Весёлый отряд, наводящий ужас

[Tia_alLankarra]

Сегодня в 22:14:07 пользователь Arwiden сказал:

Если кратко - отряд из двух или трех эсминцев - это плохо. 

Не до всех доходит эта простая истина.

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 21:06:31 пользователь artemon749 сказал:

Если нет, то как вы можете сидеть как диванные аналитики, и утверждать, что такой сетап неэффективен? Его надо пробовать, иначе никак.

Мы не диванные аналитики, у нас около 15 000 боёв с пеленгатором. Стереопеленг на точке при борьбе за неё - излишен. Если же цель находится далеко (более 15 км) и она одна (например, конец боя), а между союзными кораблями с пеленгом тоже большое расстояние (большая стереобаза), то в стереопеленге смысл есть.

[anonym_gnIyHxyAGnMU]

Сегодня в 20:14:07 пользователь Arwiden сказал:

Победа, по сути, на соплях. Это как раз пример неудачного отряда.

Не понял, чей отряд был неудачным? И почему?

Сегодня в 20:40:28 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Мы не диванные аналитики, у нас около 15 000 боёв с пеленгатором. Стереопеленг на точке при борьбе за неё - излишен.

Вы один с пеленгом подошли к точке. Ваши действия?

[S____T]

Сегодня в 21:11:38 пользователь Tia_alLankarra сказал:

Извини, я росла на русских сказках, и всегда думала, что Артемон - это мальчик.

это пес девочки с голубыми волосами

[Temnokot]

Сегодня в 10:48:41 пользователь artemon749 сказал:

Понимаете

Три пеленга не нужно.

 

Тебе собрать самые мощные отряды?

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 21:42:19 пользователь artemon749 сказал:

Вы один с пеленгом подошли к точке. Ваши действия?

Точка захватывается - кидаю торпеды по пеленгу, и/или/не иду навстречу врагу для боя. 

Если со мной второй эсм с пеленгом, то толку от его пеленга - ноль - он будет показывать то же, что и мой. И вообще, 2 эсма на точке - это такое неудобство, что ...

[Temnokot]

Сегодня в 21:14:07 пользователь Arwiden сказал:

трех эсминцев

Лоянг или Лайтинг плюс Кидд плюс Асашио. Парируешь?

[anonym_gnIyHxyAGnMU]

Сегодня в 20:56:30 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Точка захватывается - кидаю торпеды по пеленгу, и/или/не иду навстречу врагу для боя. 

Торпеды прошли мимо. Что дальше?

 

Цитата

И вообще, 2 эсма на точке - это такое неудобство, что ...

Будет тесно? 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 21:03:53 пользователь artemon749 сказал:

Торпеды прошли мимо. Что дальше?

А если эсм на точке за островом?

[anonym_gnIyHxyAGnMU]

Сегодня в 21:07:43 пользователь Olga_Odessa сказал:

А если эсм на точке за островом?

Поднять остров - пустить торпы - опустить остров 

Или 

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 22:03:53 пользователь artemon749 сказал:

Торпеды прошли мимо. Что дальше?

Вариантов последующих действий - вагон и маленькая тележка, всё не описать.

Сегодня в 22:03:53 пользователь artemon749 сказал:

Будет тесно?

Да. И не эффективно - второму эсму (если уж он есть) лучше быть рядом, но в сторонке.

[Tia_alLankarra]

Сегодня в 22:47:08 пользователь S____T сказал:

это пес девочки с голубыми волосами

Это по мне!

[anonym_jN2PyK7wol8r]

 

Сегодня в 10:48:41 пользователь artemon749 сказал:

Представьте себе отряд из трёх эсминцев, которые подходят к точке и у всех вкачан пеленг. Понимаете, к чему я клоню? 

Один пеленг ‒ это просто грубое направление на ближайшего противника, из чего сразу невозможно сделать каких-то определённых выводов. А вот перекрёстный пеленг ‒ это уже совершенно легальный чит, который позволяет вычислить дистанцию, скорость и направление движения.

Вначале хотел потролить. Но попробую объяснить нормально.

Пеленг показывает не местонахождение корабля, а направление по квадратам. При 3 перекрестных пеленгах будет точно известен только квадрат, а это известно и без перекрестных пеленгов, достаточно кроме пеленга смотреть на положение кораблей на миникарте и ориентироваться по кругам засвета.

Пускать торпы по пеленгу в 1 единственного эсма - бассмысленная затея, ведущая к поражению. Пусти хоть 40 торпед, но покрыть ими 1 квадрат достаточно плотно, чтобы эсм не имел шансов увернуться - нереально.

[anonym_gnIyHxyAGnMU]

Сегодня в 21:20:27 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Вариантов последующих действий - вагон и маленькая тележка, всё не описать.

Можно описать короче - не получилось, не фартануло, у вас. 

При двух эсмах шанс вырастает более, чем в 2 раза - за счёт перекрёстного сброса.

 

Цитата

Да. И не эффективно - второму эсму (если уж он есть) лучше быть рядом, но в сторонке.

Да, чуть в сторонке, чтобы был угол сброса. Я об этом и писал.

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 22:24:40 пользователь _deadkamik_ сказал:

Пускать торпы по пеленгу в 1 единственного эсма - бассмысленная затея, ведущая к поражению.

Чего, чего???

[anonym_gnIyHxyAGnMU]

Сегодня в 21:24:40 пользователь _deadkamik_ сказал:

Пускать торпы по пеленгу в 1 единственного эсма - бассмысленная затея, ведущая к поражению.

Вы невнимательно читали тему. Я не собираюсь повторять то, что написал в начале.

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 22:27:18 пользователь artemon749 сказал:

Вы невнимательно читали тему. Я не собираюсь повторять то, что написал в начале.

Ну прочитал сейчас бегло темку. Пока видел только идею про х3 пеленг и х3 шимки. Бессмысленно и несбалансированно. Нет гарантированного урона по крейсерам. Достаточно, чтобы союзные лк начали обитрать линию, чтобы слить. Сетап не гибкий, а если играть в одном месте 3 шимы, то еще и сливной. Это верно для любого отряда из 3 обычных эсмов. Играбельно и можно делать победки только на 3 хабах и 3 клеберах, т.к. есть скорость и гарантированный урон из гк.

[Temnokot]

Сегодня в 22:24:40 пользователь _deadkamik_ сказал:

Пускать торпы по пеленгу

На КБ такое прокатывает... По пеленгу и по памяти...

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 22:51:59 пользователь Temnokot сказал:

На КБ такое прокатывает... По пеленгу и по памяти...

В Кб да, там есть тайминги и т.д. Однако это получается не так часто, чтоб сказать что это эффективно. Получилось, значит ок. Нет ну и пофиг, все равно некуда спамить еще долгое время.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 10:48:41 пользователь artemon749 сказал:

Представьте себе отряд из трёх эсминцев, которые подходят к точке и у всех вкачан пеленг. Понимаете, к чему я клоню?

Видел как-то нечто подобное в рэндоме. Один раз, правда. Уж не знаю, был у наших эсмов пеленг или нет, не спрашивал. В режиме "Превосходства" все 3 наших эсминца пошли сначала на одну точку, там всё вынесли, потом на другую... Я был на противоположном фланге, на КР, там царил полный швах из-за катастрофичекского отсутствия света (АВ в бою не было). В итоге, к концу боя, остались 2 эсма из наших 3-х изначальных, против 4 (или даже 5, точно не помню уже) кораблей противника, и они взяли таки третью точку. Противник отбить так ничего и не смог, хотя по количеству и превосходил. В результате - победа по очкам при проигрыше по кораблям. Я до конца боя не дожил и победа как-то порадовала не очень, странная несколько.

Вывод такой. Один бой не показатель, возможно, просто повезло. Но, в любом случае, в "Стандартном бою" такая тактика, совершенно точно, не прокатила бы. Для этого нужны точки, только такое мегааркадное извращение идеи военно-морского искусства, как точки, может породить и настолько же извращённые тактики.

Ну, это ещё не конец. Мы успели поиграть в игру в не самые плохие её времена. Ждём в рэндоме ГонВо на постоянку. Вот тогда появятся и новые тактики, которые затмят абсурдностью имеющиеся уже сейчас настолько, что нынешние покажутся гиперреализмом.

Очень хотелось бы попросить убрать из рэндома всякие "Эпицентры" и "Превосходства", оставив только "Стандартный бой", и не вводить туда, ни в коем случае, "Гонку вооружений",... но не буду. Поскольку "...если звёзды зажигаются, значит, это кому-нибудь нужно?" (с).