LLIkinep

Это не так и ты это знаешь, сам додумай, что я имею в виду. И тем не менее, выборка есть. И она показывает, что ситуация устраивает лишь 30% опрошенных. остальные 70% голосуют за изменения. Опять же, выводы делай сам.

Вчера в одном бою наблюдал 7 смоленсков - 4 из них с вражеской стороны. Скрины имеются в клановой группе ватсапп. Кроме того в бою ещё были Анри, Тандыр и 2 Коня. Вот такой вот у нас нынче геймплей на десятках: предельные дистанции, фугасы и вся карта в дымах - всё. А так да, 2 Смолы в бою - это уже не норма, это минимальный минимум.

Найди себе уже достойного соперника и...

Ваша с avm беда в том, что вам кроме советских эсмов в качестве примера и привести-то больше нечего. Уже в третий раз о них на этой странице читаю. Причём преподносится это так, будто является главным доказательстовм того, что линкоры гнут эсминцев в любую сторону. А я говорю - нет, это не так. Более того, они даже КР перестали нагибать так как должно, вот в чём вся соль.

К сожалению, у нас стало слишком много случаться таких вот "не примеров", ИМХО. А вообще, чаще бы разрабы обращали внимание на 2-5 уровни - глядишь и стали бы они примером. Там свой геймплей и он тоже довольно интересен. Но это так, к слову. Только при условии, что противостояние происходит на открытой воде. Да и в целом, советские короткоручки - скорее белые вороны в семье эсминцев. Так что тоже каким-то особым примером являться не могут. Такие дела...

Ух ты! Ходят слухи, что существуют индивиды, которым доставляет удовольствие ковыряние в чужой стате, но я этим слухам не верю. Мне искренне казалось, что ср. урон был больше, но, на самом деле, не суть. Я прекрасно осознаю, что далеко не топ, меня интересуют корабли и только. Просто тут говорят о том, что Хинд - не торт. Мне лично так не показалось, есть и гораздо хуже лодки. Если корабль не отправлять в турбослив, что, конечно же случается, то он нормально вывозит урона. Апнут его - ну что ж, могу только порадоваться за хороший в общем-то крейсер. Нет. Опять же примеры есть, даже на Богатыре против уже и не помню какого линкора. Но что они без видео свидетельств, верно?

А я и не утверждал, что он прямо таки имба противолинкорная. Стата как раз-таки за обратное, хотя общая средуха у меня на нём до вчерашнего вечера (рандом "отличный" был) была под 90 тыс. Кр средненький, но даже на нём можно и нужно, уж коль механика игры это позволяет, танковать. В жизни от этого кр, вознамерься он атаковать Ямато остались бы одни ошмётки. С Монахом не однозначно, когда его контрят другие эсмы или кр, один-на-один с ЛК всё очень однозначно.

Так и вам, с ваших же слов, не тигр попался. Дальше-то что? И что значит фраза "каком-нибудь Бисмарке"? Выбрать направление удара на эсминце - раз плюнуть. Зайти со стороны слепой зоны гк, врубить форсаж, сблизиться на расстояние гарантированного урона, скинуть торпеды, уйти в дымы. При необходимости повторить. Помешать здесь способны лишь сильный ПМК линкора и отсутствие хп у эсма. Ну ещё гап, который тоже далеко не у всех есть.

Сама придумала, сама обиделась... Это так по-женски умилительно, что даже комментировать больше никак не хочется. И тем не менее. Вчера играл на Хинде, выполнял персоналку, прошёл по-центру как нож сквозь масло - сначала в упор заторпедировал Ямато, через минуту отправил на дно Смоленск, он правда уже шотный был, а ещё минуты через 3 бронебойными разобрал авианосец, и только тогда меня потопили, хотя в фокус я попал сразу после Ямато. Апнут Хинда - он ещё интереснее станет. Нравится ли мне такой геймплей? При игре на КР, безусловно, да. Но я способен представить себя и на месте командира Ямато - что бы я сделал на его месте? Да НИЧЕГО. Слишком поздно я в его засвет попал - пушки были отвёрнуты в другую сторону, скорость - 1/4 или вообще на торможении, расстояние меньше 7 км и вот тут уже становится как-то не по-себе. Есть что-то в этом неправильное, согласитесь, когда крейсер в одиночку прорывает фронт на участке с мощнейшим линкором в истории. Именно по этой причине, большинство линкоров, на 9-10 ур. занимаются стояловом на третьей линии, именно поэтому так популярен Конь, как наиболее подходящий для такой игры линкор. Я лишь хочу расшевелить это застойное болото. Но, и тут вы правы, это всего лишь мои хотелки. За сим сворачиваю дискуссию. Реальная ситуация. Вторая половина боя, я на Монахе, оказываюсь на фланге против троих(!) линкоров, один из которых - Владик (+2 уровня). Итог: Владик на дне, остальные, словив по торпеде разворачиваются и уносят ноги. Что они могли сделать без засвета? Только дождаться второй пачки из 20 торпед за полминуты. И таких контрпримеров уйма...

Типичное навешивание ярлыков. Вам что 12 лет? Корабли разных классов не забавы ради создавались такими, какие они есть. У них задачи разные были. Не хочу. Я люблю играть на всех классах кораблей, кроме авианосцев, поэтому осознаю, то о чём говорю. Например, я знаю, что Ямато беспомощен против прущего на него лбом Гинденбурга, а Курфюрсту не поможет его могучее ПМК даже помноженное на ГАП против Шимы или Z-52 - с его кд торпед меньше минуты он забросает ими любой линкор, навесит затоплений, а перед тем, как отправить в порт ещё пинка из гк даст. Попробуйте сыграть в тренировке на лк против любого эсма, а потом расскажите как вам помогла выиграть птз. Прежде чем лк захватит 1 точку, эсм захватит две - это факт. Просто за счёт разницы в скорости. Подобие конкуренции могут составить, пожалуй, разве что Гнейзенау и парочка скоростных французов, но это только если против них не будут Советы или те же французы.

Да что вы все фаталисты такие? Почему сразу утопив? Встань ты в свои дымы и наваливай по иконке на карте если тебе так хочется, но нормальные игроки наконец-то займутся своей работой: КР - поиском и уничтожением эсминцев, а не набиванием дамажки для своей статы об тушку лк, а эсминцы светом и захватом точек, нормальным светом, а не ёрзанием за островами, из-за которых свет постоянно пропадает Терпеть и бежать - вот как это называется. Пока он это будет делать эсм захватит 2 точки. И как бы лк не напрягал своё ПТЗ, не юзал свою хилку и не играл мускулами/кучами своего хп, переиграть эсм по очкам ему не удастся. Ну, если конечно, точек на карте больше, чем одна. В противном случае есть варианты.

Это не важно. Их засвет меньше засвета ЛК, я это имел в виду. Этого достаточно для того, чтобы выбирать направление и момент атаки, что само по себе является преимуществом. Ну-ну... Смешно. Короче, только интуиция, и тогда, возможно, если эсм совсем ***, лк удастся дожить до конца счётчика времени. Шутка засчитана. Пеленг - единственный и безальтернативный способ иметь хоть что-то против эсма, и то грамотный эсминец использует это в своих интересах - кинет торпеды с упреждением и поведёт линкор за собой так, чтобы тот поймал весь веер бортом.

С захватом точек у ЛК всё ещё хуже, чем с обнаружением и уничтожением эсм. А на счёт КР x ЛК - хватит лукавить. У многих кр для этих целей есть торпеды, меньший засвет, большая скорость, свозные пробития и шанс тарана, да это не даёт гарантии, но не лишает возможности. Ещё раз повторяю, при этом у лк против эсм нет ничего. Читайте выше...

Представьте себе, да. Но кроме рандома есть такие чудесные штуки как КБ и Ранги - вот там такое сплошь и рядом, особенно в рангах. Это ты Смолю или Минотавру расскажи.

Я всё ещё не вижу в этом никакой проблемы. С чего бы это? Никто у них дымы не отбирает, я даже не против в связи с этим увеличить их кол-во в слотах или время их действия - пусть хоть все 20 мин. в них стоят, - но чудо меткость из дымов надо прекращать. В настоящее время, шанс завалить линкор один-на-один у кр несоизмеримо выше, чем у лк - эсм. И, тем не менее, это происходит...

Которые столкнутся с такими же лк в твоей команде. Став грозной имбой, линейные корабли, наконец-то, начнут нормально выполнять свои функции - станут остриём атаки, а не шакалами, пуляющими с третьей линии из-за спин кр. Начнут, в первую очередь, бороться с себе подобными. Да тактики поменяются, но это и к лучшему.

Хорошо, слово "не должны" больше подходит? Просто игру на кораблях малого класса нужно стимулировать экономически. Играешь на эсминце - имеешь самый большой профит во всём, на КР - уже меньше, на ЛК - имеешь отрицательный доход. Как пример. Либо же просто ввести отдельный ресурс, необходимый исключительно для вывода в море Линкоров - нет этого ресурса ставь ЛК в порт и иди фармь на эсм или кр. При этом всё что нужно изменить - это: 1. Механику стрельбы из дымов. Не по квадрату, как тут предлагалось - это, действительно, не реально - а по пустому треугольнику, как это происходит во время циклона при подсвете противника другим кораблём за пределами твоей видимости. Механика готова же, просто нужно взять и применить к дымам - всё. Попасть по противнику из дымов станет сложнее, но всё ещё реально. 2. Дать линкорам возможность подсвечивать эсмы. Не перманентно, конечно, а в качестве какой-нибудь снаряги и совсем не обязательно РЛС. Например, увеличить зону обнаружения корректировщику, тогда у лк появится хотя бы шанс в бою один на один с эсминцем. Под конец вопрос: как в правило КМБ вписываются авики и грядущие подлодки?

Потому что так диктует здравый смысл. Эти "куски" и так пропадают с каждым новым ребалансным патчем. Например, я перестал играть на Кремле и Москве, совсем. И вновь стал играть на среднеуровневых советских КР, они внезапно стали имбой. Нет никакого равновесия - есть личные предпочтения по нациям, классам и конкретным кораблям и общая удовлетворённость от геймплея - всё остальное от лукавого. Сейчас ситуация на 9-10 такова, что наблюдается сильный ребаланс в сторону инвизных скорострельных крейсеров и эта зараза постепенно распространяется вниз по уровням. С этим нужно что-то делать.

Не сломать, а привести в нормальный вид. И с чего вы взяли, что это приведёт к "полной и абсолютной"? На каком основании делаете столь далеко идущие выводы? Лично я считаю, что так в рандоме станет больше именно командной игры и меньше инвизной возни.

А кто говорил о стали? Есть куча всяких временных жетонов. Что стоит ввести какой-нибудь вид постоянных жетонов (условно, теоретически это может быть любой ресурс или валюта, например, провизия для экипажа, или топливо, или даже опыт), которые бы добывались исключительно в боях и никак иначе. Но только при игре на линкорах его расход невозможно было бы перекрыть добычей ни при каких условиях. А что с ними не так?

В игре есть внутренняя валюта, недоступная за реальные деньги, не вижу проблем подвязать на такую же линкоры. Было бы желание...

Правильнее было бы назначить линкорам положенное им место - на вершине пищевой цепи надводной артиллерии. Увеличить радиус их пмк до нормальных значений (когда 150 мм линкора стреляет на 4-5 км, а 130 эсма на 12 км - это НЕ нормально) и перестать резать разрушительное воздействие снарядов их гк. НО! при этом увеличить стоимость обслуживания линейных кораблей вплоть до полной нерентабельности их использования. Тогда фарм осуществлялся бы на эсминцах и крейсерах, а на линкорах выходили бы исключительно себе в убыток, зато не боясь Смоленсков и Шимок. Кроме того, корректировщик огня должен уменьшать разброс снарядов, а не дальность их полёта, что является ещё одной несуразностью от авторов игровых условностей, но главное - он должен давать засвет эсминцев в радиусе хотя бы 10 км от ЛК, который не должен и не может быть беспомощным котёнком перед лодкой с сосисками на борту. Линкор "Марат", в то время будучи ещё "Петропавловском", в одиночку заставил ретироваться 7(!) эсминцев противника. А в игре, оставаясь один на один с эсминцем, линкор может сделать лишь ничего. Это уже не условность - это абсурд чистой воды.

Что-то мне это не помешало остаться в игре. Начинал с ветки советских КР и прекрасно помню времена ваншотов, регулярно прилетавших с линкоров. Зато это довольно быстро отучало подставлять монстрам борт, учило следить за полем боя и оценивать обстановку.

Да, пока не сделаешь выстрел. Т.е. по факту НЕ работает. На которой основано чуть ли не половина всего геймплея... А что усложнять-то? Её же не вручную программисты просчитывали каждый раз при срабатывании. Если она уже была - пусть бы себе работала дальше.