой статьи можно было закрыть все обсуждения ПЛ, вывести их к чертям из всех режимов, и продолжить работать напильником. По пунктам: 1. Не надо никого ничем заменять, ибо это демагогия. Придерживайтесь русла обсуждения. 2. В бою всё это зачастую не работает ибо там ты не можешь спокойно стать носом к ПЛ, когда у тебя по борту красный ЛК или ТКР. Поэтому все эти советы - сферический конь в вакууме. 3. Ну, разумеется. И не потому что ремка могла быть на КД, движки сдохли, а торпеды сами находили цель. 4. А если бы на месте Ямато с его ПТЗ был, например Конь, или Сталинград? Намёк понятен? Итог. Ну да, давайте им ещё линкорный урон дадим до кучи, с ним же у пл проблемы. Это же будет логично. Мы заметно так напрямую сокращаем общее количество хп сетапов, трамбуя ПЛ вместо ЛК/КР, и опосредованно, заставляя людей больше играть на эсминцах, и одновременно с этим апаем лодкам урон. Отличный план!

Досмотрел. Вольные фантазии на тему граничащие с беллетристикой. Хотя, конечно, интересно, кто спорит. Что и требовалось, собственно... Спасибо вам большое, избавили меня от головной боли постоять за правду. Бочку рома этому господину!

А скил Арвидена и его мнение канает? Поинтересуйтесь на досуге. Если вам лично не удаётся влиять на бой, это не значит, что в игре этого нет. Может быть она влияет не прямым уроном и не захватом точек, всё-таки? Отвлечение на себя внимания? Троллинг импульсами в том числе вслепую в дымы? Навязывание противнику осторожности? Всё это даёт лодке весьма мощный потенциал по влиянию на бой. Я уже десятки раз видел, как одна лодка просто станит фланг - эсму и КР к ней не подойти без риска отъехать в порт от засвета, а от ЛК доползают уши под фокусом союзников. И не редко ПЛ просто проходит по центру буквально под союзным эсмом и начинает раздавать по тылам обоих флангов, и пока эсмы связаны борьбой за точки, эта лиса наводит шорох в курятнике.

Хреново они демаскируют, лодку начинаешь видеть только в упор. Да и что толку с её демаскировки, если АУ ЛК на перезарядке, а на эсме до неё ещё надо доплыть на разнице скоростей узлов 9, что, разумеется, очень высокая скорость сближения (нет). Да нет, уважаемый, это вы мне рассказывайте, не я предложил законтрить Смаланд на Шиме при поддержке ЛК в 20 км. Хватит съезжать с неудобных тем.

А неумение отмансить от полудохлого ЛК и эсма без ГАПа - это тогда по-вашему что? Ну и как умеют ЛК попадать по эсминцам с 20 км расскажите? Потом... Как-нибудь... Вашу позицию давно можно уместить в ставшее уже мемом "Не попадайте в такие ситуации". Это мало кому здесь интересно, поверьте. А последнюю фразу свою поясните, пожалуйста, очень уж она интересна.

Избирательность вашего внимания всё ещё продолжает меня удивлять. Союзный ЛК был в другой стороне, увы. Если бы вы внимательно читали, то не задавали таких вопросов.

Ой, это ты зря. Адепты ПЛ очень вольно с цифрами обращаются. Обычно всё заканчивается тем, что "ты не умеешь в командную игру". А между тем, я этой "командной игры" против ПЛ навидался по горло уже. Это когда три тела каких-нибудь гоняются полбоя за одной подлодкой где-нибудь на задворках карты: и она им сделать толком ничего не может, и они её тупо найти и укокошить-уже-наконец не в состоянии, потому что она ныряет на предельную меняет направление и выныривает за их спинами - пока они развернуться, пока доплывут, чтобы гэбэшечки свои поюзать, она опять на дно. Уже все слились давно, точки сиротливые стоят никому не нужные, а эти всё плавают. Веселуха! Давеча бой был, где я на Шиме вместе с каким-то ЛК остался против Смаланда и ПЛ. Смаланд отжимает домашнюю точку, ПЛ троллит наш ЛК на спорной, которая пока что ещё наша, а я в центре. Идти на домашнюю - Смаланд распилит за 5 сек, решаю помочь ЛК и сохранить пусть одну точку, но может утопить ПЛ. Какой там! Три минуты за ней гонялся 4 сброса ГБ сделал на 12 попаданий, но она всё равно догрызла наш ЛК, как он не вертелся от неё и ушла в закат. Любой эсминец законтрить на Шиме при поддержке ЛК было бы гораздо проще, чем эту пакость. Даже авик, стоящий за островом в углу карты достать было бы реальнее. И вот такому не место в игре - и точка.

Кукурузники? А я думал, что Принц наш Уэльский предрешил судьбу Бисмарка попаданиями последнему ниже ватерлинии. С дифферентом на нос и креном на борт особо не повоюешь, как бы. И там уже не важно - кукурузники - не кукурузники, уйти он всё равно не мог с потерей хода до 30%. Видео не смотрел пока - не на чем, заголовок темы зацепил, такое впечатление, что лишь бы погромче звучал. Ну да ладно, гляну вечерком, что там за историки такие от бога...

Ага, в сугубо практическом вопросе состоятельности линкоров только философов и цитировать. Никто и не отрицает, что после ВМВ накопилась критическая масса причин пустить Линкоры на метал. Но! Во-первых, это произошло не в одно мгновение. Во-вторых, как я уже сказал, причин было множество, а не одна-две, и не последнюю строчку здесь заняли скачок в развитии ракетного вооружения и экономическая целесообразность использования крупных и малоподвижных морских целей для них. И неизвестно как бы вывернулась история с ЛК, если бы по-прежнему решала артиллерия, а не ракеты, разящие на 300+ км. Напомню, что ни ракет, ни необходимости кроить госбюджет для содержания морских монстров в нашей игре нет, и это, по-сути, вольная вариация истории на тему "А что если..."

И, разумеется, эта вера была сплошь беспочвенной, да? Бедные, фанатично верующие адмиралы. Не ведали глупцы, что беспрецедентная живучесть этих кораблей (не единожды доказанная в боях), могущество их дальнобойных орудий ГК и прекрасная мореходность, позволявшая действовать в любой точке мира - это всего лишь фикция, плод воображения чрезмерно впечатлительных умов от военно-морской науки. Нет, серьёзно, хватит прикалываться, старик. Линкоры вывели из составов флотов по целому комплексу причин, где, кроме развития палубной авиации и собственно окончания крупномасштабных военных действий ВМВ, было и развитие ракетного вооружения, и неспособность целого ряда стран содержать огромные корабли (надо было вообще-то целые города восстанавливать и инфраструктуру) и т.д и т.п.

Предлагаю ТСу для начала детально изучить историю таких линкоров как Ямато и Мусаси - чем их топили? в течение какого времени? какие силы были для этого задействованы и какие держались в резерве на случай провала "плана "А"? и почему всё происходило именно так, а не, например, "Пошлём вот этот вот крейсер, линкоры же "совершенно никчёмные". Так же, прошу ТСа привести пример успешного противодействия линкору эсминца или даже эсминцев. Что там случилось с Кашингом, Лэффи, Монсенном и Стереттом (последний выжил лишь чудом и уполз за пределы схватки инвалидом) при атаке на старое корыто Хиэй, строившееся ещё во время ПМВ? Так же не лишним будет вспомнить, что случилось с линейным крейсером Худом, сколько сил было отвлечено на охоту за Бисмарком, а так же сколько времени, сил, средств и нервов было потрачено англичанами на то, чтобы утопить один единственный Тирпиц и, самое главное - почему уделялось столько внимания? Ну и да, WOWS - это НЕ симулятор.

Лучший ав на 6 ур. как был, так и остался, - Арк Роял. Настоящий универсал! Пожалуй, вообще единственный во всей обойме авиков, который одинаково эффективен против всех классов надводных кораблей. Серова потестил у товарища на акке - так его и не понял.

Про нефть забыли. 50 против 10. Любой лидер клана объяснит, что огромные брать невыгодно. А вообще на шансы дропа хорошо бы посмотреть. Что-то мне подсказывает, что "синица в руках" будет выгоднее по шансу выпадения тех же према и голды, исключительно потому, что там список тряпок в разы меньше. А вообще, сейчас, глядя на содержание НК, идея с ними мне уже не кажется такой замечательной, как во время анонса. Старые добрые СК были бы предпочтительнее, с них можно было получить и 300 дублонов, и 1000, и всё с одной десятки. А в грядущем ивенте я с пяти десяток имею замечательный шанс получить аж 5 камуфляжей! Это восхитительно! Нет.

Просто не пускайте туда новичков - и всё. Думаю, минимально необходимый порог боёв технически установить не сложно будет. В любом случае, я ЗА движуху на лоу-левелах, и сейчас бы с удовольствием играл, если бы профит был существенный и ботов поменьше.

Что вы прицепились? Термин "Подарочный сертификат" никогда не слышали что ли? В магазинах, салонах... Их покупают в качестве подарков, чтобы человек мог вернуться в магазин и выбрать себе вещь на указанную сумму по вкусу. Всё логично же. Нет? А вот это уже интересно. Будет крайне приятно расчехлить броненосцы времён Русско-Японской и ПМВ.

Уберите импульсы и точность самонаведения забалансите с одной лишь глубиной пуска - и будет вам счастье, никаких сбросов меток ремкой. Авиаудары можно частично отмансить "ложной целью" Про гап и КР не надо - как часто вы на 5 км к КР подходите? А РЛС, я уже писал об этом, по ПЛ работает как-то странно и недолго. А авику ПЛ ещё нужно найти да и уйти от её торпед ему сложнее всего, для этого нужно бросить авиацию и надолго взяться за рули.

Кому-то это незачем, дай ему хоть плазменный щит, хоть имперский уничтожитель в придачу. Но в игре полно фанатов контактного боя и тех, кто хочет, но не решается, потому что ловит фокус и выгорает в минуту. Давайте дадим вторую АК в виде модернизации в 6 слоте, или перка за 4 очка, но что-то в этом направлении делать необходимо. Лодки сильно прогнули механику аварийки - и это факт.

И останетесь без автономности до конца боя. Я лишь предложил убрать её повышенный расход от засвета, а не сделать бесконечной.

Нет. Мы просто передвинем ЛК в ближнюю зону и они станут впитывать больше урона, в том числе и того, что предназначался КР и эсминцам. Конечно, не на 100% и даже не на 50, но какую-то часть уж точно. Так и должно быть, это КР должны выполнять функцию поддержки, а не наоборот, как сейчас.

Кое что уже уже писал в других темах, но пусть будет и здесь. 1. Не вижу причины, что-то менять во взаимодействии с эсминцами. Подлодки не должны составлять им конкуренцию в борьбе за точки, т.к. это влечёт за собой слом всех механик всем классам. Пара нюансов: эсмы нуждаются в визуализации секторов сброса ГБ, а подлодки - в каком-то аналоге "обманки". В реале ПЛ, чтобы уйти от преследования сбрасывали ложные цели, которые издавали шум и дезориентировали противника - что-то аналогичное разрабы могли бы придумать и в игре. 2. С ЛК. Уже довольно много игроков, включая баклажанов пишут о том, что аварийка перегружена - она тушит пожары, устраняет затопления, ремонтирует криты ГК, рулей и двигателей, время её действия крайне мало, а перезаряжается она довольно долго. В результате того, что торпеды ПЛ перезаряжаются быстро, всяких критов и затопов заметно прибавилось, это я ещё не беру в расчёт простой пилик-пилик развод на испуг. Я предлагаю сделать 2 параллельные аварийные команды. Задействовал одну - вторая в запасе, задействовал вторую - жди отката первой - 60 сек. Для комфортной игры на ЛК, для того, чтобы они шли вперёд в размен хп и прожим точек, а не тусовались за спинами КР, это необходимо, иначе овощное пюре продолжит вариться в своём соку и дальше. 3. С авиком. Плоским нужны самолёты ПЛО. Их отсутствие в арсенале авианосца - это нонсенс и вообще не должно являться предметом обсуждения. Они нужны - и точка. А чтобы лодки при таких изменениях не стали бесполезны, нужно переработать их автономку, убрать её зависимость от засвета, а меткость торпед (расстояние, на котором они прекращают наводиться) привести в зависимость от глубины их пуска - чем больше глубина, тем больше расстояние, на котором торпеды перестают наводиться и наоборот. Пуск с надводного положения - 1 км (условно), с перескопной - 2 и т.д. В итоге, у лодок будет выбор - не светиться весь бой, но чаще мазать, или рисковать, но попадать. При этом даже засвет на рабочей глубине перестанет быть критичным, ведь автономность не выжигается. Лодзки станут чаще рисковать, а у их противников появиться больше информации по ПЛ и возможностей её законтрить.

Как на нём играть, вас никто и не учит. Но вот как он должен взаимодействовать с другими классами, на которых наиграны тысячи часов, а так же о том, что испытываешь при игре против него - почему бы и не порассуждать? Или давайте всех заткнём в тряпочку и дадим слово лишь тем, кто на ПЛ наиграл определенное кол-во часов?

Ну, классно же! Молодцы! И вот даже не буду омрачать эту тему негативом по поводу сами знаете чего. Пусть хоть тут будет идиллия.