Навык "отчаянный". Баг для эскадрилий.

[_Akagi_]

Сегодня в 01:57:19 пользователь MIrall сказал:

Вот так вот.. берем самые быстрые самолеты, сброс в воду и это уже реактивные монстры. 

Хм.
Сколько там у индометабля, 288 вроде?

1 звено - 2 машины + 1 обломок, ~10% ускорения, допустим ещё и перк улучшенные двигатели, ещё ~2%
~323 узла на форсаже. Чуток быстрее, чем старый Цеппелин. Там 302 было.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 01:08:31 пользователь _Akagi_ сказал:

Хм.
Сколько там у индометабля, 288 вроде?

1 звено - 2 машины + 1 обломок, ~10% ускорения, допустим ещё и перк улучшенные двигатели, ещё ~2%
~323 узла на форсаже. Чуток быстрее, чем старый Цеппелин. Там 302 было.

..это легально?

Скрытый текст

 

..кстати, перк может зайти рузвельту.. 

..если его пробовать разгонять.

[_Akagi_]

Сегодня в 02:16:07 пользователь MIrall сказал:

..это легально?

И без всяких абузосбросов

 

Сегодня в 02:16:07 пользователь MIrall сказал:

..кстати, перк может зайти рузвельту.. 

Если у его одной атаки не будет урона, как от двух атак Мидвея, то ему мало что зайдёт

[Alertino]

По этому и лучше его просто отменить в части "эскадрильи".

Вместо этого чётко прописав "Для авианосцев также ускоряет подготовку самолётов", ведь, строго говоря, самолёты запаса это не "вооружение". Это, скорее, "боезапас", но такого понятия в корабликах нет.

То есть сейчас , строго по описанию, "отчаянный" не должен ускорять подготовку самолётов.

/Хотя я брал его именно из-за подготовки самолётов, меня чат убедил, что навык ускоряет оную.

 

А что касается "разогнать перком скорость", то любой кораблик имеет хоть какое-то ПВО, а значит сильно "разогнанный" просто не долетит. Чтобы он долетел - эскадрилье нужно иметь запас прочности, что априори "режет" бонус навыка.

На цель должно заходить минимум два звена, поскольку второе звено служит "мясным прикрытием" для ударного звена, которое должно отработать в полном составе.

То есть рабочий момент для навыка был бы -33% НР (сброс одного звена), что даёт + 6.6% скорости до входа в ауру. А дальше уже идёт чистое вредительство от навыка, в виде неуправляемой скорости.

 

PS.

Кстати, а вот как действует навык "Последний рывок" я так и не понял. Что там подразумевают под "последнего ударного", и когда наступает этот момент?..

[_Akagi_]

Сегодня в 02:33:30 пользователь Alertino сказал:

PS.

Кстати, а вот как действует навык "Последний рывок" я так и не понял. Что там подразумевают под "последнего ударного", и когда наступает этот момент?..

Момент наступает, когда остаётся в живых последнее звено в эскадрилье.
В это время шкала форсажа заряжается на 100%, даже если она была полностью израсходована.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 01:33:30 пользователь Alertino сказал:

Кстати, а вот как действует навык "Последний рывок" я так и не понял. Что там подразумевают под "последнего ударного", и когда наступает этот момент?..

Ответили выше верно.. и это КЛАССНЫЙ перк..

[Alertino]

Сегодня в 02:43:44 пользователь _Akagi_ сказал:

Момент наступает, когда остаётся в живых последнее звено в эскадрилье.

"Сброс" предпоследнего звена тоже перезаряжает форсаж?

 

Сегодня в 03:02:41 пользователь MIrall сказал:

Ответили выше верно.. и это КЛАССНЫЙ перк..

Ой, сомневаюсь.

Последнее звено является наиболее "битым", поскольку "ауры" заходят справа.

То есть на этом навыке даже спасти ошмётки последнего звена не получится (после атаки предпоследним).

Это если во время атаки "выжрать" весь форсаж... хотя поскольку торможение двигателя тратит шкалу форсажа...

 

Единственное применение, которое я вижу - это при поиске эсминца, когда сброс двух звеньев не сильно вредит, но перезарядит один раз форсаж.

 

PS. Впрочем, это уже офтоп для темы, извините.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 02:11:35 пользователь Alertino сказал:

"Сброс" предпоследнего звена тоже перезаряжает форсаж?

да

Сегодня в 02:11:35 пользователь Alertino сказал:

Единственное применение, которое я вижу - это при поиске эсминца, когда сброс двух звеньев не сильно вредит, но перезарядит один раз форсаж.

плохо видите)

Сегодня в 02:11:35 пользователь Alertino сказал:

Ой, сомневаюсь.

Последнее звено является наиболее "битым", поскольку "ауры" заходят справа.

То есть на этом навыке даже спасти ошмётки последнего звена не получится (после атаки предпоследним).

Это если во время атаки "выжрать" весь форсаж... хотя поскольку торможение двигателя тратит шкалу форсажа...

Ой, таки не сомневайтесь , модератора плохого не посоветует. 
Этот форсаж как манна небесная, как деус екс машина, как подарочек боженьки и как большая свинья под бок противнику.
Охотишся на ЭМ? НА тебе в последний сброс фулловый форсаж, пусть ЭМ удивится, он же на расслабончике уже почти. Особенно на Энтерпрайзе.
Бомбишь уворачивающийся крейсер? Первый сброс, потеря 2х самолетов и вот тебе форсажик для рывка..!
Вышиваешь ЛК? На один ему веер, на второй ему веер, форсажа нет..? ЕСТЬ! Вон ему с разворота еще одна идеальная плюшка!..
А на индомитабле вообще можно бобров гонять через полкарты мгновенно. Взлет - форсаж прожимаем полностью - сброс - форсаж полностью - жмем форсаж кнопкой - еще форсаж полностью - второй сброс, и вновь поднимам фулловую эскадрилью.. (там только 2 сброса в эскадрилье, потому первый сброс сразу откатывает форсаж на и так "реактивных" самолетах..)

ИМХО, этот перк очень вкусный, попробуйте его. А еще у меня есть мысля, что этот перк сделают дороже при возможной перебалансировке перков. Мысля только моя, но вот..что-то не дает с ней покоя.

А еще он стоит 1 очко! Было бы над чем думать.. )

Мое имхо - этот навык более полезный, чем тот же что дает 2% постоянной скорости.
Как минимум для борьбы с ЭМ.

[Alertino]

Сегодня в 02:23:04 пользователь MIrall сказал:

ИМХО, этот перк очень вкусный, попробуйте его.

Личный опыт показывает, что "последний рывок" бесполезен.

 

Но я о ином.

Передайте, пожалуйста, работающим с wiki необходимость отметить "динамичность боеспособности эскадрильи" в описании навыка "отчаянный". По крайней мере поставить там пометку, что "не всё так просто и очевидно".

Полная статья по авиагруппам там пока отсутствует, но даже при её наличии, в навыке стоит отметить тонкости его работы.

 

И отметку, что вопреки описанию навык "отчаянный" каким-то образом влияет на время подготовки самолёта. Это тоже вполне информация для wiki.

 

PS. А вообще, не завидую писателям wiki, им придётся постоянно вставлять толкования. Может оно и аутентично, если "Разработчик вещает", но мороки толкователям будет...

PPS. А на портале авианосцы вообще не предусмотрены https://worldofwarships.ru/ru/content/guides/

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 11:15:48 пользователь Alertino сказал:

Личный опыт показывает, что "последний рывок" бесполезен

А мой говорит что полезен..

Сегодня в 11:15:48 пользователь Alertino сказал:

о я о ином.

Передайте, пожалуйста, работающим с wiki необходимость отметить "динамичность боеспособности эскадрильи" в описании навыка "отчаянный". По крайней мере поставить там пометку, что "не всё так просто и очевидно".

Вы можете сами исправить текст в вики.

 

Сегодня в 11:15:48 пользователь Alertino сказал:

у, что вопреки описанию навык "отчаянный" каким-то образом влияет на время подготовки самолёта. Это тоже вполне информация для wiki.

Про это подробнее, пожалуйста. 

 

 

[Alertino]

Сегодня в 13:04:02 пользователь MIrall сказал:

Про это подробнее, пожалуйста. 

Чат утверждал, что при навыке "отчаянный" ускоряется подготовка самолётов авианосцем, в случае если авианосец теряет % боеспособности.

Типа "самолёты это основное вооружение авианосца".

Лично замерить не смог, принял это утверждение на веру. Хотя оно не следует из описания навыка "отчаянный".

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Вобщем, неочевидный перк. Спасибо @MIrall за разбор.

 

В целом, при неудачной игре к середине боя вполне можно поднимать уже 75% эскадрильи. При среднем 9 самолетов в полном варианте, в бой поднимаются 6. По шкале это получается в районе 2.48- 2.5% ускорение. Но в то же время стандартный перк на ускорение дает те же 2.5

 

Плюс в том, что мы весь бой пользуемся этими 2.5 в отличие от отчаянного, который перекроет 2.5% ближе к половине боя.

Но может гипотетически дать прирост до 5%. Свыше- это значит, что осталось 2 самолета в эскадрилье. И ударной силы они уже не представляют.

 

Да, может быть ситуация, когда вы этими последними самолетами в финале забираете шотный эсм, крейсер, берущий точку. И долетели до них благодаря этим самым +5%. А точнее +2.5%. Потому что 2.5 вы могли бы иметь , взяв обычное ускорение.  Но это такое стечение обстоятельств.

 

Кстати, как это происходит при снижении xp самого авианосца? это влияет на что-то? Или условие для авика только хр самих самолетов? 

А сам хоть на последней заклепке? 

 

для графа это было бы интересно. чтобы хотя бы ПМК работало жестче и скорость возрастала

 

 

С другой стороны

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 14:38:37 пользователь _Vikingr_ сказал:

В целом, при неудачной игре к середине боя вполне можно поднимать уже 75% эскадрильи. При среднем 9 самолетов в полном варианте, в бой поднимаются 6. По шкале это получается в районе 2.48- 2.5% ускорение. Но в то же время стандартный перк на ускорение дает те же 2.5

 

Плюс в том, что мы весь бой пользуемся этими 2.5 в отличие от отчаянного, который перекроет 2.5% ближе к половине боя.

Но может гипотетически дать прирост до 5%. Свыше- это значит, что осталось 2 самолета в эскадрилье. И ударной силы они уже не представляют.

 

Да, может быть ситуация, когда вы этими последними самолетами в финале забираете шотный эсм, крейсер, берущий точку. И долетели до них благодаря этим самым +5%. А точнее +2.5%. Потому что 2.5 вы могли бы иметь , взяв обычное ускорение.  Но это такое стечение обстоятельств.

Вы не до конца поняли..)
Перечитайте про динамическую жизнь эскадрильи. 
Если у вас эскадрилья состоит из 1 самолета (из возможных 9), но он фулловый - прирост от перка равен 0.
 

Сегодня в 14:38:37 пользователь _Vikingr_ сказал:

Кстати, как это происходит при снижении xp самого авианосца? это влияет на что-то? Или условие для авика только хр самих самолетов? 

Только для самолетов.

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Сегодня в 15:07:33 пользователь MIrall сказал:

Если у вас эскадрилья состоит из 1 самолета (из возможных 9), но он фулловый - прирост от перка равен 0.

Да, но если я поднимаю 3 самолета, потому что 6 предыдущих сбили? Или здесь рассчитывается для каждого нового взлета?

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 15:20:50 пользователь _Vikingr_ сказал:

Да, но если я поднимаю 3 самолета, потому что 6 предыдущих сбили? Или здесь рассчитывается для каждого нового взлета?

Допустим у вас у 1 самолета 100 хп. 
Итого вы подняли 3 самолета -  эскадрилью 300/300 ХП. Бонус скорости 0.
Эти 300хп - 100%, и максимальный бонус скорости (то, что я ранее писал) будет при 201/300хп - т.е. пока у последнего самолета остается минимум ХП.
Как только сбивают 3й самолет и остается два - у вас пересчитывается ХП эскадрильи и становится 200/200хп - 100%, бонус вновь равен 0.
И опять таки, максимальный бонус скорости будет при 101/200хп..

[_Akagi_]

Сегодня в 14:38:37 пользователь _Vikingr_ сказал:

Кстати, как это происходит при снижении xp самого авианосца?

Сегодня в 15:07:33 пользователь MIrall сказал:

Только для самолетов.

Уменьшается перезарядка пмк?

 

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 15:34:28 пользователь _Akagi_ сказал:

Уменьшается перезарядка пмк?

Я про скорость имел в виду. 
При снижении ХП АВ скорость самолетов не бустит.

Так то да - все что положено кораблю - то ему и положено.

 

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

В 12.05.2020 в 15:34:28 пользователь _Akagi_ сказал:

Уменьшается перезарядка пмк?

в это время Цеппелин

 

 

Кстати, тогда это бы имело место быть хотя бы для ПМК.

А так ты вылетел эскадрильей- у тебя посбивали половину- ты прибавил 5%. Но в это же время есть перк последний рывок, который в похожих условиях даст тебе сразу +35%