«Юрий Долгорукий»

[Renamed_user_62835977]

В 23.05.2018 в 02:54:22 пользователь Ssupersvintuss сказал:

А что если командир лодки, тонуть не захотев(или просто по старорусскому обычаю - "инда всё одно пропадать!") отстреляет весь боезапас перед утоплением? По Флориде какой-нибудь или тому же Манхеттену, а?

 Поделись веществами. Я такую отборную ахинею первый раз вижу. Это же абсолютно невозможно.

[anonym_3lXHs23AshDV]

В 30.05.2018 в 14:36:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Ну товарищи, надо ж в комплексе рассматривать. ПЛАРБ у нас существуют не сами по себе, а как составная часть "ядерной триады". 

Причем тут ПЛАРБ? Мы вроде бы о МЦАПЛ говорим. 

В 30.05.2018 в 14:36:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Хотя бы две успеют отстреляться(в дополнение к МБР наземного базирования и стратегической авиации) - и у противника будут очень и очень большие проблемы.

Если из всех наших РПКСН отстреляются две - для противника это победа в глобальной войне.

В 30.05.2018 в 14:36:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

 

Плюс не забываем что их нам надо вообще меньше. Ибо у (вероятного)противника тупо площадь меньше, а плотность населения наоборот.

Что то не так. Площадь стран НАТО + их союзников вне альянса (Австралий, Швеций и других Новых Зеландий) никак не меньше площади России. Да и нас тупо меньше населения, по сравнению с одними только США. 

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 20:40:04 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

для противника это победа в глобальной войне.

Победить мы не сможем в любом раскладе. Но вот нанести непоправимый(или хотя бы достаточно весомый ущерб) - вполне. Так, чтобы потенциальный агрессор крепко задумался, стоит ли начинать.

Тянуть на что-то большее(победу например) мы сможем очень и очень нескоро. Если сможем вообще.

Сегодня в 20:40:04 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Да и нас тупо меньше населения, по сравнению с одними только США. 

О чём и речь. Населения меньше, концентрация меньше, при равных по силе ударах будут меньше потери.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 20:40:04 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Площадь стран НАТО

Меньше. Если рассматривать только значимые страны(США+Зап. Европа).

Сегодня в 20:40:04 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

их союзников вне альянса (Австралий, Швеций и других Новых Зеландий)

Они не имеют ядерного вооружения. В данном контексте их можно вовсе не рассматривать.

[anonym_3lXHs23AshDV]

В ‎31‎.‎05‎.‎2018 в 22:45:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Победить мы не сможем в любом раскладе. Но вот нанести непоправимый(или хотя бы достаточно весомый ущерб) - вполне. Так, чтобы потенциальный агрессор крепко задумался, стоит ли начинать.

Тянуть на что-то большее(победу например) мы сможем очень и очень нескоро. 

Да, но если из всех наших РПКСН отстреляются только 2 (+РВСН) мы не сможем нанести противнику непоправимый ущерб.

В ‎31‎.‎05‎.‎2018 в 22:45:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 Если сможем вообще.

Вполне возможно что сможем. Как показала история, вечных сверхдержав не бывает. 

В ‎31‎.‎05‎.‎2018 в 22:47:41 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Меньше. Если рассматривать только значимые страны(США+Зап. Европа).

Тогда да, площадь меньше, но населения у них больше. 

В ‎31‎.‎05‎.‎2018 в 22:45:00 пользователь Ssupersvintuss сказал:

О чём и речь. Населения меньше, концентрация меньше, при равных по силе ударах будут меньше потери.

Ага, но после удара населения у нас может вообще не остаться. Например, у одной страны население 500млн, у второй 200. Ядерный удар выбьет по 150млн (количесво боеголовок у нас и у США с их союзниками практически  одинаковое, поэтому потери будут примерно равными). После него у первой страны останется 350млн, у второй 50. Для какой страны он будет более ощутимым?

В ‎31‎.‎05‎.‎2018 в 22:47:41 пользователь Ssupersvintuss сказал:

Они не имеют ядерного вооружения. В данном контексте их можно вовсе не рассматривать.

Не имеют и?)) Чью по вашему строну они займут?

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 14:21:46 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Например, у одной страны население 500млн, у второй 200. Ядерный удар выбьет по 150млн (количесво боеголовок у нас и у США с их союзниками практически  одинаковое, поэтому потери будут примерно равными). После него у первой страны останется 350млн, у второй 50.

Неверно. Это только в случае равной концентрации, то есть тупо арифметического решения вопроса(население сконцентрировано исключительно в мегаполисах, просто у первой страны их 50 а у второй 20). И забываем про фактор территории.

У нас население значительно расконцентрировано, гораздо больше чем в соединительных штатах или европе. Да, есть большие мегаполисы типа Москвы/Питера, но основная масса живёт не там(а рассеяно по огромной территории в небольших городах и посёлках, более того - в таких городках очень часто расположены базы или оборонные предприятия а-ля Арзамас-16). То есть равной силы удары принесут меньше жертв. У СШП почти всё восточное побережье же - сплошные мегаполисы. Идеальная цель.

Сегодня в 14:21:46 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Не имеют и?)) Чью по вашему строну они займут?

А какая разница? Всё равно что спрашивать чью сторону займут африканские пигмеи с их копьями. В реалиях ядерного конфликта вещи одного порядка.

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

Сегодня в 14:52:48 пользователь Ssupersvintuss сказал:

У нас население значительно расконцентрировано, гораздо больше чем в соединительных штатах или европе. Да, есть большие мегаполисы типа Москвы/Питера, но основная масса живёт не там(а рассеяно по огромной территории в небольших городах и посёлках, более того - в таких городках очень часто расположены базы или оборонные предприятия а-ля Арзамас-16)

Откуда вы взяли этот миф?! 

 

1) 73% населения у нас проживает в городах.

2) В одной лишь Москве и Подмосковье, вместе с приезжими из других регионов, проживает около 30 миллионов человек, что составляет около 20% от всего населения России. В США агломераций с таким процентом населения от общего - просто нет.

3) При этом в США куда больше маленьких городков, тогда как наши маленькие городки и тем более село - стабильно вымирают уже пятый десяток лет. При большем в два с лишним раза, чем у нас,  населении, в США банально меньшее число городов-миллионников, что является следствием более равномерно распределенной экономической активности по стране и куда лучшее развитие и положение маленьких городков и села.

4) Подавляющая часть нашего населения проживает в сравнительно компактной европейской части России, в то время, как за Уралом проживает, дай Бог, если 10 миллионов человек.

[anonym_3lXHs23AshDV]

Сегодня в 16:52:48 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

У нас население значительно расконцентрировано, гораздо больше чем в соединительных штатах или европе. Да, есть большие мегаполисы типа Москвы/Питера, но основная масса живёт не там(а рассеяно по огромной территории в небольших городах и посёлках, более того - в таких городках очень часто расположены базы или оборонные предприятия а-ля Арзамас-16). 

Как уже писали выше, это бред. И городов миллионнников у нас кстати больше чем в США.

Сегодня в 16:52:48 пользователь Ssupersvintuss сказал:

То есть равной силы удары принесут меньше жертв. У СШП почти всё восточное побережье же - сплошные мегаполисы. Идеальная цель.

Нью Йорк, Бостон, Филадельфия. Вот и все сплошные мегаполисы. 

Сегодня в 16:52:48 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

А какая разница? Всё равно что спрашивать чью сторону займут африканские пигмеи с их копьями. В реалиях ядерного конфликта вещи одного порядка.

Я бы не стал сравнивать армии, например, Швеции, Японии, СА с пингвинами и копьями. Они посильнее многих Натовских будут.

[Ssupersvintuss]

В 01.06.2018 в 16:46:58 пользователь Scar79 сказал:

Откуда вы взяли этот миф?! 

 

В 01.06.2018 в 16:59:16 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Как уже писали выше, это бред.

Сорри, выдал желаемое за действительное. Тем не менее возможность сделать так есть, пусть и чисто умозрительная.

А "эффективных менеджеров"-перепродаванов оставить в Москвабаде, хоть какая-то польза от голубой лисички будет.

В 01.06.2018 в 16:59:16 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Нью Йорк, Бостон, Филадельфия. Вот и все сплошные мегаполисы.

Джексонвилль, Майами, Орландо - это только во Флориде, всё города-миллионники. Ну Вашингтон естественно, не только крупный город но и столица.

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

С каких это пор Джексонвилль стал городом-миллионником?!

 

Список крупнейших городов России

Список крупнейших городов США

 

Зачем выдумывать отсебятину?! Всё-же в Сети есть - нужно только прочитать.

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

Ну и да, перл про "крупный город Вашингтон" доставил отдельно. 

 

Я вот не знаю, это только я - зажравшийся москвич, не считаю город размером с Барнаул или Ижевск - крупным? Или у нас в России города с населением 600-700 тыс. человек в принципе таковыми не считаются?

[anonym_3lXHs23AshDV]

В 02.06.2018 в 03:11:44 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Джексонвилль, Майами, Орландо - это только во Флориде, всё города-миллионники. Ну Вашингтон естественно, не только крупный город но и столица.

Во Флориде не ни одного города миллионника. На все побережье их аж целых два: Нью Йорк и Филадельфия. 

[Ssupersvintuss]

В 02.06.2018 в 08:59:15 пользователь Scar79 сказал:

С каких это пор Джексонвилль стал городом-миллионником?!

 

В 02.06.2018 в 19:15:41 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Во Флориде не ни одного города миллионника.

Вот доколупались, буквоеды. Помечтать не дадут.

Держите:

Цитата

Джэ́ксонвилл^[2][3] (англ. Jacksonville) — самый густонаселённый город в американском штате Флорида и двенадцатый по численности населения город в США. Территориально относится к округу Дувал (англ. Duval County). С 1968 года город и округ имеют единое управление, в результате чего Джэксонвилл стал самым крупным по территории городом в США. По данным 2012 года, в самом городе проживает около 836 тыс. жителей, а вместе с окрестностями — более 1,3 млн человек^[4][5].

Ещё:

Цитата

По оценкам Организации Объединенных Наций Майами был пятой по числу жителей городской агломерацией в США в 2000 году с населением в 4 919 036 человек, а в 2008 году это число увеличилось до 5 232 342, что делает Майами четвёртой по величине агломерацией страны после Нью-Йорка, Лос-Анджелеса и Чикаго^[3][4].

Неужели непонятно, что все эти "городские агломерации"(читай-пригороды а-ля Бирюлёво) неизбежно попадут под удар в случае ядрёного взрыва непосредственно в городе(тем паче что там в основном классическая "двухэтажная америка" с каркасно-щитовыми деревянными особнячками)? Неет, мы будем учитывать только Сити(читай центр).

В 02.06.2018 в 09:03:14 пользователь Scar79 сказал:

Ну и да, перл про "крупный город Вашингтон" доставил отдельно. 

Мелкий? Райцентр? Да будь там даже 10к человек всё равно это - столица. Что имеет нехилое морально-политическое значение без всяких-яких.

[anonym_3lXHs23AshDV]

Сегодня в 07:34:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Вот доколупались, буквоеды. Помечтать не дадут.

Англомерация и город все таки разные вещи. Даже если брать англомерации, то 4 миллионника на все побережье. Где Вы там "сплошные мегаполисы" нашли?

Сегодня в 07:34:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Вот доколупались, буквоеды. Помечтать не дадут.

Держите:

Ещё:

Неужели непонятно, что все эти "городские агломерации"(читай-пригороды а-ля Бирюлёво) неизбежно попадут под удар в случае ядрёного взрыва непосредственно в городе(тем паче что там в основном классическая "двухэтажная америка" с каркасно-щитовыми деревянными особнячками)? Неет, мы будем учитывать только Сити(читай центр).

Не факт. Зависит от мощности боеголовки и площади англомерации.

Сегодня в 07:34:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Мелкий? Райцентр? Да будь там даже 10к человек всё равно это - столица. Что имеет нехилое морально-политическое значение без всяких-яких.

Никто не спорит, что в случае ТМВ он будет в списке приоритетных целей. Но Вы его его (именно город) большим почему то назвали.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 03:07:14 пользователь _CuHuAJIbHaYA_KuCJIoTa_ сказал:

Но Вы его его (именно город) большим почему то назвали.

даже если не брать опять же агломерацию, 600 тысяч человек это не такой уж маленький город. Маленький по моим понятиям - это райцентр на 30-50к жителей, ну максимум 100.

[anonym_zHBsZ5ohTR8n]

Сегодня в 02:34:15 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Вот доколупались, буквоеды. Помечтать не дадут.

Держите:

Ещё:

Неужели непонятно, что все эти "городские агломерации"(читай-пригороды а-ля Бирюлёво) неизбежно попадут под удар в случае ядрёного взрыва непосредственно в городе(тем паче что там в основном классическая "двухэтажная америка" с каркасно-щитовыми деревянными особнячками)? Неет, мы будем учитывать только Сити(читай центр).

Мелкий? Райцентр? Да будь там даже 10к человек всё равно это - столица. Что имеет нехилое морально-политическое значение без всяких-яких.

Ну, вы-же понимаете, что подобная подтасовка не пойдет на руку вашей версии, в любом случае? Ведь и я могу начать считать наши города-миллионники вместе с населением их областей. И расклад в любом случае не в пользу вашей теории, как бы вы ни пытались натянуть цифры, пусть даже их подтасовав и приплетя к немногочисленным американским крупным городам прилегающие к ним области.

 

А Вашингтон, с его 600+ тыс. жителей - даже близко не сравнится, по степени "жирности цели", с моей Москвой. Ну просто потому что Москва это тоже, ВНЕЗАПНО, столица - вот только проживает в этой столице в 30 раз больше человек. И это при том, что в целом населения у нас в два с лишним раза меньше, чем в США.

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 13:34:17 пользователь Scar79 сказал:

Ну, вы-же понимаете, что подобная подтасовка не пойдет на руку вашей версии, в любом случае? Ведь и я могу начать считать наши города-миллионники вместе с населением их областей.

Агломерации - не области. Это пригородные районы, жители которых как правило работают в сити, а живут в пригородах. Разные вещи, в данном контексте плотность населения гораздо выше.

Сегодня в 13:34:17 пользователь Scar79 сказал:

А Вашингтон, с его 600+ тыс. жителей - даже близко не сравнится, по степени "жирности цели", с моей Москвой. Ну просто потому что Москва это тоже, ВНЕЗАПНО, столица - вот только проживает в этой столице в 30 раз больше человек. И это при том, что в целом населения у нас в два с лишним раза меньше, чем в США.

Тут вопрос в другом, кто какие потери может себе позволить. Оке, не считаем агломерации, не считаем другие города. Как думаете, амеры могут себе позволить потерять хотя бы один Нью-Йорк? А так вполне может случиться, если хотя бы пара лодок отстреляется и хотя бы пара "булав" из 40-ракетного залпа прорвёт ПРО. Готовы так рисковать их политики, причём неизвестно ради чего? Понятно же, что глобальной угрозы их экономическим интересам мы на сегодняшний день не представляем (как представлял Советский Союз), в худшем случае какие-то локальные проблемы. Вояки-то может и готовы потерять пару-тройку городов(5-10% процентов убыли гражданских приемлимые потери так-то), а вот политики?

[anonym_3lXHs23AshDV]

В 03.06.2018 в 08:18:43 пользователь Ssupersvintuss сказал:

даже если не брать опять же агломерацию, 600 тысяч человек это не такой уж маленький город. Маленький по моим понятиям - это райцентр на 30-50к жителей, ну максимум 100.

Тут уже кому как. Для меня город с населением менее 1 млн - маленький.

Сегодня в 00:31:18 пользователь Ssupersvintuss сказал:

 

Тут вопрос в другом, кто какие потери может себе позволить. 

В том то и дело, что США могут позволить себе бОльшие потери, т.к. у них поостр больше населения. Если удар выбьет, например, по 150 млн человек, то у них останется еше столько же, а у нас не останется вообще никого.