остров геймдизайнера в океане есть

[Bifrest]

Сегодня в 18:40:22 пользователь epeTuk_sea сказал:

Из своего опыта скажу. Начал играть на линкорах. Когда выкачал первую 10, начал крейсера качать. А т.к. знал особенности ЛК, на крейсерах было легко играть. А потом начал качать эсмов. И они мне зашли. При чем, понравились советские, а не япы инвизные.

Может стоит по такой же схеме выдавать корабли? Сначало простой класс ЛК. Выкачал одну 10, у тебя открываются крейсера, а потом уже эсминцы.

Это как вариант решения проблемы.

Они найдут другой повод слиться сразу)))))

Не знаю  ... В свое время очень  нравилось  ,что о серебре  даже  без  према  "классовому"  игроку  в  корабликах  думать  не  надо , в  отличии от танков  ..очень  импонировало    .. А теперь  думаю  ,а может  все таки  нужно было  как то регулировать  этот вопрос  ?  Конгресс  правильно сказал  о   прямом уроне  , ведь  нет сейчас правильной оценки  (и в серебре в том числе)  этого понятия ,может  в этом соль?   ..  Но это  будет  просто революционный вопрос  ... Уж больно много поколений игроков  привыкли  к  пожарам  ,да и  некоторые виды  техники  просто  таки  заточены  под это  ))

[Гость]

надо с кем нить договорится насчёт стрима и там детально рассказать как надо балансить авики в нынешнем виде... это займёт часа полтора с доводами и будет оч негативным по отношению к авторам нынешнего баланса но было бы интересно думаю.... надо прикинуть стоит ли...

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 18:11:49 пользователь Kongress88 сказал:

надо с кем нить договорится насчёт стрима и там детально рассказать как надо балансить авики в нынешнем виде... это займёт часа полтора с доводами и будет оч негативным по отношению к авторам нынешнего баланса но было бы интересно думаю.... надо прикинуть стоит ли...

А почему это ты решил, что ты один лучше всех знаешь как нужно балансить авианосцы?

[ColonelStardust]

Сегодня в 20:59:19 пользователь Kongress88 сказал:

проблема ЭМ в слабой выживаемости при ошибках и завышенном влиянии на бой из за дымов и инвиза плюс рандом затопов и пожаров. Уменьшить влияние на бой и увеличить выживаемость. Затопы нерфить в хлам, пожары тоже ибо это рандом, повезло попасть после ремки или нет. А преобладать должен прямой урон. То есть апнуть либо пробитие пух либо урон с них. Взамен добавить кому от хп, кому то хилку. Ввести две механики точно, а может и больше, одна из которых позволит ЭМ влиять на победу без нанесения урона, вторая повысит их живучесть. Дымы переделать в сторону защиты, а не передвижных кустов.

Механики для ЭМ и дымы знаю как переделать но это ОЧ много писать и возможно рисовать. 

 

забалансить пухи так, чтобы они дамажили прямым уроном по ЛК можно. Сделать так, чтобы издалека закидывание было невыгодным из за потери пробития и баллистики, а в упор пикирование было очень опасным из за ПМК ЛК и его орудий можно. Я как то заморачивался, катал на ЭМ на бб без торпед - 40-80к урона получалось делать даже с нынешними кривыми механиками. Скрины тут выкладывал помню. Удалой катал и немцев.

ценность мелкого для команды должна быть существенно ниже, ЭМ и лёгкие КР должны облегчать жизнь - а в нынешнем геймплее они доминируют по значимости. Но жить мелкий должен дольше. Выживаемость пытаются усилить нерфом всех остальных, в то время как надо менять сами ЭМ.

нет, этой механики нет, я не имею ввиду засвет или стрельбу из инвиза. Все показатели и параметры в игре для нормального активного геймплея ЭМ есть, но на ЭМ они не завязаны. Даже ничего нового вводить не надо - просто завязать на ЭМ параметры, которые на него сейчас не завязаны. При этом переделать ЛК и КР чтобы исключить доминирование ЭМ в ближнем бою, как сейчас.

1. Сейчас надо очень круто ошибиться и чтоб еще безумно повезло противнику, дабы у эсминца проявилась "слабая выживаемость". Кроме того - эсминец - единственный класс, который может играть почти весь бой имея 500 ХП, к примеру. Еще и кучу урона нанести. Все остальные так не могут.

2. А сейчас они не дамажат прямым уроном по ЛК? Вы видели как японцы или бриты из дымов насилуют ЛК? А Хабаровск и не из дымов.

3. Засвет - это корм эсмов, и светящие эсмы должны получать опыт не только за первичный засвет до момента ответного выстрела противника.

[Гость]

Сегодня в 19:26:56 пользователь MirniyTraktor сказал:

А почему это ты решил, что ты один лучше всех знаешь как нужно балансить авианосцы?

потому что на данный момент у разработчиков не особо получается, других предложений нет, а в систему и прогнозирование я могу ))

 

Сегодня в 20:30:32 пользователь ColonelStardust сказал:

1. Сейчас надо очень круто ошибиться и чтоб еще безумно повезло противнику, дабы у эсминца проявилась "слабая выживаемость". Кроме того - эсминец - единственный класс, который может играть почти весь бой имея 500 ХП, к примеру. Еще и кучу урона нанести. Все остальные так не могут.

2. А сейчас они не дамажат прямым уроном по ЛК? Вы видели как японцы или бриты из дымов насилуют ЛК? А Хабаровск и не из дымов.

3. Засвет - это корм эсмов, и светящие эсмы должны получать опыт не только за первичный засвет до момента ответного выстрела противника.

игра с 500 хп она только пассивная. 

прямой урон - ты нажимаешь кнопку и наносишь дамаг. Прямой дамаг у ЭМ бывает большим только если ваншотнуть кого то торпедами. Пожары и затопы и, частично, стрельба из дымов это сопутствующий урон, то есть урон который наносится сам по себе, не сильно зависит от рук. Вот от этого игра и должна избавляться. Ибо этим уроном пользуются лучше те, кто задр.... в игру, он либо рандомен либо тупо мешает играть остальным, делает игру пассивнее. 

засвет это да, важно. Но можно сделать намного интереснее, намноооого! И пользы от ЭМ будет больше и игра в общем другой станет ибо это будет взаимодействие с другими классами. То есть ЭМ станет командной единицей повышающей шансы на победу команде в любом случае, а не только дохнув на точке или теребонькая дамажку из дымов.

[ColonelStardust]

Сегодня в 01:16:37 пользователь Kongress88 сказал:

игра с 500 хп она только пассивная. 

прямой урон - ты нажимаешь кнопку и наносишь дамаг. Прямой дамаг у ЭМ бывает большим только если ваншотнуть кого то торпедами. Пожары и затопы и, частично, стрельба из дымов это сопутствующий урон, то есть урон который наносится сам по себе, не сильно зависит от рук. Вот от этого игра и должна избавляться. Ибо этим уроном пользуются лучше те, кто задр.... в игру, он либо рандомен либо тупо мешает играть остальным, делает игру пассивнее. 

засвет это да, важно. Но можно сделать намного интереснее, намноооого! И пользы от ЭМ будет больше и игра в общем другой станет ибо это будет взаимодействие с другими классами. То есть ЭМ станет командной единицей повышающей шансы на победу команде в любом случае, а не только дохнув на точке или теребонькая дамажку из дымов.

1. А у других ее просто НЕТ!! Никакой, они на дне будут. И я бы не сказал, что наносить урон торпедами и светить других - это сильно пассивная игра.

2. А торпеды у нас прямого урона не наносят? Еще и неотхиливаемого, который считается как цитадель. Был же прецедент на тесте, когда хотели убрать пробития без урона. Японские скорострелы стали ББми разбирать, не напрягаясь, ЛК в борт через ПТЗ. Хотите это вернуть? Не забывайте - у ЛК реальный ДПМ самый паршивый в игре.

3. А ЭМ и так является единицей, серьезно повышающей шансы на победу команды при грамотной игре. Вот сегодня эсмы в рангах были средненькие или хуже - 3 поражения из 3х и ранги на сегодня закончены, ибо не прет - только сливаться, будем ждать, когда ВБР придет в нормальное состояние. При этом убить эсм на ЛК, за приемлемое время,- просто нереально - да вон - на стриме все было показано - как минуту китаказе мимо Муси дефилировал, потом спикировал и забрал. Ну сняли ему 8к ХП и что? Проблема сейчас в том ,что если в тех же рангах Остались ЛК против эсмов - ЛК мало что светит, даже если эсм будет ошибаться.

[anonym_3KwDxzylzRGZ]

 

Сегодня в 16:47:11 пользователь Kongress88 сказал:

...гномо-эльфийская гонка вооружений - худшее, что могло случится с и без того дырявыми РБ. Я зашёл туда на три боя со своего ака, поглядел как играет пару знакомых, поглядел стримы и мне хватило. Именно это "гениально" изобретение послужило одним из поводов написания данного поста. Всё зависит от ЭМ, которые не контрятся и дохнут по кд. У кого ЭМ с руками - та команда и выиграла. Если в команде один ЭМ и он дно, в отличии от соперника - можно дальше не играть вообще. Баланс, геймплей, Леста.... ...

Внезапно: ранги с гонкой вооружений - наименее подверженный влиянию имбалансности эсминцев сезон\режим. Да, нерф ббшек и баффы на хил в разы улучшили живучесть эсминцев, но эти же баффы нередко делали линкоры просто непотопляемыми, а единственная точка, появляющаяся в конце боя, позволяла тяжелым кораблям выдавливать эсминца даже если они остались без света.

Сегодня в 21:16:37 пользователь Kongress88 сказал:

потому что на данный момент у разработчиков не особо получается, других предложений нет, а в систему и прогнозирование я могу ))

Чет ниочень =)

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Сегодня в 17:26:30 пользователь Chipolino84 сказал:

Как на меня нерфы/апы кораблей не поменяет "картины" для слабых игроков - может стоит попробовать в другом направлении ...

Точки в превосходстве появляются на 10+минуте , разновидность стандарта - на 15 минуте обе базы приблизятся почти в центр карты ...и ТП. чтобы слабые игроки хоть 10 минут поиграли без мыслей приближаться/сливаться к точкам .

в чем интерес "бодрого корабельного стоялова" в 10 минут? кто в такое захочет играть?

[Гость]

Сегодня в 21:24:47 пользователь ColonelStardust сказал:

1. А у других ее просто НЕТ!! Никакой, они на дне будут. И я бы не сказал, что наносить урон торпедами и светить других - это сильно пассивная игра.

2. А торпеды у нас прямого урона не наносят? Еще и неотхиливаемого, который считается как цитадель. Был же прецедент на тесте, когда хотели убрать пробития без урона. Японские скорострелы стали ББми разбирать, не напрягаясь, ЛК в борт через ПТЗ. Хотите это вернуть? Не забывайте - у ЛК реальный ДПМ самый паршивый в игре.

3. А ЭМ и так является единицей, серьезно повышающей шансы на победу команды при грамотной игре. Вот сегодня эсмы в рангах были средненькие или хуже - 3 поражения из 3х и ранги на сегодня закончены, ибо не прет - только сливаться, будем ждать, когда ВБР придет в нормальное состояние. При этом убить эсм на ЛК, за приемлемое время,- просто нереально - да вон - на стриме все было показано - как минуту китаказе мимо Муси дефилировал, потом спикировал и забрал. Ну сняли ему 8к ХП и что? Проблема сейчас в том ,что если в тех же рангах Остались ЛК против эсмов - ЛК мало что светит, даже если эсм будет ошибаться.

игра от торпед да, пассивна. И светить других тоже. Ибо если у противника нет ЭМ и АВ - это делается практически безнаказанно и без особого риска, если есть руки. Под РЛС попасть можно но.... тут можно играть от союзников. Если по ним идёт золотой дождь из за острова - туда не ходить )))
про торпы я вообще то и написал что это прямой урон. Он завышен кстати, ибо не контрится ничем и наносится из инвиза чаще всего. Тут бы доработать.

Про урон через ПТЗ я про них поржал уже, ранее посты мои были ))) сначала я сразу сказал что будет, потом поглумился что они ввели и поняли только через неделю или две, не помню )) два подряд поста моих было на эту тему ))

 

на самом деле урон ЭМ по ЛК можно сбалансировать. Дело в пробитии, распределении живучести по секторам и уроне в выбитый сектор и потери бробития с расстоянием. Тут поиграться можно и получится так, что ЭМ в прямой дуэли на открытой воде ЛК проиграет, причём быстро, а вот если будет ловить и пользоваться новыми механиками - вполне может разобрать ЛК без всяких эльфийских пожаров и затоплений. Другой вопрос, что рандомный урон выгоден тем, кто не умеет в систему. Не получилось слабансировать - отдадим на волю рандома, будет повезло/неповезло. Поэтому в рандоме сплошь пожары, фугасы, торпедный суп и никакой активности.

 

ПРоблема именно в том, что ЭМ обладают наибольшим влиянием на бой, при этом их меньше всего способов законтрить и они прощают меньше всего ошибок. Из за этого перевес в один-два грамотных ЭМ это победа почти всегда, что не правильно. Должно отыгрываться и контрится всё.

[anonym_aRarT360V7DD]

Сегодня в 22:55:55 пользователь lazhs сказал:

в чем интерес "бодрого корабельного стоялова" в 10 минут? кто в такое захочет играть?

Вам может и нравиться бодрые 8 минутные сливы с уроном в 60К на ДеМойне...Мне не нравится .

[Гость]

Сегодня в 23:09:52 пользователь Xogajuk сказал:

 

Внезапно: ранги с гонкой вооружений - наименее подверженный влиянию имбалансности эсминцев сезон\режим. Да, нерф ббшек и баффы на хил в разы улучшили живучесть эсминцев, но эти же баффы нередко делали линкоры просто непотопляемыми, а единственная точка, появляющаяся в конце боя, позволяла тяжелым кораблям выдавливать эсминца даже если они остались без света.

да ну?! А вот я наблюдал наоборот - ЭМ с инвизом в 4км просто катается вокруг кучи кораблей и закидывает их торпедами, а они ничего противопоставить не могут даже теоретически! Гонка вооружений - лютый бред, абсолютно ненужный и несбалансированный. Играть невозможно совершенно. И лучше всего там себя чувствуют именно ЭМ, они с бафами на инвиз и хилку и кд торпед превращаются и неуязвимых и неуловимых терминаторов. Могут даже с открытой воды стрелять, ваншотов для них всё равно нет, выжить хоть с 1 хп осветится и отхилится. Без каких либо проблем. Оч сбалансированный режим, прям убрал всю имбовость ЭМ, совершенно и под корень, ага!

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Сегодня в 23:02:32 пользователь Chipolino84 сказал:

Вам может и нравиться бодрые 8 минутные сливы с уроном в 60К на ДеМойне...Мне не нравится .

ну так и нужно говорить за себя, а не писать простыни необдуманного текста выдавая их за мнение всего сообщества

[anonym_aRarT360V7DD]

Сегодня в 23:25:56 пользователь lazhs сказал:

ну так и нужно говорить за себя, а не писать простыни необдуманного текста выдавая их за мнение всего сообщества

Так я за себя и говорил - читай вдумчиво.

Простыни ? у вас травма с детства - боитесь "тихого часа".

Ты читай внимательно то что я писал ,первые слова 

-Как на меня ...

Тебя наверное задело что тебя попрекнули твоими "лютыми ,обдуманными" супер быстрыми ,стратегическими  8 минутными "нагибами" с дамагом в 60-70К на ДеМойне и Зао ?

Тебе нравятся такие бои - дело твое пиши Разрабам ... Только не надо тут утверждать что бои 10+ минут некому не интересны.

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Сегодня в 23:43:49 пользователь Chipolino84 сказал:

Так я за себя и говорил - читай вдумчиво.

Простыни ? у вас травма с детства - боитесь "тихого часа".

Ты читай внимательно то что я писал ,первые слова 

-Как на меня ...

Тебя наверное задело что тебя попрекнули твоими "лютыми ,обдуманными" супер быстрыми ,стратегическими  8 минутными "нагибами" с дамагом в 60-70К на ДеМойне и Зао ?

Тебе нравятся такие бои - дело твое пиши Разрабам ... Только не надо тут утверждать что бои 10+ минут некому не интересны.

если причина твоей глупости кроется в моем демойне, то тебе в пору обратится к специалисту в поликлинике. 

это лишь критика на твое предложение, причем тут разрабы? 

[anonym_3KwDxzylzRGZ]

Сегодня в 00:04:42 пользователь Kongress88 сказал:

да ну?! ...

Поэтому я и написал "внезапно" - для меня это тоже было неожиданно. У вас все еще есть 3 дня, чтобы убедиться.

Сегодня в 00:04:42 пользователь Kongress88 сказал:

... Оч сбалансированный режим, прям убрал всю имбовость ЭМ, совершенно и под корень, ага!

Нет, не убрал, не нужно видеть все в черно-белом свете. ЭМы там все еще самый имбовый класс, но имбуют они меньше, чем в рандоме или предыдущих сезонах РБ.

[anonym_aRarT360V7DD]

Сегодня в 00:00:10 пользователь lazhs сказал:

если причина твоей глупости кроется в моем демойне, то тебе в пору обратится к специалисту в поликлинике. 

это лишь критика на твое предложение, причем тут разрабы? 

То есть ,ты читаешь не внимательно а я глуп ?

Ты сам пишешь - не говори за всех 

Но тут же за всех решаешь...

Мое личное предложение/решение (одно из возможных) проблемы быстрого ухода в порт слабых игроков я адресовывал разрабам а не тебе ... Критикуй дело твое... Как на меня полезнее предлагать разрабам решение проблем с игрой .

 

Предлагаю закончить бессмысленные монологи - а Вы как считаете ?

В 22.02.2019 в 23:04:42 пользователь Kongress88 сказал:

да ну?! А вот я наблюдал наоборот - ЭМ с инвизом в 4км просто катается вокруг кучи кораблей и закидывает их торпедами, а они ничего противопоставить не могут даже теоретически! Гонка вооружений - лютый бред, абсолютно ненужный и несбалансированный. Играть невозможно совершенно. И лучше всего там себя чувствуют именно ЭМ, они с бафами на инвиз и хилку и кд торпед превращаются и неуязвимых и неуловимых терминаторов. Могут даже с открытой воды стрелять, ваншотов для них всё равно нет, выжить хоть с 1 хп осветится и отхилится. Без каких либо проблем. Оч сбалансированный режим, прям убрал всю имбовость ЭМ, совершенно и под корень, ага!

А мне понравился .

Имбалансность эсмов заканчивается когда его светит другой эсм ,при поддержке союзников... Я хоть сейчас впервые в ВОВС увидел подобие командной игры ...пол команды решило сохранять звезду получите слив - все закономерно.

Интересный режим - хотелось бы попробывать на 8ур до 5 ранга(не хватает активностей для прем шипов 8ур) и на 10 ур в вышке .

[anonym_SWk16o1c9GvH]

В 22.02.2019 в 23:04:42 пользователь Kongress88 сказал:

да ну?! А вот я наблюдал наоборот - ЭМ с инвизом в 4км просто катается вокруг кучи кораблей и закидывает их торпедами, а они ничего противопоставить не могут даже теоретически! Гонка вооружений - лютый бред, абсолютно ненужный и несбалансированный. Играть невозможно совершенно. И лучше всего там себя чувствуют именно ЭМ, они с бафами на инвиз и хилку и кд торпед превращаются и неуязвимых и неуловимых терминаторов. Могут даже с открытой воды стрелять, ваншотов для них всё равно нет, выжить хоть с 1 хп осветится и отхилится. Без каких либо проблем. Оч сбалансированный режим, прям убрал всю имбовость ЭМ, совершенно и под корень, ага!

Прошел последние ранги на Рооне. Просто других кораблей в порту подходящего уровня не было, хотя и подумывал взять Блека. Потребовалось 89 боев, что, как по мне, весьма неплохо для крейсера. В отличии от других рангов, при прямых руках очень легко сохраняются звезды, так что в случае даже тотального слива сохранить звезду не составляло проблем. Сами ранги проходились сравнительно легко, а режим ГВ исключал типичное для рангов стоялово под точками, что тоже плюс.

 

Кстати, радиопеленгация + ГАП на 6 км весьма эффективно работает против эсминцев. Получалось победить оставшись даже 1х1 с эсминцем.

 

 

[ColonelStardust]

Сегодня в 03:59:02 пользователь Kongress88 сказал:

Проблема именно в том, что ЭМ обладают наибольшим влиянием на бой, при этом их меньше всего способов законтрить и они прощают меньше всего ошибок. Из за этого перевес в один-два грамотных ЭМ это победа почти всегда, что не правильно. Должно отыгрываться и контрится всё.

Насчет прощения ошибок у эсмов - все не просто, они не прощают грубых ошибок против скорострельных КР и других эсмов. В то же время против ЛК и крейсеров низкой скорострельности или тех же амеров на больших дистанциях, прощают чересчур много. (Я не беру случаи детонации ЭМ от попадания ЛК, т.к. считаю, что либо флаг, либо модуль установлены).

[Bifrest]

Сегодня в 00:04:42 пользователь Kongress88 сказал:

да ну?! А вот я наблюдал наоборот - ЭМ с инвизом в 4км просто катается вокруг кучи кораблей и закидывает их торпедами, а они ничего противопоставить не могут даже теоретически! Гонка вооружений - лютый бред, абсолютно ненужный и несбалансированный. Играть невозможно совершенно. И лучше всего там себя чувствуют именно ЭМ, они с бафами на инвиз и хилку и кд торпед превращаются и неуязвимых и неуловимых терминаторов. Могут даже с открытой воды стрелять, ваншотов для них всё равно нет, выжить хоть с 1 хп осветится и отхилится. Без каких либо проблем. Оч сбалансированный режим, прям убрал всю имбовость ЭМ, совершенно и под корень, ага!

Совершенно верно ,и  от этого становится  противно играть  эсминцеводу  . Чувствуешь  себя в песочнице 

Сегодня в 05:06:09 пользователь MirniyTraktor сказал:

Кстати, радиопеленгация + ГАП на 6 км весьма эффективно работает против эсминцев. Получалось победить оставшись даже 1х1 с эсминцем.

Не говори некому  ..не надо  Это убийственное  сочетание , но  жадность  дело  такое  

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Сегодня в 00:19:50 пользователь Chipolino84 сказал:

 

Предлагаю закончить бессмысленные монологи - а Вы как считаете ?

глупость в том, что вместо ответа на вопрос, что должны делать 10 минут команды,  и что глобально изменит твое предложение, ты пытаешься перевести разговор в русло "сам ***"

 

цель точек, свести команды вместе и ограничить бег команд по кольцу. т.е. перед 8-ми минутным боем в твоем представлении ввести 10-минутное ожидание. как это увеличит комфорт слабым игрокам? с учетом того, что активная часть боя останется неизменной и субъективное восприятие соответственно тоже, просто ждать нужно будет не 3 минуты, а 10.

 

на этом всё.