peaceofheller

она вообще должна нафиг останавливать корабль, как остров. не вижу никаких причин почему она должна такую эльфийскую магию вытворять. самолеты пусть так же разворачивает, а корабли должны втыкаться и огребать от всех, кто достает. не спланировал свой маршрут, увлекся стрельбой - сам виноват. и то упрутся и начинают елозить туда-сюда. и поди угадай насколько у него скорость сбросилась и какое упреждение взять.

ну мне идея купить корабль за уголь очень нравится. купил вот второй - жб был, взял йошино. не сказать, что прыгаю от счастья от дальнобойного зао, но все же забавно. чилово. лично мне о-о-о-очень долго еще ковыряться до того момента, когда уголь будет для меня бесполезен. когда я скуплю все угольные корабли, до ближайшего будет долго, у меня будет огромный запас флажков на каждый бой, будут выкачаны все ветки и везде, где есть хоть какой-то смысл, будут стоять угольные модерки. фиг знает. сколько лутал тех СК, там почти всегда мусор типа флажков на скорость или на таран. прям стоит того, что бы неделю лутать пару флажков вместо ресурсного конта. там может упасть миссури какая-нибудь, или мусаши... но не упадет никогда. расчитывать на это точно глупо - там даже просто выпадение корабля меньше процента шанс имеет, а уж какой шанс слутать что-то такое уникальное даже думать не хочу.

там, как я слыхал, неравные команды тестят уже, а тут предложение в разы сократить количество играющих ранги :D

толку-то с того СК? он если и выпадет, то там будет шлак какой-нибудь. пусть уж лучше уголек падает понемногу.

1. расчеты механик на тимплей это рак и зло. те, кто хотят тимплея, и так используют не только лишь все механики эффективнее, но вот если механики работают хуже в одиночку, то они могут считаться неработоспособными в условиях рандома сессионочек этих всех. ничего игроков сплачивать в рандоме не будет. всем на всех пофигу. так было и так будет, пока команды не будут типа 3х3 или около того. 2. ПВО и так сейчас имеет лазерную наводку в один самолет. причем наводка эта не с одного корабля, а со всех, кто дотягивается. и стреляют они в последний самолет эскадрильи. разрыв же в любом случае накрывает если не всю эскадрилью, то большую ее часть.

что бы линкоры себе в палубу попадали?

ну мне до конца боя чхать на победу и пп у меня соответствующий. клан есть - ради плюшек. скидочка на кораблики, копеечка угля сверху. мне состояние в клане не стоит ничего, но дает бонусы. вступить в клан не проблема с любой статой - кланов, как собак не резаных, а людей в игре мало. само собой в задротский клан не возьмут, но оно не всем и надо. кб эти ваши, правила всякие...

мдамс... нафлудили мы нормально так. даже как-то не очень хочется отправлять тебя читать о чем мы с человеком говорили. человек предложил давать какие-то плюшки за исполнение команд, типа, "фокус цели" или рлс\гап и вот это вот все. я говорю о том, что такие вещи люди непременно начнут абузить - "фокус" будут вешать на все цели подряд просто для того, что бы хапнуть чуток плюшек на ровном месте. думаю вообще все корабли противника в засвете постоянно будут под этими приказами так или иначе.

ну дак не я это и предлагал. я говорю, что если разрабы дали бы какую-то награду за задачи, которые ставят игроки, то игроки будут эти задачи абузить.

нет. речь была про бонусы за исполнение подобных команд. и я говорю о том, что эти команды будут висеть на каждом вражеском корабле, если там и правда будет какой-то бонус.

по-моему вполне себе спамят. хотя за это ничего никому не дают. этот "фокус" будет висеть буквально на каждом корабле, если за это будут давать что-то. ну дак максимально удобную систему тебе уже сделали. на самом деле есть еще один критерий, о котором ты не думаешь, как я понимаю. можно было бы сделать набор команд, настраиваемый круг команд. так же как колесо команд придумали до кораблей, так и набор команд уже давно сделан. вопрос в другом: насколько хорошо будут эти быстрые команды понятны игрокам? нужно, что бы все их понимали сразу, без вчитываний в чат, потому что заниматься этим никто не будет. и тонна разных иконок над кораблями противников не поможет - это только внесет путаницы. так что ты уж либо трусы одень, либо крестик сними. если быстро и удобно, значит набор команд ограниченный. если нужно много разных команд, значит и времени займет больше и будет не так удобно всем окружающим.

ага. но там и авиков один на несколько боев. эсминцу просто легче подставиться. не думаю, что если совсем добить авики, что бы они не один на несколько боев были, а исчезли вовсе, средуха у треугольных сильно поднимется. если поднимется вовсе. ну дак и авики могут гораздо больше урона наносить. но обычно просто не успевают. ну и определитесь уже с чем АВ-то хотите сравнивать. эти сравнения в любом случае так себе занятие, но сравнивать самый живучий класс с самым быстросливающимся это уже ну совсем ни в какие ворота. к тому же желающих кидаться из инвиза бутылками несравнимо больше, чем желающих таскать вручную через всю мапу средненький запл линкора. вообще-то они и сейчас не очень дамажат. я напомню: у них средуха ниже ЛК или около них при том, что они играют весь бой, каждый бой. но дамаг им совсем не отрежут наверное все же по другой причине. думаю роль и ценность авика не только в том, что он может высвечивать треугольный клуб любителей инвиза и бутылок, а еще в том, что он может выкурить всяких моек из-за острова. как им это делать без дамага-то?

чат. или ты предлагаешь дать возможность игрокам всю карту половыми органами изрисовать? первое, что приходит в голову: эти команды будут давать на каждую цель, по которой людям не впадлу стрелять. а твои команды о фокусе эсминчика пойдут лесом, потому что по крейсеру по команде стрелять удобнее. или по линкору. ты же не думаешь, что ты особенный и тебе кто-то особые команды выдаст?) ага. то есть ты понимаешь, что это МОЖНО сделать через чат, но тебе НЕУДОБНО. а так... голосовая связь в отряде. иначе никак. почему? потому что если эта возможность есть у тебя, то она есть у всех. а если она есть у всех, то это не боевые переговоры, а флуд. поэтому та-дам! централизованное управление в армии и поэтому "приказы не обсуждаются". но это игра и никакого централизованного управления, само собой, не будет. выходит, что все инструменты, стоящие того, что бы их вводить, уже есть. ну дак и капнет. за дамажечку. и экспа за победу. я тут было начал катать стену про то, как оно могло бы выглядеть, но все в итоге сводится к одной проблеме: цели у людей разные, а возможности в целом должны быть равные. в рандоме вся эта мотивация по итогу яйца выеденного стоить не будет, а в кб с мотивацией проблем нет. и со связью проблем нет.

у тебя уже это есть. и в придачу к этому есть чат. это примитив ну "всем" это я, очевидно, утрировал. кто-то мб и поможет, но о фокусе всем флангом речь не идет. а про бонусы... тут уже как-то совсем другое дело, когда заходит речь о мотивации, да? но ты же понимаешь, что если задача не исходит от разрабов, то разрабы ничего и давать не будут за ее выполнение, иначе люди это будут абузить. и опять проблема, по видимому не в отсутствии коммуникации, а в том, что мотивации у людей нет. я не про это говорил, когда отмечал, что цели у людей разные? без централизации тебе уже все дали, но тебе этого мало и разрабы не дают инструментов. я у тебя и спрашиваю: тебе что надо-то еще? команды есть, чат есть. да каких тебе инструментов-то не хватает? что еще надо? ты можешь в пару кликов попросить идти с тобой или развернуться, поставить дым, сфокусить кого-то или захватить точку. кроме того у тебя есть чат. какого инструмента тебе еще нужно? способ мотивировать людей на исполнение твоих просьб\команд? этого либо не будет, либо будет в такой пустяковой форме, что никого это все равно не будет волновать.

ну ты палочку-то не перегибай. ирл это ирл. знаешь что еще было, кроме флажных сигналов? четкая командная структура и дисциплина. а еще много-много мозгов на каждый корабль, а не один. много чего было. а тут мы в игрульку играем. у нас не было общей боевой подготовки и общего понимания как действовать в каждой конкретной ситуации, нет одной общей и главной цели и централизованного командования у нас тоже нет. поэтому когда три игрока видят какое-то событие на карте, у них может быть три мнения о том, что именно произошло и как на это нужно реагировать. голосовая связь это плохо, потому что разрабы не дадут нам что-то лучше? что именно они по-твоему должны дать? централизованную систему управления огнем флота какую-то или что? а если человек в рот топтал победу и фармит? или директивы делает? да и к тому же эта система вроде как есть - ты можешь отметить корабль противника и сказать всей команде сфокусить ее. только всем обычно плевать на эту команду. или нужно ввести какую-то стадию планирования перед боем, что бы тактоний расписать? и кто это по-твоему будет делать? в КБ эта стадия и так есть - в голосовой связи. а в рандоме тебе команда кое-что с широких штанин достанет в ответ на все потуги и на этом все закончится. дружище, не забывай, что это простая сессионочка и тут каждый сам решает "про что игра" для него. в игрульках и голосовая связь это продвинутый вид координации. по-моему это давно известный факт: людей не заставить координировать свои действия, если они этого не хотят. а если они хотят, то скоординируются и сами. поэтому голосовая связь в кб есть, а в рандоме она нафиг не нужна.

интересный пример. а если ты тыкнешь на квадрат и напишешь РЛС? там РЛС или надо подсветить с РЛС? или РЛС нужно туда выдвинуться и подсветить позднее? или РЛС противника должна по идее была туда выдвинуться? не, иногда включается хайвмайнд и союзник тебя сразу и правильно понимает, но это не потому, что вы оба такие шарящие, а потому, что вы просто подумали подобным образом. вы рассуждаете похоже. не будет хорошей координации без голосовой связи. это уже давно и много раз доказано. другое дело, что в рандоме оно далеко не всем и нужно.

глядя на внутриигровой чат, как думаешь? сколько людей будут со включенной внутриигровой голосовухой ездить? лично я бы выключил прямо в день патча подобной фигни. сразу же, не раздумывая. либо галочкой, либо звук в ноль, либо ждал бы выхода соответствующего аддона и не играл бы, пока у меня не будет такой возможности. если ты играл в другие игры, то в курсе, что у многих просто не будет микрофона вообще, а у половины тех, у кого он есть, будет такая какофония в эфир лететь, что кровь из ушей пойдет. и это не говоря о том, что само наличие этой фичи мало кому нужно будет: у вас тут какой-то розовый мирок складывается, где всем нужна победка в каждом бою, всем она непременно важна, а те, кто не побеждают на пару раз из десятка чаще остальных - глупые люди. вы будете кричать авику, что он - олень и вам не светит, а он просто пришел директивы на торпеды делать. будете кричать эсминцу, а он торпеды стоит "замечает". хотите, что бы линкор шел давить фланг, а ему на вас плевать - он фармить пришел и дамажечки хочет, ему ваша победа нафиг не нужна. хотите от салема\мойки, что бы он пошел и вырубил эсминца, а ему тот эсминец не мешает - он стоит за островом и накидывает пожары. цели у людей разные и понятие о их достижении у людей тоже разные.

почему должны? потому что их средуха - самая средушная средуха среди всех классов. потому что выживаемость у них практически абсолютная. авик в длинном бою может сидеть и курить без самолетов, но с тушкой его вряд ли что-то сделается. если у них средуха будет, как у какого-нибудь салема, который во многих боях лопается, просто подставив борт еще на разъезде, то сколько он тогда в турбинах будет наносить? 20к? то есть авик должен играть в здоровенный минус себе в половине боев? и при чем здесь "чем он рискует в процессе"? у нас что, "high risk - high reward" модель какая-то в игре есть? отсюда что-то не видно. там вон у курфюста вроде как большинство боев среди лк. это вроде как лк прорыва, если можно так назвать это чудо. у него наименьшая средуха и наименьшая выживаемость. так же как и у треугольной вот этой братии, тобой упомянутой. они могут наносить по 150к за бой, но почти никто так тонко играть на них не умеет - все на них рискуют и проигрывают. потому и средуха такая низкая. видимо пересмотреть экономическую составляющую все же проблема, потому как этого все еще не сделали. свет у авиков вроде как в описании класса, но светит авик зачастую не просто бесплатно - он светит себе в убыток. я же говорю: я считаю разрабам давно уже пора признать свою несостоятельность в балансе авиков и выводить их из игры так или иначе. потому что авики даже с обрезанной в салатину дамажечкой, все равно останется и всегда будет токсичным. да люди будут визжать в припадках и пенку со рта пускать, даже если авик ВООБЩЕ не сможет урон наносить, а будет просто светить.

дак авло переапали с реворком и с тех пор нерфят и нерфят, все никак остановиться не могут. либо напрямую, либо через ап пво. потому на 10ых авиках желающих играть стало маловато. выход авика в бой стоит дороже, чем обычной десятки и им недавно только порезанную доходность отменили емнип. а почему они должны дамажить меньше, чем линкоры? исходя из чего? тут вообще никому ни за что не платят, кроме как за дамажечку. а авики, между прочим, самые дорогие корабли для игры - потерянные в бою самолеты это некислая такая статья расходов емнип.

ага. правда я бы все равно не стал донатить на кораблик в сессионке. слишком мало выхлопа по цене нормальной игры.

ну дак купи новый.

других флангов, ты хотел сказать? потому что они курсируют перед командой, впереди и ничего не боятся, если им авик показал, что РЛС нет на фланге. иногда можно пролететь мимо, не зацепив эту мину, а иногда эскадрилья буквально за несколько секунд исчезает.

а что, заградка это "моментальная аннигиляция самолетов"? помниться раньше был хотя бы шанс не попасть в разрыв. так что хотелось бы, что бы эскадрилья не исчезала просто по факту того, что кто-то нажал на кнопку.

ага. клево. я сегодня на арендной каге насмотрелся на всяких халандов и вот это все. у каги же зеро а6м5 емнип это где-то середина вмв наверное, да?... европиоиды просто включают ПВО, когда светятся с самолета и... и больше не светятся, потому что эскадрилья исчезает. прям вот так, по щелчку. особенно весело когда они это делают из дымов - пролетаешь рядом с дымом и твоя эскадрилья просто стирается за считанные секунды. отдали бы уже авики в руки ботов, скомпенсили бы игрокам и закрыли бы эту тему, признав свою неспособность забалансить в игре класс, который по факту уничтожил все эти перестрелки на море ирл. это в любом случае либо доминирующий на море класс, либо снерфленый паверкрипнутый клоун. чего кота тянуть?... забавно, кстати, но у нас это централизованное управление не только на каждом-каждом корабле в игре есть, но оно работает идеально и моментально в масштабе всей команды. ПВО же бьет по крайнему самолету :D так что лазерганы стреляют метко, четко и все в одну цель.

проблема вся в том, что имба в игре это всегда плохо. даже если ты купишь ее и будешь на ней кататься, то все равно будешь встречать ситуации, когда противник тебя контрит и тебя не кормит, а твои союзники убиваются об имбу пачками.