Итоги 7го сезона - обсуждаем, ругаемся, все как обычно

[Гость]

Сегодня в 20:04:57 пользователь lucyday сказал:

А про кадыки, к сожаления всего лишь догадки...или фантазии 

у меня инфа, что это реально девочки. 

А так да, запредельный винрейт и в итоге победа, красиво-красиво

[anonym_fAYyt7ajP34p]

Клеберы быстро научились контрить, те кто рассказывают про них видимо просто решили что "и так сойдет, а потом пожалуемся что все плохо". Как и обилие Смоленсков в итоге контрилось. Качественное различие в подходе особенно было заметна у заезжих туристов из других регионов, ну и конечно у киберкотлет из топа.

Вот что реально напрягает - ладдер. Он бесконечно мог скармливать командам на 3-4 группы выше твоей. А про то, как некоторые команды заходили в ураган чуть ли не на оппонентах из шквала - уже ходят легенды.

[anonym_iZWK6j8rXht5]

Всегда топил за искусственный лимит по эсминцам, особенно таким,как Клеберы(гспди,по ним даже ББшки не дамажат, как по Хабарям и Харугумо,а эта скорость-"бегу и волосы назад"). А мета действительно была таковой, большинство кланов эсминцев контрить научились только под конец сезона. Но отнюдь не только эсмы были проблемой, например один Смоленск со своими 19км 130мм орудиями, встав на перепутье точек спокойно выжигал тех же Сталиков и Москв.

[anonym_JBsJqxNiLCMp]

Сегодня в 17:14:52 пользователь ata67 сказал:

Вот что реально напрягает - ладдер. Он бесконечно мог скармливать командам на 3-4 группы выше твоей. А про то, как некоторые команды заходили в ураган чуть ли не на оппонентах из шквала - уже ходят легенды.

Плюсую. Который сезон дико радует работа балансера который кидает команды с урагана в борьбу за лигу тайфуна.

Понятно конечно, что если идешь вверх то должен быть готов к злым киберкотлетам. Но блин, тогда это должно работать для всех лиг. Разве нет?

[anonym_507uRRBpQDDH]

В 09.12.2019 в 13:49:37 пользователь bon_vivant сказал:

Ну что ж, очередной клановый сезон приказал долго жить, а потому пора бы кому-то разместить простыню текста, чтобы можно было неспешно обсудить впечатления и поперекидываться какахами.

 

Кому лень читать, вкратце подытожу - долгожданное игроками возвращение КБ на 10 уровень оказалось провальным:

• Игра стандартными сетапами (2лк+4кр+2эм) при наличии 2 лк (минимум один из которых долгоубиваемый кремль) приводила чаще всего к жесткой и нудной позиционке вокруг спорной точки. 
• Увлечение шедеврально сбалансированными клеберами большинства кланов вверху ладдера ру сервера сделало геймплей отвратительным, а также позволило на какое-то время даже откровенно слабым кланам показывать высокие результаты.
• Все это вместе повысило спрос на смоленски, что сделало геймплей сезона еще более токсичным.

 

Ну и подробнее для ценителей.

 

Что таки понравилось в сезоне (да, да, минутка объективности):

 

1. Большее разнообразие техники и сетапов по сравнению с прошлым сезоном на 10ках.

  Показать содержимое

 

Все это конечно же наглухо перечеркивается кхм... недалекими... водителями на клеберах, о которых будет ниже, но объективно играть можно было гораздо разнообразнее, чем в прошлых кб. Если в 5 сезоне подавляющее большинство кланов вверху рейтинга играли очень схожие сетапы (1 республика, 2+ анри, 1+ сталинград, 1 рлс кр по вкусу, 1-2 эсма в подавляющем большинстве гиринг), то в 7 сезоне играбельной техники было на порядок больше. 

Среди лк республика оказалась как раз наименее популярной (лк стало 2, а потому дальнобойный снайпер, способный метаться между флангами какбе и не особо нужен), ожидаемо за счет неимоверной живучести зашел в мету кремль, но также популярны и играбельны были ямато, тандерер, бургонь, конкерор и даже монтатна с курфюрстом. 

Ввиду меты с клеберами и наличия 2 лк среди крейсеров закончилось безоговорочное доминирование анри и сталинградов, и возрос спрос на москву, смоленск и отчасти венецию.

У эсминцев кроме рака с клеберами стоит выделить сильное снижение популярности гиринга в пользу соммерса и шимы (если нужны длинные дымы и дальний спам торпедами, выгоднее стало брать соммерс, а если нужен максимальный инвиз, то шима лучше за счет скорости). Стали более актуальны грозовой и дэринг, а вот хабаровск ввиду клебера стал не нужен от слова совсем.

То, что играть в целом можно было разнообразно и при этом успешно, лучше всего показывают принципиально разные сетапы первых четырех кланов на РУ сервере:

SMILE: 2 бургони, 2 анри, 2 сталинграда, дэринг, клебер

LAIR: кремль, ямато/тандерер, 2 смоленска, москва, демойн, грозовой, соммерс

CLOUD: кремль, республика/бургонь/конкерор, 2 москвы, смоленск, 2 клебера, шимаказе

LEGIO: 2 кремля, москва, смоленск, шимаказе, 3 клебера

 

 

2. Как всегда интересная и плотная борьба вверху ладдера в самые последние сессии.

  Показать содержимое

Тугая система начисления очков в урагане как обычно оставляет выяснение итогового распределения мест на последний день. В этот раз было интересно соперничать с клаудами вплоть до самого последнего боя как очно, так и в противостоянии с другими кланами. Косвенной жертвой этой гонки стало первое место в глобальном рейтинге смайлов, которые в последнюю сессию потеряли довольно много очков на нас и клаудах.

 

Ну и что сделало общие впечатления о сезоне негативными:

 

1. Засилье примитивных сетапов на клеберах

  Скрыть содержимое

 

Наши многоуважаемые разработчики выпускают эсминец с огромной скоростью, высочайшей живучестью (пул хп + его распределение + скорость, на которой сложно по нему попадать), скоростными убойными торпедами, которые можно скидывать под самыми невероятными углами, да еще и из инвиза, а также расходником на перезарядку гк, которое на бб может аннигилировать крейсера. И если раньше подобным по типажу эсмом был только хабаровск, но его применение в кб требовало крайне прямых рук (и успешно применялся он только у смайлов), то теперь весь этот функционал стал доступен и простым парням, особо то и не умеющим играть. Действительно, зачем учиться правильно позиционироваться на карте, знать прострелы и тайминги, предугадывать развитие боя, вовремя перетягивать технику между флангами и т.п., если можно просто взять 3-5 клеберов и приехать всей толпой прожать расходник по первой подвернувшейся цели?

В отличие от 5го сезона, где сетапы на массе хабаровсков и харугумо были чисто фановыми (ездят эти эсмы не так уж и быстро, да и бб по ним взводятся), клоунские сетапы на клеберах стали мейнстримом как и сетапы на киевах в прошлом сезоне на 8ках (там разработчики тоже зачем-то вполне сбалансированному эсминцу выдали незадолго до сезона еще и хилку, которой нет у большинства кр8).

Начало этому положили вайперы, посмотрев на азиатов на последнем котсе. Как и в прошлом сезоне с киевами, кланы средней руки и чуть ниже начали страдать от этого эсмосетапа, не смогли придумать особо, как это контрить, и сами сели на клеберов. Пока засилье клеберов не стало массовым, кланы первыми начавшие их катать смогли нафармить огромное количество очков (чего стоит одно лидирование LEVEL и V1PER в первой части сезона).  

Но такая сказка обычно вечно не продолжается (это показал и прошлый сезон на киевах, но у большинства людей, игравших на клеберах, видимо, короткая память) - либо эти клеберы начинают все чаще встречаться с такими же клеберами (и тут уже снова начинает сказываться разница в скилле, которую маскировали клеберы), либо с кланами, которые осознанно контрят эти самые клеберы (мы, например, пошли по наиболее простому пути для этого и постепенно довели число смоленсков в сетапе с 0 до 2х). В итоге очки уже так рьяно не фармятся, кланы начинают метаться, пересаживаться обратно на стандартные сетапы, но играть на них они толком не могут, т.к. большую часть сезона играли в клеберов, потом обратно садятся на клеберы и так по кругу. В итоге ближе к концу сезона эти кланы не показывали сколь либо убедительной игры. 

Разработчики, конечно, могут ответить, как обычно, что по статистике проблемы с клеберами особо и не видно, а самый популярный эсминец в КБ это шимаказе, но давайте просто посмотрим на кланы ру сегмента в урагане: из 19 кланов 17 брали хотя бы одного клебера в сетап, в т.ч. 15 кланов подавляющую часть сезона играли в 2+ клебера, из них 11 играли большую часть боев в 3+ клебера. Именно ударным клеберосетапам должны быть благодарны такие нечастые гости урагана как KIEV, SWIFT, MAGIC или ARP.

Никогда не был раньше сторонником ограничений по эсминцам в КБ, но после этого сезона это уже не кажется такой уж плохой идеей. Ну либо как минимум дать пробой бб по клеберу аналогично хабаровску и харугумо.

 

 

2. Слишком позиционный характер боев

  Показать содержимое

 

Там, где толп клеберов не было, бои в основном были тоже не сказать, чтобы захватывающими. 

При наличии 2 лк (один, а то и оба из которых живучий кремль), все карты с треугольным расположением точек чаще всего превращаются в жуткое стоялово вокруг спорной точки. Атака “чужой” точки, которая неплохо работала в старых КБ 7на7, стала довольно маргинальной и применимой только в отдельных случаях под конкретный сетап или под уже знакомую тактику противника. Самые отвратительные примеры таких карт это “Огненная земля”, где на спорной точке можно подогнать много рлс, особенно с нижнего респа, а также “Край вулканов”, на котором и в 7на7 господствовал застой, а теперь еще и респ зачем-то сдвинули к спорной точке.

Стоялово в купе с засильем клеберов привели к росту популярности смоленсков, которые хорошо подходят и для того, и для другого, но еще больше усиливают стоялово, т.к. не подходят для быстрых проходов.

 

 

3. Разница с евросервером в 2 часа

  Показать содержимое

 

Понятно, что это вызвано объективными причинами перехода на зимнее время, но это радикально уменьшило как количество игравших европейцев у нас (запомнились только RAIN, AAO и NOCAP), так и возможности играть у них. Если в прошлом сезоне мы, например, периодически заскакивали в Европу, то в этом окончание прайма в 1 час ночи было неудобно многим игрокам даже в субботу.

В идеале конечно же вообще хотелось бы иметь единый прайм РУ и ЕУ кластеров - чтобы сильнейшие кланы серверов могли постоянно играть вместе, не приходилось ждать боя по 5-15 мин в самом верху урагана, а также хоть какой-то смысл обрел бы глобальный рейтинг, т.к. на РУ и ЕУ появилась бы прямая конкуренция, а не заочная, когда кланы друг с другом почти и не пересекаются.

 

 

4. Уже традиционная история с альфа-браво рейтингами

  Показать содержимое

Про это каждый сезон пишут, но что-то с этим делать так никто и не собирается. Большинство кланов, желающие играть в урагане, абьюзат оба рейтинга (не давая тем самым играть части своих игроков), а остальные просто заводят один рейт в ураган и больше уже на нем не играют. Из 19 кланов, завершивших сезон в урагане, действительно активно играли именно в урагане только 7 (SMILE, LAIR, CLOUD, LEGIO, V1PER, LEVEL и -TH-).

 

Ну и в заключение жаль еще, что в этом сезоне было довольно мало стримов КБ от нормальных команд на РУ кластере (периодически, но нерегулярно это делали только GAZEL и ZAVOD), а вот CLOUD, SMILE и LEVEL в отличие от предыдущих сезонов почти ничего не стримили большую часть сезона. Сложно их за это осуждать тому, кто и сам не стримит, это индивидуальный выбор, но жаль, что контента в итоге было мало. Кстати, последнюю сессию сегодня таки выложили Shaaam и Meduzko, правда, медузко зачем-то вырезал из записи стрима два проигрыша нам и один клаудам, оствив только победные бои.

Если сетап с Клеберами работает, то почему его не использовать?

[anonym_z8NMeF2UA6CR]

+ если руки из ж..., то Клеберы не помогут. (За счет скорости сдохнуть на них можно быстрее)

[anonym_tX4HPIltP3xi]

Вот блин... Получается, зря я благодарил соклановцев за их время, проявленное упорство, желание самосовершенствоваться, побеждать и т. д. Оказывается, это не их заслуга, что мы вышли в ураган, а заслуга клебера Спасибо тебе ТС, за то, что открыл мне глаза. Чуяло моё сердце, что здесь что-то не то)) 

[Гость]

В 09.12.2019 в 22:13:14 пользователь I_MATb_DRAKONOV_I сказал:

у меня инфа, что это реально девочки. 

А так да, запредельный винрейт и в итоге победа, красиво-красиво

Ой ли Макс,

вот все чего нашел https://m.twitch.tv/videos/518618438

 

Так что на девочек не похоже))

 

[anonym_C0WsVeEnqevJ]

В 10.12.2019 в 21:08:13 пользователь 1981VR сказал:

Получается, зря я благодарил соклановцев за их время, проявленное упорство, желание самосовершенствоваться, побеждать и т. д. Оказывается, это не их заслуга, что мы вышли в ураган, а заслуга клебера

Конечно же не только клебера, что вы! Еще матчмейкер сильно помог 

Давайте внимательнее посмотрим, против кого был ваш винстрик, который позволил переместиться из тайфуна до 78 очков в урагане:

1. CSN (246 место глобального рейтинга)

2. ARP (39 место)

3. -RAT- (212 место)

4. BOTS (63 место, играл второй состав из тайфуна)

5. RE (179 место), проигрыш

6. KANNA (129 место)

7. MDF (67 место, играл второй состав из тайфуна)

8. T_I_W (98 место)

 

Т.е. ни одной даже просто команды из урагана, не говоря уже о серьезной команде из урагана.

 

Думаю, такому матчмейкеру позавидовали бы такие кланы как GAZEL (опытный клан, но в последние недели ребята по кд попадали к SMILE, LAIR, CLOUD) или T_A_I (клан примерно одного с вами уровня, за последнюю неделю только мы с ним раз пять сыграли, наверняка были и еще ребята из фиолета). 

 

Ну а если серьезно, неплохо если такой пусть и льготный выход в ураган смотивирует вас как-то дальше улучшать свою игру. Чем больше кланов будет выходить в ураган и не бросать рейтинг, а продолжать на нем полноценно играть, тем лучше для всех. Успехов в следующем сезоне! 

 

[anonym_507uRRBpQDDH]

Сегодня в 14:35:44 пользователь bon_vivant сказал:

Конечно же не только клебера, что вы! Еще матчмейкер сильно помог 

Давайте внимательнее посмотрим, против кого был ваш винстрик, который позволил переместиться из тайфуна до 78 очков в урагане:

1. CSN (246 место глобального рейтинга)

2. ARP (39 место)

3. -RAT- (212 место)

4. BOTS (63 место, играл второй состав из тайфуна)

5. RE (179 место), проигрыш

6. KANNA (129 место)

7. MDF (67 место, играл второй состав из тайфуна)

8. T_I_W (98 место)

 

Т.е. ни одной даже просто команды из урагана, не говоря уже о серьезной команде из урагана.

 

Думаю, такому матчмейкеру позавидовали бы такие кланы как GAZEL (опытный клан, но в последние недели ребята по кд попадали к SMILE, LAIR, CLOUD) или T_A_I (клан примерно одного с вами уровня, за последнюю неделю только мы с ним раз пять сыграли, наверняка были и еще ребята из фиолета). 

 

Ну а если серьезно, неплохо если такой пусть и льготный выход в ураган смотивирует вас как-то дальше улучшать свою игру. Чем больше кланов будет выходить в ураган и не бросать рейтинг, а продолжать на нем полноценно играть, тем лучше для всех. Успехов в следующем сезоне! 

 

Что мешало другим кланам играть в Клеберов? ограничения по эсминцам есть? Нет. И почему у тебя так горит *** что мы вышли в Ураган?

[anonym_N0jLCAm6CdoC]

Сегодня в 14:35:44 пользователь bon_vivant сказал:

Давайте внимательнее посмотрим, против кого был ваш винстрик

Я бы тоже хотел посмотреть на винстрик кланов KIEV, SWIFT, MAGIC, ARP . Не дадите ссылочку где это можно сделать?  Мало того что клиберодротят так еще и матчмейкер взломали.
Я думаю что:
1. Эти недобросовестные кланы надо понизить в таблице рейтинга и дисквалифицировать их в следующем сезоне КБ;
2. У всех игроков (с этих кланов) сбросить и заблокировать ветку Клебера навсегда;
3. Алёшке Z1ooo выдать медаль за отлично работающий балансер

[anonym_tX4HPIltP3xi]

Сегодня в 16:39:43 пользователь __sarcasm сказал:

Я думаю

А есть чем? Закрадываются большие сомнения, судя по вышесказанному. 

[anonym_507uRRBpQDDH]

Уважаемый, что ты несёшь? Что ты там куришь? Думай своей больной головой прежде чем такое писать

Сегодня в 16:39:43 пользователь __sarcasm сказал:

Я бы тоже хотел посмотреть на винстрик кланов KIEV, SWIFT, MAGIC, ARP . Не дадите ссылочку где это можно сделать?  Мало того что клиберодротят так еще и матчмейкер взломали.
Я думаю что:
1. Эти недобросовестные кланы надо понизить в таблице рейтинга и дисквалифицировать их в следующем сезоне КБ;
2. У всех игроков (с этих кланов) сбросить и заблокировать ветку Клебера навсегда;
3. Алёшке Z1ooo выдать медаль за отлично работающий балансер

 

[anonym_N0jLCAm6CdoC]

Сегодня в 17:23:58 пользователь _DidierDrogba_ сказал:

Уважаемый, что ты несёшь?

А что не так? Алексей Z1ooo, наверное, не совсем ответственно подошел к настройке 7 сезона КБ и теперь должен исправить свои ошибки!
 

[anonym_tX4HPIltP3xi]

Сегодня в 14:35:44 пользователь bon_vivant сказал:

Давайте внимательнее посмотрим, против кого был ваш винстрик

Уважаемый ТС, я правильно понимаю, что мы не достойны лиги ураган, по Вашему мнению, только потому что играли "переходные", в основном, с командами своей лиги? И ещё... Почему евро кланы практически всегда поздравляют с победой, а СНГ, в большинстве своём, обвиняют в читерстве и т. д. Что не так с вами люди? На второй можешь не отвечать - это риторический вопрос. Спасибо. 

[anonym_iZWK6j8rXht5]

Сегодня в 18:39:43 пользователь __sarcasm сказал:

Я бы тоже хотел посмотреть на винстрик кланов KIEV, SWIFT, MAGIC, ARP . Не дадите ссылочку где это можно сделать?  Мало того что клиберодротят так еще и матчмейкер взломали.
Я думаю что:
1. Эти недобросовестные кланы надо понизить в таблице рейтинга и дисквалифицировать их в следующем сезоне КБ;
2. У всех игроков (с этих кланов) сбросить и заблокировать ветку Клебера навсегда;
3. Алёшке Z1ooo выдать медаль за отлично работающий балансер

Что, простите? Я так понял, ваш аккаунт-это твинк для скрытия основы от негативных "моментов"? По комментарию: Не пойму преимущество стаи Клеберов над той же толпой Смоленсков-всё контрится НУЖНЫМ КОНТРПИКОМ КОРАБЛЕЙ, противники попадались разные с разным сетапом(но Гиндербург у врагов был один раз всего лишь). Про дисквал за Клеберы-ну это не просто перебор, а переборище(а если у меня нет Клебера вообще?Гениально, не правда ли?), правилами нигде не запрещено подгонять Сетап под себя-а мы раз 10 уж точно его меняли(и даже больше), пока не нашли баланс. Ограничения по эсмам никто из разработчиков не делал, сделайте-никто не посягнет на ваше "антитреугольное" мировоззрение. В прошлых сезонах что-то никто за 6 Хабаровсков не кричал. Бывали отряды с Клеберами,которые ну вот не смогли в них, их тоже будете "порицать"?  Итог: полнейшая несусветная,ничем не аргументируемая чушь.Точка.

[anonym_N0jLCAm6CdoC]

Сегодня в 19:52:30 пользователь CROW94 сказал:

Итог: полнейшая несусветная,ничем не аргументируемая чушь

Я Вам, как неопытному командиру, объясню. Сетап должен быть такой:
1. Монтана
2. Ямато
3. Демойн
4. Демойн
5. Демойн
6. Зао
7. Гиндербург
8. Гиринг

Ваши эксперименты к хорошему не приводят
1. Те кто достигли высоких позиций сетапом с клеберами, достигли этих позиций не честным путем, несправедливо находятся в топе рейтинга и по сути это не считается;
2. Играя на Клебере совсем нет времени употреблять всякие напитки, как на других кораблях во время долгого пути к позиции или стоя затычкой под островом (а это важно).

Играйте классические сетапы, а не примитивные сетапы на клеберах. .Точка.

[anonym_iZWK6j8rXht5]

Сегодня в 22:58:37 пользователь __sarcasm сказал:

Я Вам, как неопытному командиру, объясню. Сетап должен быть такой:
1. Монтана
2. Ямато
3. Демойн
4. Демойн
5. Демойн
6. Зао
7. Гиндербург
8. Гиринг

Ваши эксперименты к хорошему не приводят
1. Те кто достигли высоких позиций сетапом с клеберами, достигли этих позиций не честным путем, несправедливо находятся в топе рейтинга и по сути это не считается;
2. Играя на Клебере совсем нет времени употреблять всякие напитки во время долгого пути к позиции или стоя затычкой под островом (а это важно).

Играйте классические сетапы, а не примитивные сетапы на клеберах. .Точка.

Сарказм мне ваш понятен, но не одобрителен, ответов по существу я не увидел. Даже если бы и не саркастический оттенок, то по крайней мере ваш предложенный сетап устарел сезонов на 6.

[anonym_C0WsVeEnqevJ]

Сегодня в 20:28:37 пользователь 1981VR сказал:

Уважаемый ТС, я правильно понимаю, что мы не достойны лиги ураган, по Вашему мнению, только потому что играли "переходные", в основном, с командами своей лиги?

Тут не конкурс зрительских симпатий, чтобы оценивать, кто достоин, а кто нет. Вы набрали очки разрешенным способом в рамках существующей системы. Другое дело, что нужно трезво оценивать свой результат, во многом обусловленный выбором примитивного, но работающего сетапа (придуманного далеко не вами), а также банальной удачей. 

 

Если вы действительно имеете "упорство, желание самосовершенствоваться, побеждать и т. д.", мы увидим вас полноценно играющими в урагане в следующем сезоне. Успехов!

[anonym_N0jLCAm6CdoC]

Сегодня в 21:02:36 пользователь CROW94 сказал:

ваш предложенный сетап устарел сезонов на 6

Зато выйдя в Ураган таким сетапом не одна ЧСВ-шная голова Вам не скажет что

 

В 09.12.2019 в 13:49:37 пользователь bon_vivant сказал:

Именно ударным клеберосетапам должны быть благодарны такие нечастые гости урагана как KIEV, SWIFT, MAGIC или ARP.