Некоторые вопросы Второй мировой войны 1939-1945гг.

[Гость]

Сегодня в 13:26:39 пользователь PAPPA2002 сказал:

Под Харьковом в лес не пускали до самого развала СССР, земля просела на многих гектарах, ковырни землю ногой - кости покажутся.

18 млн. уничтоженных фрицами гражданских это не фунт изюма.

[vovchik402]

Сегодня в 11:59:08 пользователь MicroShket сказал:

Признало в наше время. Как и Россия только сейчас, а не тогда, обнародовав документы. 

Ну все все признали-молодцы. А почему Польша признала тоже только сейчас, а не тогда, обнародовав документы? К ней у вас по этому поводу вопросов почему то нет.

 

[Do6pbIi_XpIOLLIa]

Сегодня в 12:07:45 пользователь Tingmar сказал:

Есть такое дело. Мог бы и поступить по другому, как бритты с индусами, китайцами, амероиндейцами, австралийцами, французы с вьетнамцами, бельгийцы с африканцами, немцы с сорбами. А не стал.

Потому что был очень добрым

[anonym_OXtqz1j9ToEQ]

Сегодня в 12:30:00 пользователь Tingmar сказал:

18 млн. уничтоженных фрицами гражданских это не фунт изюма.

Какая напыщенная фраза про изюм...

 

Но факт в том, что расстрелянные немцами жители Харькова и красноармейцы с одной стороны дороги, а расстрелянные польские военнослужащие с другой. 

Никто не оправдывает фашизм, но и сатрапство всех сторон нельзя забывать.

[Гость]

Сегодня в 12:59:08 пользователь MicroShket сказал:

Признало в наше время.

Покаялись? Заплатили?

 

Сегодня в 12:59:08 пользователь MicroShket сказал:

Как и Россия только сейчас,

Не путай. СССР ещё в 1944м обнародовал результаты расследования комиссии Бурденко, а в 1990м(?) некто Яковлев попытался приписать сам расстрел совсоюзу. Его версия принята русофобами на зарплате, либо просто идейными Вуди Вудпекерами.

[anonym_OXtqz1j9ToEQ]

А вот про Старобельский лагерь.

Цитата

В лагере содержался офицерский состав в количестве 4 000 человек. По данным «Записки» председателя КГБ СССР А. Н. Шелепина, направленной в 1959 году Н. С. Хрущёву, 3 820 военнопленных лагеря было расстреляно в 1940 году^[2].

Цитата

С апреля-мая 1940 года семьям офицеров, содержавшихся в Осташковском, Козельском и Старобельском лагерях, перестали приходить письма, ранее регулярно доходившие до семей через Международный Красный Крест.

Для уничтожения заключённых Осташковского лагеря была приготовлена Калининская тюрьма, заранее освобождённая от других заключённых. Одновременно неподалёку от Калинина, в посёлке Медное, экскаваторы вырыли несколько огромных ям.

По данным, указанным в записке председателя КГБ Шелепина (1959), всего в Калинине было расстреляно 6 311 человек (в Катыни 4 421 человек)

 

[anonym_a7onIT6UpH0Z]

Сегодня в 13:49:06 пользователь Tingmar сказал:

Сравни хотя бы общее число осуждённых на 1000 чел. населения по странам в первую половину ХХ века что ли...

 

А расстрелянных если?

[Гость]

Сегодня в 13:48:23 пользователь PAPPA2002 сказал:

А вот про Старобельский лагерь.

Фэйк как есть. В СССР до 1943 года В/П не делили на рядовой, офицерский, генеральский состав, изымая знаки различия, награды, замещали личные документы учётной карточкой.

Сегодня в 13:52:23 пользователь _ADMIRAL_AKBAR сказал:

А расстрелянных если?

Что "если"? Прежде чем расстрелять кого-то, его надо осудить в установленном порядке.

[SOF_Shinobi]

Сегодня в 12:46:21 пользователь Tingmar сказал:

Покаялись? Заплатили?

 

Не путай. СССР ещё в 1944м обнародовал результаты расследования комиссии Бурденко, а в 1990м(?) некто Яковлев попытался приписать сам расстрел совсоюзу. Его версия принята русофобами на зарплате, либо просто идейными Вуди Вудпекерами.

А Союз заплатил? СССР признал свою ответственность? Или "Сталин ничего не знал™"? 

И Вы хотите сказать, что никаких документов от марта 40-го не существует, а это всё - фабрикация русофобов? Где-то я это уже видел. 

[anonym_OXtqz1j9ToEQ]

Сегодня в 12:49:06 пользователь Tingmar сказал:

Сравни хотя бы общее число осуждённых на 1000 чел. населения по странам в первую половину ХХ века что ли...

Ты хочешь сказать, что при Сталине в СССР заключенных было меньше, чем сейчас в Росии?

 

 

[SOF_Shinobi]

Сегодня в 12:37:29 пользователь vovchik402 сказал:

К ней у вас по этому поводу вопросов почему то нет.

Передергивание не наш метод. Вы вырываете из контекста. Можете прочитать выше ещё раз. Я даже повторю: "Я не оправдываю поляков." Но почему-то диванные наездники оправдывают советов. Это загадка. 

[Гость]

Сегодня в 13:58:13 пользователь PAPPA2002 сказал:

Ты хочешь сказать, что при Сталине в СССР заключенных было меньше, чем сейчас в Росии?

 

 

Сколько их сейчас в России, я не знаю. В СССР в 1927-1953гг осуждено с приговорами от 15суток КПЗ до ВМСЗ 4640000 чел.

[anonym_OXtqz1j9ToEQ]

Сегодня в 12:55:20 пользователь Tingmar сказал:

Фэйк как есть. В СССР до 1943 года В/П не делили на рядовой, офицерский, генеральский состав, изымая знаки различия, награды, замещали личные документы учётной карточкой.

Что "если"? Прежде чем расстрелять кого-то, его надо осудить в установленном порядке.

Ага-ага, вся вики фейк, вивсёврети.

И про особые тройки фейк, и про калымский трамвай враки...

 

Про Освенцим и Бухенвальд тоже врут?

 

давайте по Катыни поставим в этой теме точку.

Цитата

Тема Катынского расстрела длительное время осложняла польско-российские отношения. В 2010 году президент России Д. А. Медведев отметил: «Катынская трагедия — это следствие преступления И. Сталина и ряда его приспешников. Позиция российского государства по этому вопросу давно сформулирована и остаётся неизменной»^[

 

 

[Гость]

Сегодня в 14:06:54 пользователь PAPPA2002 сказал:

И про особые тройки фейк

Смотря что.

 

Сегодня в 14:06:54 пользователь PAPPA2002 сказал:

про калымский трамвай враки...

Опять сказки Йолкенцентра? :-))

Сегодня в 14:06:54 пользователь PAPPA2002 сказал:

и Бухенвальд

Там я бывал, хочешь, приезжай, сам посмотри.

[DAP1]

Вина СССР в Катыни, как и записка Шелепина, имеют очень высокие шансы быть фальсификацией. Слишком много там косяков. По сути, единственное, что подтверждает вину СССР - это согласие руководства страны с этой версией в начале 90-х. Только при этом антисоветская и антикоммунистическая позиция Яковлева, Горбачева, Ельцина - секретом не являются. 

Да, кстати, а может, тогда, заодно обсудим американские лагеря для военнопленных немцев? Пардон, для Disarmed Enemy Forces, ну чтоб с Женевской конвенцией не связываться...

[anonym_OXtqz1j9ToEQ]

Сегодня в 13:11:54 пользователь Tingmar сказал:

Смотря что.

 

Опять сказки Йолкенцентра? :-))

Там я бывал, хочешь, приезжай, сам посмотри.

Та хватит уже!

Цитата

Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них.

26 ноября 2010 года Госдума России приняла заявление «О Катынской трагедии и её жертвах», в котором признаёт, что массовый расстрел польских граждан в Катыни был произведён согласно прямому указанию Сталина и других советских руководителей^[13] и является преступлением сталинского режима^[14].

В апреле 2012 года ЕСПЧ классифицировал Катынский расстрел как военное преступление^[

Это тоже фейк?

http://www.gulag.online/articles/mapa-taborovych-sprav-gulagu-a-pribehu-ze-stredni-evropy?locale=ru

[Do6pbIi_XpIOLLIa]

Сегодня в 12:41:41 пользователь _ADMIRAL_AKBAR сказал:

 

К чужим. Своих усатый людоед не жалел никогда...

Это крайне спорно

[vovchik402]

Сегодня в 13:00:19 пользователь MicroShket сказал:

Передергивание не наш метод. Вы вырываете из контекста. Можете прочитать выше ещё раз. Я даже повторю: "Я не оправдываю поляков." Но почему-то диванные наездники оправдывают советов. Это загадка. 

 

Отвечу вам вашей же фразой -  "А я не оправдываю советов. Но Вы хотите сказать, что раз они такое допустили, то и полякам можно? Интересно."

Вы обвиняете в преступлениях одних, а преступления других вы просто "не оправдываете". Почему вы их точно так же не обвиняете, ведь они точно такие же преступники. По мне так оба хороши и не кого я не оправдываю.

Тема ТСа вообще о Черчиле и Сталине, зачем вы в ней за поляков речь завели непонятно, вон выше уже до Бухенвальда с Освенцимом договорились.

[Rorabek_B]

манипулирование псевдофактами и иными пропагандистскими процессами со всех сторон замыливает истину, и её никогда не узнают...причины и следствия действий людей отражается в документах( архивах, летописях)...но каждый раз при смене режимов радикального характера, все эти якобы отображатели истины, видоизменяются в нужном направлении и соответствующими атрибутами  достоверности...все уже придумано в этой сфере задолго до Геббельса, во времена давно минувших дней ( Диоген и так далее)

[Гость]

Сегодня в 14:19:27 пользователь _ADMIRAL_AKBAR сказал:

При Сталине расстреляли больше народу, чем за весь XIX и начало ХХ века в царской России

Зато уморили другими способами гораздо больше. Иначе бы все три революции не получили никакой поддержки внутри государства.

Скрытый текст

Сегодня в 14:19:27 пользователь _ADMIRAL_AKBAR сказал:

 

 

 

Что может знать о демократии упоротый монархист(Черчилль)? :-))

Сегодня в 14:17:56 пользователь PAPPA2002 сказал:

Это тоже фейк?

http://www.gulag.online/articles/mapa-taborovych-sprav-gulagu-a-pribehu-ze-stredni-evropy?locale=ru

Конечно. В рамках приравнивания СССР к Райху.