-
Публикации
134 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Бои
13381 -
Клан
[KM]
Тип публикации
Профили
Форум
Календарь
Все публикации пользователя oslabya
-
Голдовый камуфляж решает все проблемы экономики этого парахода. Я на нем фармлю :) Не гинденбург конечно, но вполне приятно и причем дамажка не всегда получается приемлемой - пока расколупаешь всех эсминцев уже одна из команд заканчивается. Играть на десятках без према и обвесов может либо очень скиловый чел (иногда выводя бой в ноль или не большой плюс) или чел с миссури\мусаси, не переживающий за серу. Остальным больно. И это ясно еще с танков - в играх ВГ на топовых юнитах нахаляву не поиграть, либо ты прошел игру и смог в фарм на чем угодно, либо ты задонатил и не паришься. Прошу пардона, но скринов нет. Инфа сотка: со всем описанными мною выше обвесами фарм в 350к+ в среднем за бой доступен ракалам наподобие меня, даже после пары кружек интересного напитка. Я не агитирую за донат(ибо не плочено!) я чисто держу в курсе. Итого: Желаете играть в плюс или в ноль на 9-10 кораблях - играйте лучше. Берите точки, стреляйте по эсминцам и крейсерам, сбивайте самолетики. Желаете фармить - милости просим в илитный клуб "мама дай денег на обед", обвешиваемся голдовым камуфляжем, прем аккаунтом и флажками, множеством флажков. Фармим и не чирикаем. ЗЫ: Скрин - десятка в голдовом камуфляже, с премиум аккаунтом и всеми флагами на бабло + хороший результат боя.
-
Вы либо троллируете, кстати не очень, либо не понимаете о чем речь. Как коррелируется выживаемость эсминцев и АВ с наносимым ими уроном и возможностью решать исход боя? Как Вам в голову пришла мысль сравнивать статистику на два абсолютно противоположных по геймплею класса кораблей? Как Вы вообще решили сравнивать статистику кораблей, на которых играет, дай бог, 5% игроков и класс на котором зависает добрая такая треть сервера, если не больше. М? Кто тут мамкин траль, а ?
-
Аффтар, сядьте в снег. У Вас горит и не там где должно. Безнаказанность авианосца ни чем не отличается от безнаказанности эсминца с засветом в 5.4 и ограничивается той же самой степенью "если за рулем не дурачок". А предложения Ваши не только не обдуманы но и измазаны толстым слоем БАТТХЕРТА. Ну не смешно, правда.
-
Ну, кто ж Вам доктор. Читайте книжки - "авианосцы в бою" Ф.Шермана, например. Мемуары Ч.Нимица, Фучиду с Токумией в конце концов. Там и про непогоду и все прочее.
-
Где сказано, что игровой "циклон" это шторм или буря? Я Вам таки могу сказать, что в бурю или шторм и эсминцам тоже плохо. О стрельбе в таких условиях речи вообще не идет ни для каких кораблей, так что - мимо кассы Ваш подпал. Вообще, это должно изменить тактическую составляющую игры на ББ, вопрос только в том - что делать остальным )
-
Я понял, все так. Усложнение геймплея - единственный выход, имхо. Я лично вполне серьезно предложил бы задуматься о полноценном экипаже и введении некоторых фишек для ав, переводящих его в чистый саппорт. Тот же самолет разведчик, он же корректировщик, например. Если заморочиться механикой засвета и убрать всем кораблям возможность загоризонтного обнаружения (а сейчас оно примерно так и есть) и оставить только авиации возможность обнаруживать корабли на предельной дистанции огня линкоров - вот тогда... ух... тогда взвоют все. Дальше немного поиграть с количеством опыта за дамажку по засвету для АВ и вуаля: авики - это саппорт (горячий привет из невифилда) ЗЫ: "а как же быть, если в бою нет ав? - спросите Вы. А я отвечу - здравствуй разведчик-корректировщик на всех кораблях с авиацией. (он, конечно же, должен стать управляемым для игрока. И, конечно же, возможность сбить вражеский корректировщик тоже должна быть)
-
лолшто? Ребаланс АВ должен быть направлен на повышение порога вхождения в плоскопалубный гуймплей, все остальное - от лукавого. АВ, как бы там кому не хотелось, должен разгибать все шевелящееся. Его единственная контра - пл, которых нет. Соответственно есть ордер ПВО и возвможность повысить сложность игры на авианосцах. через тугую прокачку, адово сложный(по аркадным меркам) интерфейс и все такое. А резать дамаг или менять авиагруппы - ну такое... Ну дали мидвею 2 истребителей. Ну смешно, накурю вообще пропали из рандома) Ну дали ему корсаров вместо панд - ну снова смешно. Это не работает так, как хотелось бы.
-
А никто еще не предлагал запилить авианосцам полноценный экипаж, вместо одинокого кепа, чтоб не скучали при прокачке. (а то скучно же - на изичах по рандому кататься лицом по клаве) Ну вот, например, одно лицо на каждую эскадрилью(комеск типо). У всех профильные абилки, что-то из серии - "воздушный бой" (+5% к маневренности в вираже(ВНЕЗАПНО) + "летчик снайпер" (+10% к боезапасу(например) или вот - "противозенитный маневр" (+3% к живучести ударных самолетов) Ну и вот в таком ключе, нет, никто еще не подумал? ) *me затягивается покрепче или вот еще - выдать авикам самолеты разведчики с дикой дальностью обзора. Если такое животное поставить на патруль на любой корабль, он превращается в корректировщик и работает уже как обычный самолет-корр.. а, м? стильно! модно! молодежно!
-
Рассказ пойдет о ракетных катерах израиля, после "шестидневной войны" и потопления ЭМ "Эйлат"<br /> АХТУНГ! МНОГОБУКАФ!<br /><div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content"><br /> После Шестидневной войны отношения Израиля с Францией резко охладели. После разрешения конфликта в Алжире, Франции больше не нужен был противовес мусульманам на Ближнем Востоке и она начала занимать всё более проарабскую позицию. Это сказывалось и на военных поставках.<br /> До конца 1968г. на верфях Амио было построено 7 катеров из 12 заказанных. 5 из них прошли испытания и отправились в Израиль. Ещё два были спущены на воду и стояли пока в гавани Арсенала в Шербуре, предоставленной израилтьянам для предотвращения ***ической атаки на катера. В 1968г. Бинни Телем вернулся в Израиль (где занял пост заместителя главкома флота). Его сменил Хадар Кимхи (Hadar Kimche) - решительный офицер, бывший подводник. Собственно испытаниями катеров ведал Моше Табак - также смелый и решительный офицер. Испытания катеров шли спокойно, благо их постройка в Шербуре особо не афишировалась даже местной прессой. Но...<br /> 28 декабря 1968г., в ответ на захваты израильских самолётов палестинскими ***ами и их поддержки со стороны арабских стран, бойцы израильского спецназа атаковали аэропорт Бейрута и уничтожили там 13 самолётов арабских авиакомпаний. В Париже были взбешены этим налётом и глава военной миссии во Франции, Лимон понял, что французы вот-вот обьявят эмбарго на военные поставки в Израиль - угроза висевшая над головой израильтян с конца Шестиневной Войны. Он позвонил Табаку и Кимхи в Шербур и потребовал увести катера любой ценой, даже если они не прошли испытания. Ему удалось убедить обоих и 1-го января 1969г. катера "номер 6" и "номер 7" (названий у них ещё не было) получили разрешение на испытания, заправились, вышли в море и...<br /> Примечательно, но французы почти не отреагировали на этот побег. Израильтян только дружески пожурили и изгнали из гавани Арсенала. Но у Лимона и Кимхи (Табак командовал собственно побегом и поэтому отсутствовал) были проблемы посерьёзней. Президент Франции Де Голль действительно обьявил эмбарго на поставки оружия Израилю и всё уже закупленное вооружение было задержано во Франции - в том числе и ракетные катера. Увести 5 катеров было бы намного тяжелее, чем два (тем более, что к моменту бегства "шестого" и "седьмого" эмбарго ещё не действовало). Поэтому было решено найти способ увести катера "полу-законным" путём.<br /> Через несколько месяцев после бегства "шестого" и "седьмого", глава Французского комитета по вооружениям при министерстве обороны, генерал Газелль, получил письмо. Фирма "Старбот", зарегистрированная в Панаме и имевшая представительство в Норвегии, выражала желание приобрести пять катеров, строящихся в Шербуре для Израиля и задержанных эмбарго. Эти катера, обьяснялось в письме, нужны были фирме для обслуживания нефтяных платформ в Северном море. Спуск их на воду ожидался уже в конце года и поэтому фирма (которой срочно нужны были корабли) выбрала именно эти катера. Не окажет ли господин Газелль содействие фирме "Старбот" и не предложит ли израильтянам возврат их денег в обмен на права на катера, которые можно будет продать "Старботу"? Ведь французское правительство всё равно не знает что с ними делать... На письме стояла подпись Мартина Симма - известного норвежского судовладельца, который отрекомендовался в письме как представитель фирмы "Старбот" в Норвегии.<br /> Читатель наверное уже догадался, что фирма "Старбот" была создана исключительно с одной целью - обеспечить юридическую базу для ухода катеров из Франции. Мало кто обратил внимание на то, что Симм имел связи с директором компании "Нетивей Нефт" - израильской компании, занимавшейся поисками нефти в Израиле и Средиземном море. Несмотря на риск потерять свою репутацию, Симм согласился помочь израильтянам.<br /> Письмо Симма попало в точку. История с катерами действительно попортила французам немало крови и они приняли предложение "Старбота", тем более что фамилия Симма на письме выглядела более чем убедительно. Газелль был уверен, что любой договор о продаже будет включать в себя параграф о невозможностости их перепродажи третьей стороне. Он позвонил Лимону и, после долгих переговоров, "убедил" его (и израильское правительство) принять обратно деньги и отказаться от прав на катера. Было подписано соглашение, аннулировавшее договор о поставке катеров в Израиль, о чём Газелль уведомил Симма. Но 23 декабря 1969г. (все оставшиеся пять катеров были уже спущены на воду), Лимон, Симм, Амио и директор "Нетивей Нефт" встретились - естественно, без ведома французов. Они подписали два документа. Первый - о сдаче в аренду компанией "Старбот" компании "Нетивей Нефт" пяти катеров для обслуживания нефтяных платформ в Средиземном море. Мелкими буквами и в конце документа упоминалось, что последняя может выкупить катера по истечению срока аренды. Второй документ (между Амио и Лимоном) практически аннулировал соглашение, отменяющее поставку катеров в Израиль. Таким образом, придраться к израильтянам после ухода катеров было невозможно. Впрочем, Лимон расчитывал прорваться с катерами и без согласия французов. Документы готовились на самый крайний случай.<br /> Разобравшись с юридическими хитросплетениями, Лимон и Кимхи приступили к технической стороне прорыва катеров. Симм предусмотрительно сообщил французам, что "ввиду отсутствия у фирмы времени" на подготовку экипажей для катеров, фирма просит чтобы на место назначения катера перегнали израильские экипажи. Но для нормального управления катерами нужно было перевести в Шербур много израильских моряков и, практически, удвоить по численности израильскую морскую миссию в городе - что явно вызвало бы подозрения.<br /> Поэтому решили перебросить моряков в последний момент и расселить их на самих катерах буквально перед самим выходом. Для максимальной скрытности, Лимон и Кимхи решили уходить в Рождественскую ночь, когда бдительность французских портовых властей будет усыплена праздником. Необходимость держать операцию в секрете привела и к другим осложнениям. Перед выходом катера нужно было заправить - ведь предстоял длительный переход. Но всем было ясно, что уже сам вид катеров, осевших по самый фальшборт под грузом горючего (не говоря уже о запросе заправки перед Рождеством), рассекретил бы операцию.<br /> Решение было следующим: катера гоняли на испытания (и перед каждым из них заправлялись) но каждый раз расходовали меньше горючего чем заливалось в баки. Таким образом оно постепенно скапливалось в баках катеров и незначительно увеличивавшаяся осадка была незаметна. Аналогичным образом решили и другую проблему. Катера имели в общей сложности 20 дизельных моторов большой мощности (ведь катера расчитывались на скорость в 40 узлов). Одновременный запуск всех моторов перебудил бы даже раздобревших от праздничной трапезы жителей Шербура. Жителей решили заставить "привыкнуть" к шуму - каждую ночь запускали несколько двигателей. В начале в полицию города шёл поток жалоб, но постепенно жители Шербура смирились. Морякам было приказано не готовится к отьезду и принимать приглашения на рождественские вечеринки как будто ничего и не происходит. С собственно выходом проблем не было - изгнанные из Арсенала, катера стояли теперь в открытом торговом порту...<br /> В Израиле тоже шла подготовка. Два судна израильской национальной морской компании "Цим" - сухогруз "Леа" и судно для перевозки автомобилей "Дан" - были сняты с перевозок. Они должны были служить танкерами для катеров. На них установили топливные цистерны и оборудование для заправки в море пяти катеров. Команды судов сменили на команды резервистов - выходцев из флота, и все приготовления проводились в строжайшем секрете. Оба судна провели несколько тренировок с катерами, уже находившимися в Израиле. Два катера, уже вооружённые ракетами, должны были выти в море, чтобы прикрыть уходящие из Франции катера от возможных помех со стороны египтян. 10 декабря "Леа" вышел из Ашдода, чтобы занять позицию для первой заправки у Гибралтара. Пятью днями позже из Ашдода вышел "Дан" - он занимал позицию около Кипра.<br /> Оставалась мелочь - погода. По понятным причинам, запрашивать прогноз у портовых властей было нельзя. Приходилось полагаться на трансляции Би-Би-Си. И 24 декабря как назло в Бискайском заливе начался 9-ти бальный шторм. "Саар", расчитанные на акваторию Средиземного моря, не справились бы с океанским штормом. Вся операция висела на волоске. Кимхи (которому поручили собственно командование операцией в море) и Лимон сидели на катерах, прикованные к приёмнику. В 1:30 сообщили, что хотя на море бушевал шторм, его центр постепенно двигался в сторону Англии. Лимон решил рискнуть. Катера запустили моторы, дали ход и вышли из гавани - прямо в сильный шторм... Оставшийся на берегу Лимон выполнил последнюю задачу - постучавшись в дверь Амио, он сообщил ему об уходе катеров, поблагодарил и передал плату за постройку...<br /> Вышедшиe из Шербурского порта катера довольно быстро разбросало по морю. Экипажи, не привыкшие к таким тяжёлым условиям (и к тому же уменьшенные), с трудом справлялись с управлением. Только под утро шторм стих и Кимхи удалось собрать катера. Они проследовали к берегам Португалии, где их уже ждал "танкер" "Леа". Заправка продлилась дольше, чем было запланировано, так как в баки нескольких катеров попала морская вода - в результате неловко поданных с "Леи" шлангов. Проблему решили - подождали некоторое время и стравили воду с низу баков (горючее легче воды). Заправившись, маленькая эскадра вошла в Гибралтар и, забрав к югу, чтобы избежать помех со стороны французского Средиземноморского флота, направились на восток. Перед Кипром катера разделились и обошли остров с двух сторон - севера и с юга. Соединившись у восточной оконечности Кипра, "Саары" встретились с "Даном" для второй заправки. В Новый Год, 1 января 1969г, Кимхи вошёл с пятью катерами в Хайфский порт. Операция прошла безукоризненно.<br /> Пять катеров в порту Хайфы<br /><a href="http://s2.ipicture.ru/uploads/20130808/unq3FpEy.jpg" class="bbc_url" title="Ссылка">http://s2.ipicture.r...08/unq3FpEy.jpg</a><br /> В то же время, во Франции разразился шторм не меньше того, из которого с честью вышли катера в Бискайском заливе. Об исчезновении катеров узнали буквально на следующий день. Уход пяти маленьких судёнышек в самый пик 9-ти бального шторма немедленно вызвал толки и пересуды. Но французские власти заняли нейтральную позицию - катера были проданы норвежской (или панамской) фирме, а до остального им не было дела. Если "Старботу" понадобились катера на Рождество - это их трудности. Что именно произошло, французы поняли, когда из Португалии пришло сообщение, что пять маленьких катеров с обводами военных кораблей были замечены заправляющимися в международных водах у берегов Португалии. Почти сразу после первого сообщения пришло и второе - катера "неизвестной национльной принадлежности" прошли через Гибралтарский пролив.<br /> Французы были поражены - всем стало ясно, что израильтяне просто обвели их вокруг пальца. Начали проверять документы фирмы "Старбот". Регистрация в Панаме прошла с соблюдением всех законных требований, но личность учредителей была неизвестна. "Представительство в Норвегии" оказалось просто почтовым ящиком и о существовании этой фирмы никто не знал.<br /> А в это время, информация о побеге катеров уже просочилась в прессу. Во всём мире со злорадством смотрели, как израильские катера шли через Средиземное море, пока французы беспомощно пытались хоть что-то сделать. Одному французскому самолёту удалось найти и сфотографировать "Саары", но сделать что-то большее французы уже не могли. Единственное, на что их хватило - потребовать возвращения катеров. Более жёсткие меры ни к чему хорошему бы не привели, так как в прессе уже фигурировали сведения о том, что катера задержали в Шербуре, несмотря на то, что за них уже было уплачено. Кроме того, французы сами признали, что катера были проданы, так что попытка перехвата катеров была бы, в лучшем случае, высмеяна во всём мире. И, хотя французы уже выставили себя на посмешище, усугублять положение было ни к чему. Но на ком-то французскому првительcтву надо было отыграться. Им стал Мордехай Лимон. Его обьявили персоной нон-грата и вынудили покинуть страну. Впрочем, через несколько месяцев, он вернулся во Францию - уже в качестве туриста…<br /> Путь бегства из Шербура в Хайфу<br /><a href="http://s2.ipicture.ru/uploads/20130808/sXyzshAI.gif" class="bbc_url" title="Ссылка">http://s2.ipicture.r...08/sXyzshAI.gif</a><br /> В Израиле катера присоединились к уже сформированной флотилии ракетных катеров, во главе которой стоял Эзра Каршинский - более известный как "Кариш" ("Акула") (14). Постепенно на катера начали устанавливать вооружение и электронику.<br /> 13 мая 1970г. мая египтяне выпустили две ракеты по рыболовацкому траулеру "Орит", работавшему в водах Синая. Хотя ракеты не попала в цель, маленький "Орит" затонул от близких разрывов. Два члена экипажа погибли, два других попали в египетский плен. Гибель "Орит" показала, что дальность ракет составляет около 45 км (15) - вдвое больше чем дальность "Габриэлей". Идея поставить на израильские ракеты более мощный двигатель отпала - это значило отсрочку на неопределённый срок - в то время как боевая ракета "Габриэль" уже была удачно испытана (16). Херут Цемах, талантливый инженер - электронщик, предложил поставить на катера систему электронного противодействия, которая запутала бы головку наведения ракеты и радары противника. Поэтому катера, и так нагруженные обородованием под завязку, начали напоминать "рождественскую ёлку".<br /> Катера типа "Саар" предназначались для действий в Средиземном море. Для Красного моря в Израиле были специально построены катера с большим, чем у "Саар" водоизмещением - "Решеф" (Вспышка) и "Кешет" (Лук). Их вооружение также было усилено - 8 ракет и две 76мм АУ вместо одной. Катера должны были выйти в море в сторону Эйлата в октябре 1973г., но начавшаяся война застала их в Хайфе и они провели войну на Средиземноморском театре.<br /><a href="http://s2.ipicture.ru/uploads/20130808/bDoL1GyU.jpg" class="bbc_url" title="Ссылка">http://s2.ipicture.r...08/bDoL1GyU.jpg</a><br /> Ракетный катер типа "Решеф"<br /> Вот названия ракентых катеров, участвовавших в войне Судного дня:<br /> Тип "Саар-2" (кроме ракет, катера этого типа несли гидроакустическую станцию (сонар) и 40мм АУ (17)):<br /> "Акко"<br /> "Хайфа"<br /> "Эйлат"<br /> "Мисгав"<br /> "Мезанек" ("Бросающийся")<br /> "Мивтах" ("Опора")<br /> Тип "Саар-3" (кроме ракет, катера этого типа несли 76мм АУ):<br /> "Саар" ("Шторм")<br /> "Суфа" ("Буря")<br /> "Гааш" ("Вулкан")<br /> "Херев" ("Меч")<br /> "Ханит" ("Копьё")<br /> "Хец" ("Стрела")<br /> Катера "Акко" и "Саар" - это те самые "шестой" и "седьмой", успевшие покинуть Шербур до введения эмбарго. Катера типа "Саар-3" (кроме "Саар") были "беглецами" из Шербура.<br /> Тип "Саар-4" ("Решеф"; кроме ракет, катера этого типа несли две 76мм АУ):<br /> "Решеф" ("Вспышка")<br /> "Кешет" ("Лук")<br /></div></div></div> <div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content"><br /> Копипаста<br /><a href="http://www.waronline.org/IDF/Articles/Navy/embargo.htm" class="bbc_url" title="Ссылка">http://www.waronline...avy/embargo.htm</a><br /></div></div></div>
-
Лягушки ВМФ СССР, из Польши с любовью. БДК проекта 775
oslabya добавил тему в Послевоенное и современное кораблестроение
Проект 775 (Ropucha(Лягушка) по классификации НАТО.) Польша, Гданск. "Северная Верфь" Фото: БДК-101 (Ослябя с 01.2001) пр. 775. История появления По конструкции он относится к судам, выполненным по системе "Ro-Ro" - с танковой палубой, которая проходит по всей длинне корабля. Основным его предназначением является прием с оборудованного или необорудованного берега гусеничной, колесной техники и подразделений морской пехоты или морского десанта, транспортирования их морем и высадки в район применения. Кроме того, десантный корабль может использоваться для воинских перевозок, обеспечения кораблей и частей флота в пунктах рассредоточенного базирования.Так же, может использоваться в мирных целях, как сухогруз, эвакуировать жителей и технику из пострадавших труднодоступных по суше районов. Десантные возможности - Корабли проекта рассчитаны на перевозку усиленной роты морской пехоты или 225 десантников и 10 танков массой до 45 тонн. Размеры грузового отсека 95×4,5×4,5 м, масса перевозимого груза — до 480 тонн.- Трехстворчатый грузовой люк расположен на баке корабля и предназначен для погрузки штучных грузов портовыми погрузочными устройствами, Этот люк позволяет также вентилировать подпалубное пространство, когда непосредственно перед выходом двигатели машин работают на холостых оборотах и заполняют десантное отделение выхлопными газами. Проектом предусмотрена газоотводная система, но она не может использоваться непосредственно при высадке и, на некоторых кораблях, заброшена. ( здесь и далее - личное мнение автора, сформировалось в процессе службы 2006-2008. 100 БРДК ТОФ)- Для погрузки и выгрузки десанта и техники корабль оборудован кормовым и носовым высадочными устройствами и способен принимать\выгружать технику как на сушу (необорудованный берег с уклоном 2-3 градуса через носовое устройство, и на оборудованный берег при швартовке кормой.) так и в море в волнение до 4 баллов. - Благодаря конструкции и наличию двух высадочных устройств группа кораблей проекта 775 может быть использована как понтонная переправа через заливы\проливы. Для этого корабли швартуются друг за другом и "стыкуются" аппарелями.Делалось ли в реальности - я не знаю, но техническая возможность имеет быть. - Высадочные устройства могут управляться дистанционно из ЦПУ (Центральный пост управления) или из местных постов, расположенных в трюме по носу(над дизельной заправочной станцией для техники десанта) и по корме перед румпельным отделением левого борта. - Корабли проекта оборудованы кормовым якорем, для фиксации корабля при подходе к берегу и "стягивании" корабля с мели, после погрузки, якорь закреплен на тросе длинной 1500м. По правилам БП, якорь должен использоваться при высадках и погрузках техники. По факту - его заменяет работа главных двигателей на малых оборотах (после контакта с грунтом и в течении всей погрузки), и работа трюмных машинистов - перекачивание балласта в кормовые коффердамы, для облегчения носа корабля. Якорь-трос, при отходе корабля от берега может повредить винторулевую группу и требует повышенного внимания швартовых партий и безотказной работы бухты якорь-троса, в следствие чего, используется крайне редко (в основном, при присутствии упоротого вышестоящего командования (НАПИСАНО - БРОСАТЬ ЯКОРЬ, ЗНАЧИТ БРОСЬТЕ ЯКОРЬ, ВАШУ МАТЬ!!!11©) - Корабль может использоваться для минных постановок. Вместо десанта может быть загружено до 80 мин, для этого танко-десантный трюм оснащается рельсовыми напрявляющими. Мины могут грузится через грузовой люк на баке корабля, либо через кормовое высадочное устройство (его поверхность в таком случае тоже вооружается направляющими.) Вооружение -Для обстрела береговых укреплений и уничтожения живой силы противника десантные корабли проекта 775 используют реактивную систему залпового огня (РСЗО) МС-73 «Гроза», способную вести огонь с интервалом 0,5 секунды и дальностью стрельбы 21 км. - На ТОФ РСЗО "Гроза" установлена и функционирует только на БДК-11 "Пересвет". Остальные (БДК-101 и 98, Ослябя и Невельский соотв.) обходятся "подручными" средствами. Из артиллерийского вооружения БДК имеют две спаренные 57-мм орудийные установки АК-725 с дистанционным наведением. Управление механизмами наведения осуществляется при помощи приборов управления стрельбой малокалиберной зенитной артиллерии МР-103. (МР-103 законсервирован, по информации на 2010 год. на БДК 101 и 98) -Для усиления огневой мощи и средств ПВО на БДК проекта 775\2 серии был установлен артиллерийский комплекс, в состав которого входят одна установка АК-176, две установки АК-630М и одна система управления стрельбой. Десантный корабль оборудован радиолокационной станцией обнаружения воздушных целей МР-302 на расстоянии 100 км и двумя навигационными МР-212/201 на расстоянии до 64 км.-Так же, в арсенале кораблей находятся ПУ ПЗРК "Игла", противодиверсионные гранатометы ДП-64. На кораблях, где демонтирована ПУ "Гроза", на их месте устанавливаются минометные рассчеты из состава МП. пруф: Противодиверсионную оборону на рейде обеспечивает ГБР из состава экипажа и десанта.Операторы ПЗРК "Игла", чаще всего, набираются из состава десанта. Применение кораблей в прошлом и настоящем: -
Спасательное судно «Игорь Белоусов»
oslabya ответил в тему brite00 в Послевоенное и современное кораблестроение
Новости - такие новости. Судно с момента закладки планировалось в состав ТОФ, куда и зачислено 19го сентября, после испытаний и межфлотского перехода. И оборудование, на него установленное, почти полностью зарубежное. Даже иллюминаторы - и те из польши. -
Достаточно просто внимательно читать педивикию )
-
АВИКИ! ТРЕБУЕМ ВЕРНУТЬ ВСЕ КАК БЫЛО ДО ОБНОВЛЕНИЯ
oslabya ответил в тему Andr_vas_lobur в Обсуждение Мира Кораблей
На японцах комфортней стало играть, если руками. ТС и его коллеги - артоводы, инфа - сотка. -
АВИКИ! ТРЕБУЕМ ВЕРНУТЬ ВСЕ КАК БЫЛО ДО ОБНОВЛЕНИЯ
oslabya ответил в тему Andr_vas_lobur в Обсуждение Мира Кораблей
/me решительно врывается в тред товарищи, а что собственно беспокоит тс? кошмар какой, неужели артоводы играют на цв? -
О кораблях этого проекта (957 "Сарыч") тема уже есть. Поговорим с Вами, дорогие мои любители копипасты, об одном происшествии.<br /><span><img src="http://i56.fastpic.ru/big/2013/0823/d4/736640d38b631a81d381d35f1e3568d4.jpg" width="350" height="253" alt="Изображение" class="bbc_img" /></span><div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content"><span><img src="http://i56.fastpic.ru/big/2013/0823/bf/f3d441bd2a1743c9ca25934bf98feebf.jpg" width="800" height="540" alt="Изображение" class="bbc_img" /></span></div></div></div> Эскадренный миноносец «Быстрый» готовился к боевому походу из Фокино на Камчатку.<br /> На борту был весь экипаж – 300 человек, до выхода в море оставалось несколько часов. Командиры отдавали последние распоряжения, вахтенные заступили на дежурство.<br /> И вдруг<em class="bbc">(ВНЕЗАПНО!) </em>в машинном отделении прорвало топливный трубопровод энергоустановки.<br /> - Горючее стравливало - вырывалось тонкой струей под огромным давлением! – рассказал «КП» источник в следствии. – Появилась искра – и мгновенно вспыхнул пожар.<br /><em class="bbc">(Искра не появилась, ГСМ удачно стравливало прямо на плафон освещения)</em><br /> Машинист котельной команды Алдар Цыденжапов сориентировался моментально. В секунды он понял, что, если энергоустановка рванет, могут погибнуть все. Алдар кинулся в самое пекло, чтобы закрутить вентиль.<br /> (<em class="bbc">По другим данным, моряк никуда не кидался, он стоял в эпицентре возгорания, его отсек - 2х2м. он не мог не находиться в эпицентре)</em><br /> Тогда мощного взрыва удалось бы избежать. На 19-летнем парне горела и плавилась одежда, а он, не замечая этого, боролся с поломкой( <em class="bbc">девять секунд в сплошном огне </em>© СМИ). Закрутив вентиль, матрос сумел еще самостоятельно выбраться из отсека. Это при том, что медики потом диагностировали у него ожог 100 процентов поверхности тела!<br /> Сработали идеально и остальные члены экипажа. Капитан-лейтенант Алексей ***в, убедившись, что вся его команда вышла из отсека, задраил люки горящего помещения и включил систему объемного пожаротушения.<br /> - В носовой части находятся два котла и правая турбина двигателя. Каждый котел вырабатывает 115 тонн пара в час при температуре в 470 градусов. При этом там гигантское давление! Если бы рвануло, корабль бы не уцелел, погибших и пострадавших было бы гораздо больше! Цыденжапов и его товарищи совершили поступок. Алдаю помогали еще двое вахтенных – Павел Осетров и Александр Коровин. Они тоже получили ожоги различной степени тяжести. Сейчас их уже выписали из больницы. Еще два человека – Сергей Турутин и Олег Ерзюков - надышались угарным газом. Все четко выполняли инструкцию по борьбе за живучесть корабля, - говорят военные.<br /> Алдара в тяжелейшем состоянии увезли в госпиталь ТОФ во Владивосток. Врачи четыре дня боролись за его жизнь, к парню приехали родители. До последнего надеялись, что обойдется. Но 28 сентября Алдара не стало. До дембеля он не дожил месяц…<br /> - Ребята действовали, как настоящие герои, не струсили, - говорит Роман Мартов, пресс-секретарь командующего ТОФ, капитан первого ранга. – По решению командования Цыденжапова - посмертно, а также ***ва, Коровина и Осетрова представят к государственным наградам.<br /> Сейчас на месте трагедии работает комиссия, по факту гибели проводится проверка следственным комитетом при военной прокуратуре ТОФ.<br /><strong class="bbc">- По предварительным данным, причиной происшествия стала безалаберность. Цистерну переполнили топливом, и в 4 часа утра этого никто не увидел. Кроме этого, один из матросов неправильно завинтил заглушку трубопровода. В итоге топливо под давлением выдавило вентиль. Топливо попало на светильник и потому вспыхнуло.</strong><br /><div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content"><br /><a href="http://censor.net.ua/news/134148/aldar_tsydenjapov_sgorel_zajivo_no_spas_ot_vzryva_esminets_vmf_rossii_i_300_matrosov_prichina_tragedii" class="bbc_url" title="Ссылка">http://censor.net.ua...ichina_tragedii</a><br /></div></div></div> 07.10.2010, Москва 16:19:41 Военный следственный отдел Следственного комитета при прокуратуре (СКП) РФ по гарнизону залива Стрелок возбудил уголовное дело по факту пожара на эсминце "Быстрый" Тихоокеанского флота, произошедшего 24 сентября с.г. Как сообщили в пресс-службе военного следственного управления СКП РФ, дело возбуждено по ч.2 ст.219 Уголовного кодекса РФ (нарушение требований пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть человека).<br /> По данным следствия, в ходе пополнения расходной цистерны эсминца "Быстрый" произошел разлив топлива и его последующее воспламенение. Усилиями дежурно-вахтенной службы пожар был быстро ликвидирован. Площадь возгорания составила около 4 кв. м. Угрозы возникновения экологической, химической и радиационной опасности не возникло.<br /><div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content"><a href="http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101007161941.shtml" class="bbc_url" title="Ссылка">http://www.rbc.ru/rb...007161941.shtml</a></div></div></div> <span><img src="http://i55.fastpic.ru/big/2013/0823/09/4b6137c1647591a404dea213b8f34809.jpg" width="565" height="800" alt="Изображение" class="bbc_img" /></span><br /><a href="http://graph.document.kremlin.ru/page.aspx?1;1545813" class="bbc_url" title="Ссылка">http://graph.documen....aspx?1;1545813</a><br /><span style="font-size:18px;"><strong class="bbc">Результаты расследования</strong></span>(много текста)<br /><div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content"><br /><p class="citation">Цитата</p><div class="blockquote"><div class="quote"> военный прокурор гарнизона залива Стрелок полковник Гавришенко с группой подчиненных прокурорских работников немедленно выехал на место происшествия для проверки исполнения должностными лицами корабля законодательства, направленного на сохранение жизни и здоровья военнослужащих, обеспечения безопасных условий их службы. Одновременно в военном следственном отделе этого же гарнизона была создана следственная группа.<br /> Осмотр членами следственной группы показал, что в помещении носового машинно-котлового отделения (НМКО) имеются следы возгорания. При этом предметов, которые могли бы воспламенить топливо, там не обнаружилось. Однако в ходе тщательной проверки оборудования выяснилось, что втулка измерительной трубы расходной топливной цистерны № 12 (футштока) закручена только на 1,5-2 оборота, в верхней части имеются следы горения, чего не обнаружено в ее нижней части. Резьба втулки и вся измерительная линейка были в мазуте.<br /> Дальнейший осмотр выявил факты, на основании которых уже складывались первые версии случившегося, поскольку между средней площадкой НМКО, на которой находилась топливная цистерна, и нижней площадкой, разделенной металлической решетчатой пайолой (съемным полом), были обнаружены остатки электролампочки, а также следы обгоревшей проводки.<br /> По всему выходило, что выплеснувшийся из расходной цистерны № 12 мазут протек через пайолу вниз и попал на проводку и лампочку электроосвещения НМКО и в результате короткого замыкания воспламенился.<br /> ОПРОС свидетелей и очевидцев произошедшего подтвердил эту версию. Из информации, полученной от членов расчета ходовой вахты носового эшелона, стало известно, что 24 сентября 2010 г. около 4 часов утра матрос Микишев, являвшийся вахтенным по мазуту, вместе с матросом Цыренпилуном производил перекачку топлива в расходную цистерну № 12. При этом Микишев, находясь возле цистерны № 12, следил за ее наполнением, а Цыренпилун, перейдя в другое удаленное от НМКО помещение и включив нештатный топливоотдающий насос (штатный в НМКО не работал), производил перекачку топлива из цистерны № 1.<br /> После того, как уровень топлива в цистерне № 12 достиг нужного уровня, Микишев закрутил крышку футштока закачанной цистерны и побежал к Цыренпилуну, чтобы дать команду на отключение насоса.<br /> После ухода Микишева из футштока топливной цистерны № 12 на пайолы средней площадки, под которой находилась кабель-трасса, начало разливаться топливо. Заметивший это старшина котельной вахты старшина 1-й статьи контрактной службы Турутин побежал к ПДУ и доложил о растекании мазута вахтенному инженеру-механику. Вернувшись на свои расчетные места Микишев, Цыренпилун и Турутин обнаружили в НМКО пожар.<br /> Находившийся на своем посту возле цистерны № 12 вахтенный по питанию матрос Цыденжапов вместе с матросами Павлом Осетровым и Александром Коровиным, получив ожоги, эвакуировались из горящего помещения. После чего, убедившись, что из носового машинного отделения выбрались все, капитан-лейтенант Алексей ***в лично задраил люки горящего помещения и включил систему объемного пожаротушения, ликвидировав пожар.<br /> В дальнейшем было неоспоримо установлено, что матрос Цыденжапов в той обстановке четко выполнил предписанные в таких ситуациях обязанности по обесточиванию вверенного ему поста и только затем эвакуировался в безопасное место.<br /> КОМУ-ТО это может показаться само собой разумеющимся. Подумаешь, “закрутил какой-то вентиль и выбежал наверх”. Однако, как показало в дальнейшем предварительное следствие, в помещении размером 2х2 м пожар распространился мгновенно, поэтому и девяти секунд, которых смелому матросу хватило, чтобы выполнить положенное, оказалось в той обстановке слишком много…<br /> Проведенным впоследствии посмертным судебно-медицинским исследованием Цыденжапова выявлено около 100% термических ожогов пламенем: наличие ожоговых ран на голове, туловище, конечностях, ожоги дыхательных путей, ожоговая болезнь в стадии ожоговой токсемии, ДВС-синдром (свертывание крови при ожогах), выраженные дистрофические изменения внутренних органов, отек легких и головного мозга. Судмедэкспертами было также отмечено наличие копоти на слизистой оболочке языка, ротовой полости, гортани, трахеи и бронхов, свидетельствовавших о том, что герой находился в атмосфере горения и там дышал. Причиной его смерти стали термические ожоги, ожоговая болезнь.<br /> При перекачивании топлива произошла утечка мазута через футшток и его попадание на кабель-трассу с последующим воспламенением из-за короткого замыкания — вот первичные данные доследственной проверки, проведенной военной прокуратурой и военным следственным отделом гарнизона залива Стрелок. Однако военным юристам предстояло установить конкретные причины произошедшего: как это стало возможным, кто виновен в доведении до критической ситуации, из-за которой пострадали матросы и один из них погиб.<br /> Если подойти к случившемуся формально, то раз пожар произошел в носовом машинно-котельном отделении корабля в результате натекания мазута и короткого замыкания кабель-трассы, виновен командир электромеханической боевой части корабля капитан 2 ранга Козачук. Однако настойчивость и профессионализм военных юристов позволили установить истинного виновника произошедшего.<br /> Старшина и матросы трюмной группы Эник-оол, Микишев, Цыренпилун вспомнили, что ранее, в течение 2010 года в НМКО уже имели место два аналогичных факта разлива мазута из горловины футштока топливной цистерны № 12.<br /> Матрос Микишев, давая пояснения по поводу перекачки топлива, пояснил, что, закрывая втулку футштока, он смог провернуть ее только два раза, поскольку больше крышка не проворачивалась. Непосредственный осмотр изъятой с места происшествия указанной втулки показал, что из имеющихся на крышке восьми резьбовых нарезок две в самом начале сорваны, крышка покрыта налетом сажи.<br /> Командир трюмной группы корабля Иванисеня пояснил, что об этих фактах утечки мазута он докладывал командиру дивизиона живучести корабля Шинкаренко, а также о необходимости ремонта крышки футштока этой цистерны, у которой внутри появилась механическая неисправность: резьба частично сорвана, забита остатками топлива и отсутствует прокладка, обеспечивающая герметичность. Кроме того, в его присутствии задачу выявить и устранить неполадку перед Шинкаренко ставил командир электромеханической боевой части корабля Козачук.<br /> Командир корабля Огнев и его старший помощник Петрачков показали, что за топливную систему корабля отвечает командир живучести корабля капитан 3 ранга Шинкаренко, назначенный на эту должность 6 июля 2007 года и имеющий большой опыт службы в занимаемой воинской должности. В период подготовки корабля к выходу в море и накануне его выхода, 24 сентября 2010 г., Шинкаренко был на корабле. Рапортов о неисправности футштока топливной цистерны № 12 от него не поступало.<br /> Исполнявший обязанности командира дивизии капитан 1 ранга Сапрыкин подтвердил факт поступления ему 23 сентября 2010 года. доклада Огнева о готовности “Быстрого” к выходу в море.<br /> ВСЕ ЭТИ установленные в ходе проверки факты дали основание для возбуждения 31 марта 2011 года уголовного дела в отношении капитана 3 ранга Шинкаренко А.С. по признакам преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 293 УК РФ, т.е. неисполнении должностным лицом своих обязанностей вследствие небрежного отношения к службе, повлекшее по неосторожности смерть человека.<br /> В ходе предварительного следствия показания свидетелей были объективно подтверждены результатами пожарно-технической, комплексной судебно-технической экспертизы измерительной трубки расходной цистерны № 12, которые полностью опровергли доводы обвиняемого об исправности измерительной втулки и невозможности возникновения пожара в результате разлива мазута и последовавшего из-за этого короткого замыкания электропроводки при попадании на нее мазута.<br /> Эксперты установили, что очаг пожара располагался на средней площадке НМКО, в эпицентре которого находился футшток цистерны № 12. Непосредственной причиной пожара явилось возгорание распыленного мазута от дуги короткого замыкания в кабельной линии, проходящей под пайолами средней площадки. Эксперты констатировали, что возгорание жидкого мазута марки Ф-5 от источника открытого огня возможно при температуре мазута не ниже 80 градусов по Цельсию, однако в состоянии воздушно-взвешенной смеси мазут способен воспламеняться при более низких температурах.<br /> Сразу вспоминаются показания свидетеля Микишева о том, что он, закрутив крышку футштока на 1,5-2 оборота, побежал предупреждать Цыренпилуна о наполнении цистерны. Естественно, пока он бежал, Цыренпилун не выключал насоса, продолжая перекачку, тем самым переполняя цистерну и создавая излишнее давление в ней. Через неисправную крышку топливо не вылилось, а брызнуло под давлением, создав указанную “воздушно-взвешенную смесь”.<br /> Не оставило никаких надежд Шинкаренко и экспертное исследование неисправной измерительной втулки от измерительной трубы расходной топливной цистерны № 12. Эксперты подтвердили, что указанная втулка несправна, т.к. нарушена ее герметичность и прочность: резьба пробки сорвана, целая часть резьбы забита закоксованным мазутом, отсутствует прокладка. Неисправность (негерметичность) измерительной втулки и явилась причиной разлива топлива в НМКО. Непосредственной причиной выброса топлива из измерительной трубы топливной цистерны № 12 стало ее переполнение при негерметичности измерительной втулки измерительной трубы вследствие неисправности втулки.<br /> 6 июня 2011 года уголовное дело по обвинению капитана 3 ранга Шинкаренко А.С. в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 293 УК РФ, было направлено для рассмотрения по существу в Фокинский гарнизонный военный суд. Им 7 июля 2011 года по результатам судебного разбирательства вынесен обвинительный приговор. Шинкаренко признан виновным в инкриминированном ему деянии и осужден к 1 году 6 месяцам лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении.<br /> 1 сентября 2011 года Тихоокеанский флотский военный суд, рассмотрев кассационные жалобы осужденного и его защитника на незаконность приговора, признал, что действия Шинкаренко судом квалифицированы правильно и своим кассационным определением оставил вышеуказанный приговор без изменения, а кассационные жалобы — без удовлетворения.<br /> КОНЕЧНО, виновное лицо понесло заслуженное наказание, однако, как говорится, “осадок остался”. При знакомстве с материалами в отношении Шинкаренко А.С. бросились в глаза слова одного из свидетелей о том, что “о протечках мазута он знал, видел их, однако о данных обстоятельствах никому не доложил и причины не выяснял, т.к. за топливную систему он не отвечает”. Вот на этой благодатной ниве равнодушия, с одной стороны, процветают расхлябанность, халатность, а с другой — возникает необходимость чьего-то подвига.</div></div> </div></div></div> <a href="http://zabrab.zabkrai.ru/index/html/path/http-zabrab.zabkrai.ru%26%26i-Articles%26cenoyu-zhizni-ili-k7515" class="bbc_url" title="Ссылка">http://zabrab.zabkra...hizni-ili-k7515</a><br /> Итак, можете видеть. как стать героем. Достаточно служить рядом с каким нибудь идиотом. Слава б-гу, не всем везет на такое геройство.<br /> Вопрос нашего криворукого матросамичмана, это один вопрос. Подготовка личного состава ведется на основании а) документации, учебных планов и т.п. разработанных вышестоящим начальством и одобренных высшим начальством(!)<br /> б) личного участия командиров всех рангов в подготовке ввереного личного состава.<br /> Все это фиксируется в журналах, актах проверок, комиссий и т.д. и т.п. Но все равно, корабли горят, лодки тонут.<br /><div class="bbc_spoiler"><span class="spoiler_title">Spoiler</span> <div class="bbc_spoiler_wrapper"><div class="bbc_spoiler_content">(Из личного опыта расскажу: РБЖ была нашей настольной книгой с первого и до последнего дня на корабле. Того кто не понимал или не выполнял требований, офицеры или лично командир(если везло) удивляли боксерскими навыками. Итог - за 2 года Один пожар - молодые положили мокрое белье на кожух электро-обогревателя. Их тоже удивили навыками флотского бокса.)</div></div></div> Это все одна сторона беды - нашего повального флотского разгильдяйства. Решение у этой проблемы одно - бить головой об стену. Матроса который не понимает, что он делает. Офицера, который не понимает, что от него зависит. Просто и тупо башкой в металл, чтоб помнилось. Или - *** с флота!<br /> Другая сторона - то же самое разгильдяйство в проектировании, постройке, ремонте(повседневном и плановом) кораблей.<br /> Всего то делов - поставить звуковую сигнализацию к датчику давления в расходной цистерне, чтоб котельный дух не только мог видеть, но и слышал что уже пора немного перестать качать.<br /> Разработать и установить на боевые корабли систему автоматического прекращения подачи топлива при превышении, определенного конструктивной выносливостью, уровня давления в трубопроводах расходных цистерн.<br /> Но, чтобы это понять, надо чтоб кто то стал героем.<br /> ЗЫ: Извиняюсь если не тот раздел, так и не придумал куда это можно разместить.
-
Мистраль или Носорог, копипаста и обсуждение
oslabya добавил тему в Послевоенное и современное кораблестроение
Наткнулся на достаточно забавную статью, ниже привожу её в оригинале и свои мысли относительно этой статьи. 2012 год принес две интересные новости для ВМФ России. Первое событие оптимистического характера произошло 1 февраля в маленьком портовом городке Сен-Назер на западе Франции – в этот день на верфи STX France началась нарезка металла для первого универсального десантного корабля-вертолетоносца «Мистраль а-ля рус». Попутно стало известно имя будущего корабля – «Владивосток». Примечательно, что, несмотря на российско-французский характер соглашения, постройка двух «Мистралей» для ВМФ России де-факто ведется на верфи STX, принадлежащей Южной Корее! Масштабный интернациональный проект, в который втянута добрая половина мира. Общая стоимость контракта, согласно открытым источникам, составила 1,7 миллиарда евро. Вторая важная новость была озвучена в сентябре: Минобороны России приняло решение провести необычный аукцион. Лот – самый крупный на сегодняшний день десантный корабль ВМФ России, последний БДК проекта 1174 (шифр «Носорог»). - Миллион долларов! - Миллион долларов. Кто больше? - Два миллиона! - Два миллиона раз! Два миллиона два… И «Митрофан Москаленко» ушел с молотка. Впрочем, результаты этого фарса известны заранее – «Митрофан Москаленко» не уйдет дороже $2,5 млн. – такова максимальная рыночная стоимость 11 тысяч тонн стальных конструкций корпуса старого корабля. Последний из крупных советских БДК продается по цене обычного металлолома. На резонный вопрос: Зачем вы это делаете? – у представителей Минобороны нашелся вполне аргументированный ответ: — Минобороны России приняло решение списать и пустить на лом БДК «Митрофан Москаленко» прежде всего из экономических соображений. Его ремонт обошелся бы в сумму, на которую можно построить как минимум два малых артиллерийских корабля. А со стратегической точки зрения его востребованность неочевидна — Россия пока не собирается никуда высаживать морской десант. Все идет как обычно. Казалось бы, какое отношение имеет покупка во Франции сверхсовременного вертолетоносца к трагикомедии с утилизацией старого советского хлама? Источник в Минобороны совершенно прав: учитывая современное состояние ВМФ России и общую геополитическую обстановку в мире, проведение морских десантов возможно лишь в виде совместных операций силами России и стран НАТО. Очевидно, что это противоречит внешнеполитическим интересам России, а, следовательно, десантные корабли ВМФ России не нужны в принципе. Немаловажен экономический фактор – ремонт старого БДК «Митрофан Москаленко» обойдется, как постройка двух новых малых артиллерийских кораблей… Стоп! Сравнивать МАК и БДК? Ребята, это звучит так же нелепо, как рекламный слоган: «Купи машину и получи в подарок бейсболку». МАК и «Митрофан Москаленко» - вещи двух разных категорий. 14000-тонный универсальный океанский корабль и 500-тонный прибрежный катер с примитивным вооружением. Говорите, что ремонт «Москаленко» стоит, как постройка двух новых малых артиллерийских кораблей? Согласно официальным данным, постройка малого артиллерийского корабля «Астрахань» (головной МАК проекта 21630 «Буян») обошлась России в 372 млн. рублей. Или около 10 миллионов, если считать в европейской валюте. Два малых артиллерийских корабля – 20 млн. евро. Для сравнения: покупка каждого «Мистраля» обошлась России в 800 млн. евро! Но корректно ли сравнивать между собой устаревшее корыто советской постройки и суперсовременный французский корабль? Универсальный десантный вертолетоносец-док типа «Мистраль» Стандартное водоизмещение 16500 тонн. Полное водоизмещение 21300 тонн. Длина 199 м, ширина 32 м, осадка 6,3 м. ГЭУ: три 32-цилинровых корабельных дизель-генератора («Вяртисля», Финляндия). Движитель: две винторулевые колонки типа «Азипод» («Роллс-Ройс», Великобритания). Максимальная скорость 18,8 узлов. Дальность плавания: 10700 морских миль на экономической скорости 15 узлов. Десантные возможности: - док-камера, 4 десантных катера типа CTM или 2 быстроходных десантных катера на воздушной подушке типа LCAC; - полетная палуба, вертолетный ангар, два подъёмника. До 16 единиц крупной авиатехники: боевых, транспортных или многоцелевых вертолетов (зарубежные NH-90, «Тайгер»; отечественные Ка-27, Ка-29, Ка-52 «Аллигатор»). - «Мистраль» способен принимать на борт танковый батальон – 40 ОБТ «Леклерк» или до 280 единиц грузовиков и легкой бронетехники. - помещения личного состава рассчитаны на размещения 450 морских пехотинцев (с возможностью кратковременного увеличения до 900 человек). Оборонительное вооружение: два ЗРК самообороны Simbad (на базе ПЗРК), два автоматических орудия калибра 30 мм. Оборонительное вооружение: два ЗРК самообороны Simbad (на базе ПЗРК), два автоматических орудия калибра 30 мм. «Мистраль» просто очарователен. Автоматизированный «all-electric vessel», требующий минимальной логистической поддержки. Универсальный «демократизатор», способный в экстренном порядке доставить батальон морпехов, снаряжение и технику в любой район Мирового океана. Грузовые рампы, быстроходные катера и вертолеты. Грандиозный флагманский командный пункт: амфитеатр площадью 900 кв. метров, 160 рабочих мест операторов, спутниковая связь. Эффективное управление флотским соединением или любой общевойсковой десантной операцией. Оборудованный госпиталь площадью 750 кв. метров c возможностью увеличения по модульному принципу, за счет других помещений корабля. В случае необходимости, здесь может быть обеспечена работа 100 человек медперсонала в 12 операционных. Самые современные средства обнаружения: трехмерный радар Thales MRR-3D-NG, обеспечивающий контроль воздушной обстановки в радиусе 180 км от борта корабля. Или инфракрасная поисково-прицельная система «Vampir NG», способная засекать и брать на сопровождение низколетящие противокорабельные ракеты и быстроходные катера в любое время суток и при любых погодных условиях. «Мистраль» действительно классный корабль, настоящий шаг вперед на уровне размещения экипажа и десанта. Новейшая электроника и системы управления, просторная полетная палуба. Вместительные трюма и комфортабельные кубрики. Настоящий десантный вертолетоносец-док ХХI века. Большой десантный корабль проекта 1174 (шифр «Носорог») Стандартное водоизмещение 11 500 тонн; Полное водоизмещение 14 000 тонн; Длина 157,5 м, ширина 24 м, осадка 6,7 м. ГЭУ: две газотурбинные установки М8К (2 х 18 000 л.с.); Максимальная скорость 21 узел. Дальность плавания: 7500 морских миль на экономической скорости 14 узлов. Десантные возможности: «Носорог» способен принять на борт до 2500 тонн грузов: в носовой части БДК имеется танковый трюм (длина 54 м, ширина 12 м, высота около 5 м), в кормовой корабля расположена доковая камера (длина 75 м, ширина 12 м, высота около 10 м) . БДК обеспечивает транспортировку и высадку мотострелкового батальона, включающего 440 человек и 79 единиц техники (бронетранспортеры, БМП, танки, автомобили и т.п.). При отсутствии десантных средств в док-камере, «Носорог» может принять на борт танковое подразделение с 46 основными боевыми танками. Автономность – 15 суток при перевозке 500 десантников или 30 суток при перевозке 250 десантников. Носовая сходня длиной 32 метра с гидравлическим приводом. Высадка десанта с неплавающей техникой может осуществляться непосредственно на необорудованное побережье при глубине брода на ноке сходни не более 1,2 м. По статистике, БДК пр. 1174 может обеспечить высадку с помощью носовой сходни на 17% побережья Мирового океана. Грузовая рампа для приема и высадки десанта на оборудованный причал. Для выгрузки неплавающей техники без подхода к берегу в доковую камеру может быть принято шесть десантных катеров пр. 1176 (вместимость 1 ОБТ, скорость 10-11 уз.) или три быстроходных десантных катера на воздушной каверне пр. 11770 «Серна» (скорость до 27 узлов при волнении 3 балла). Авиационное вооружение: две вертолетные площадки с системами дозаправки, на корабле возможно базирование до 4 транспортно-боевых вертолетов Ка-29. Также, «Носорог» оснащен системой приема жидких и твердых грузов в море. Встроенное вооружение: - ЗРК малой дальности «Оса-М» (боезапас 20 ракет); - спаренная артиллерийская установка АК-726 калибра 76 мм; - две батареи зенитных автоматов АК-630; - две реактивные системы залпового огня А-215 «Град-М» для артиллерийской поддержки десанта. Монументальный корабль! Хищный «челюсти» носовых ворот, конструктивный дифферент на корму, тяжеловесная развитая надстройка. В общем, настоящий Носорог! Еще в 1978 году ВМФ Советского Союза получил уникальную морскую технику – не имеющий аналогов универсальный десантный корабль, способный производить высадку подразделений морской пехоты как непосредственно на оборудованный или необорудованный берег, так и без подхода к побережью: плавающую технику – прямо на воду, неплавающую - доставлять к берегу на десантных катерах. В это же время, личный состав десанта мог быть доставлен в любое место на побережье с помощью имевшихся на борту транспортно-боевых вертолетов. Однако, роль «Носорога» не ограничивалась лишь доставкой и высадкой десанта – при необходимости, корабль мог оказать морпехам солидную огневую поддержку: две установки РСЗО «Град-М» (2 х 40 направляющих калибра 122 мм, время перезарядки – 2 минуты) и носовая 76 мм спаренная артиллерийская система АК-726. Имелся даже собственный ЗРК «Оса-М»! В отличие от всеми любимого «Мистраля», БДК «Носорог» действительно имеет меньшую автономность и меньшую эффективность при проведении десантных операций на другом краю Земли. Но так ли это было важно? В своё время ВМФ СССР имел морские базы и пункты материально-технического снабжения по всему миру – от Вьетнама и Кубы, до и Сомали. Что касается современного ВМФ России, то нашим морякам явно не придется высаживать десанты во Французской Полинезии - более высокая автономность «Мистраля» останется невостребованной. Другими словами, по дальности плавания и автономности «Мистраль» в российских условиях не имеет никаких преимуществ перед старым БДК проекта 1174. Грузоподъёмность и вместительность «Мистраля» естественно больше – он в 1,5 раза крупнее «Носорога». Но так ли заметно преимущество французского корабля? Рекламные буклеты заявляют о 120 единицах автомобильной техники на борту советского БДК и 280 единицах техники на борту «Мистраля». Но, важно понимать, что военный корабль не является средством для перегона поддержанных иномарок из Японии. Идущим в бой десантникам требуется вполне определенная техника – ТАНКИ. Практика показывает, что без поддержки тяжелой бронетехники вступать в бой проблематично и опасно. Десанту обязательно нужен ОБТ. Сколько же основных боевых танков поместится на борту «Мистраля» и «Носорога»? Ответ парадоксален: одинаково! В среднем - по одному батальону в составе 40 ОБТ. Похоже, не всякая грузовая палуба на «Мистрале» выдержит вес 50-тонной боевой гусеничной машины. Правда, в этом случае у «Носорога» тоже возникнут неприятности – придется отказаться от десантных катеров, разместив танки в опустевшей док-камере. (существуют различные пессимистичные предположения, что максимальное число ОБТ на борту «Мистраля» не может превышать 5…13 единиц – танки размещаются на площадке перед док-камерой и непосредственно на борту десантных катеров. Остальные палубы и пандусы французского корабля имеют ограничение по массе бронетехники – не более 32 тонн) Что касается авиационного вооружения – отечественный БДК, конечно, в чистом проигрыше: в 3 раза меньше посадочных площадок, всего четыре вертолета. Впрочем, какое это имеет значение в реальной жизни? – для настоящей десантной операции требуется в ДЕСЯТКИ раз больше винтокрылых машин. Возьмем в качестве примера Фолклендский конфликт – локальное морское побоище на краю Земли. Тем не менее, в операции было задействовано … 130 британских вертолетов! У советского десантного корабля есть своё важное преимущество – солидный комплекс встроенного вооружения. Масса оружия, установленного на борту БДК, превышает 100 тонн – «Носорог» со всех сторон ощетинился пусковыми установками ракет и стволами артиллерийских орудий. Конечно, никто не питает иллюзий по поводу боевых возможностей устаревшего ЗРК «Оса-М» … но что мешает демонтировать комплекс и взамен поставить что-то другое? Например, компактный корабельный ЗРК «Штиль». Не устраивает 26-тонная артиллерийская установка АК-726? Смените её на новую систему А-192 большего калибра. И что мешает установить вместо батареи «металлорезок» АК-630 ракетно-артиллерийский комплекс «Палаш»? Наконец, реактивные системы залпового огня «Град». Легендарное оружие даже спустя полвека остается одним из самых смертоносных ракетно-артиллерийских систем и вряд ли нуждается в замене. Вы скажете, что это очень дорогое предложение, потребуется кардинальная переработка проекта «Носорог»… ну, так что ж, на покупку каждого «Мистраля» планируется потратить 800 млн. евро. Есть уверенность, что половины этой колоссальной суммы хватило бы на модернизацию старого БДК «Носорог». В результате, мы наблюдаем интересную ситуацию: исходя из реалий ВМФ России, старый советский БДК соответствует своему заморскому конкуренту по большинству из заявленных характеристик. Более того, «Носорог» гораздо предпочтительнее при выполнении основной задачи десантных кораблей – доставке на берег тяжелого снаряжения и бронетехники (все остальное могут сделать обычные контейнеровозы и эсминцы). В отличии от «Мистраля», ему не нужно тратить время на перемещение танков с грузовых палуб на десантные катера с их последующей выгрузкой на побережье. Заполнение док-камеры водой, швартовка катеров… слишком долгая и трудоёмкая операция. «Носорог» просто подойдёт к берегу, воткнет в песок носовую сходню и высадит технику своим ходом. Пусть вас не пугает статистика, что лишь 17% побережья Мирового океана пригодно для высадки через носовую сходню БДК (подходящий уклон дна, характер грунта и т.п.) – в реальности это означает сотни тысяч километров береговой линии. Подходящее место можно найти всегда. *** Впрочем, дело даже не в количестве пушек и танков на борту «Носорога» или «Мистраля». Те статьи по национальной экономике, которые удалось прочесть автору, однозначно свидетельствуют: самое выгодное вложение средств – вложения в собственное производство. Протекционизм, защита отечественного производителя, таможенные барьеры – всё это реальное подтверждение данной теории. Чтобы избежать нездоровых ассоциаций, заметим, что к «Носорогу» следующий пассаж не относится. Иногда бывает не важно, что отечественная техника по своим ТТХ уступает зарубежным аналогам – главное, что она построена в России. Отечественные верфи и заводы загружены работой, растет благосостояние населения. Простые, интуитивно понятные выводы. Но что произошло в реальности? Интересы моряков оказались на последнем месте. БДК «Митрофан Москаленко» пошел на гвозди. Его коллега - «Мистраль» стал разменной монетой в геополитической игре, своеобразной платой за российско-французское сотрудничество. С использованием материалов: http://sagem-ds.com/ http://morpeh.ru/ http://army-news.ru/ http://izvestia.ru/ © Вот собственно и вся статья. Бред о экономической выгоде и поддержке отечественного произодителя я не хочу обсуждать. Во первых - нашим корабелам есть работа и помимо "носорогов" и во вторых даже Мистрали мы строим, хоть и через корму. ))) Что интересно - аффтар даже не удосужился подумать о том, что сравнивает, по большому счету, штурмовую десантную баржу(просто очень большую и с верталётаме!!!11расрас) и корабль, который атакует "из за горизонта". Сами французы называют свои мистрали "force projection and command vessel" (ударно-штабной корабль или, дословно, "корабль проецирования силы и управления"). Я надеюсь, искренне, что в нашем флоте он будет играть именно эту роль - управление ДесО. Слава богу, пока еще живы корабли проекта 775, они способны обеспечить интересы государства (Привет из Сирии, например). Владивосток и Севастополь (как мы все знаем, это имена Российских мистралей) будут обеспечивать их боевую устойчивость(если надо) и функции управления. Так же, одним из преимуществ "Носорогов", автор называет количественный состав вооружения в виде арт. установок и систем залпового огня. Это смешно, потому что непосредственная огневая поддержка высадки возлагается на ОКАП (Отряд Кораблей Артиллерийской Поддержки) На арт. установки и «Грады» БДК никто и никогда не надеялся, они лишь усиливают действие ОКАП на какую то долю. В случае с УДК функцию ОКАП могут, в какой-то степени, выполнять ударные вертолеты. Не так массировано, зато более точно. Все это актуально для боевых действий, в которые мы не хотим. Я лично абсолютно точно не хочу. :) В мирное время, наши УДК могут (и, я надеюсь, будут) привлекаться в международные операции (война с пиратами, поддержка нужных товарищей в демократизируемой стране (УРУРУРУ, МАРАКЕШЬ ©) на своем уровне - корабль УПРАВЛЕНИЯ и подавления сопротивления в нужной точке земного шара (без выбрасывания своего тела на берег)... Это уже "клуб больших мальчиков". Что же "Носорог" ? Это десантно-штурмовая баржа. Он вмещает в себя много, да. Но тех возможностей, по управлению и поддержке войск, что есть у Мистраля, у него нет. Кроме того, в случае участия в какой либо коалиции по очередной доставке демократии, наши мистрали спокойно интегрируются в систему и смогут получать и передавать все необходимые данные, Вы скажете, что я совсем с ума сошел и наш флот не должен и не может ходить под флагом НАТО, ООН и т.д. и т.п. А я вам скажу - может и должен. Ибо лучше объединить усилия с НАТО и носить демократию в банановые республики и прочие подобные операции осуществлять, чем гнить у стенки или ложиться под китай\индию. А так и будет. Либо первое по доброй воле, либо второе насильно. Но, это паранойя конечно. Что же может Тихоокеанский флот с двумя УДК и новыми кораблями охранения(насколько я помню, несколько корветов в 2015-16 годах должны передать на ТОФ) ? Сам по себе, наш флот может сесть на Курилы и показать Японии кое что такое, от чего у нее пропадет желание. Может иметь стационаров в Индийском океане. Демонстрировать Флаг, поддерживают союзника\партнера(Индию) Охранять судоходство в интересах России и мирового сообщества в целом(Единороги блюющие радугой. джпг). Со временем(когда отремонтируют "Адмирал Нахимов") можно будет возродить 10 Оп. Эск. и показывать 6му-7му флоту США тоже самое, что японии. Просто так, чтоб не забывались. Хотя конечно, без авианосцев, наглядно показать не получится, а всплывать «Варшавянками» посреди ордера АУГ - это моветон… Спасибо всем, кто осилил. *кланяется, убегает за кулисы, истерично похохатывая* -
Мистраль или Носорог, копипаста и обсуждение
oslabya ответил в тему oslabya в Послевоенное и современное кораблестроение
Ну что мы будем спорить о ангаре? О том, нужна ли переделка всего ангара или только "дверного проема" из подъемника в ангар ? оно надо? Кому интересны гражданские перевозки, когда прижмет? :) -
Мистраль или Носорог, копипаста и обсуждение
oslabya ответил в тему oslabya в Послевоенное и современное кораблестроение
Ка-29 входит в ангар и стандартного мистраля, только очень впритык. Об этом сразу же и писали, еще в 10 году. На линиях паромов более чем, емнип, я фиг знает почему флот не может из задействовать. -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
Katahi79 (08 Окт 2013 - 20:54) писал: А пару десятков метров воды вы за броню уже не считаете? А размеры карты вы как, считаете? или вам надо чтоб как в невике: 40 узлов над водой и пониженый дамаг по корпусу лодки? )) Чтоб бронекатер и все моменты? -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
И хедкраба, раз уж на то пошло. -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
/me Стучит вилкой по графину Господа, ну право слово, что вы как дети! Он даже не "познал игру за 9 вечеров" © -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
Да ладно, у ребенка когнитивный диссонанс и скачек давления в реакторе, пусть тешится статой из танков :medal: -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
Ну мне, из всех из них, доставил тока Пикуль. :) -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
Да, еще рояль, бинокль, деревянную саблю и щенка бульдога. -
Тема для холиваров про подводные лодки
oslabya ответил в тему anonym_FXokrd8kwbOu в Обсуждение Мира Кораблей
Commander_Kane (03 Окт 2013 - 17:56) писал: немного отвлеклись от темы =) Нет темы. Сказано по русски- лодок не будет, идите в лес силинт хунтир. Нет, все равно всплывает раз в неделю упоротое нечто и рассказывает про АПЛ атакующую тирпиц и синано.