Еще раз о точности.

[_U2_Broiler]

Всем привет
Попался мне в руки калькулятор и я решил что-нибудь посчитать. Выбор пал на характеристики ГК исследуемых  линкоров10. Сразу некоторые итоги: во всех номинациях Кремль хуже всех, во многих с большим отрывом,  поэтому я принял его показатели за единицу. Считал огневую производительность （ОП）, что по английски будет DPM, фугасов（ФОП） и ББ（БОП）, а так же  точность （процент попаданий）и эффективные ОП.  

Таблица результатов на 15-ти км
Наимен     Точность Попадания Место  ЭФОП    Место  ЭБОП Место
Кремль               1              1                 9           1              8            1           9
Коломбо          1.065     1.688             5           ---           ---       1.398         8                    

Конкерор        1.268      1.860            3     2.060            1       1.667         4            
КурфМ               1.268    1.924            2     1.421            6       1.685         2    
КурфБ               1.268    1.743             4     1.341            7        1.623        6
Ямато                1.328    1.460             8     1.640           3        1.491        7
Монтана           1.339    1.964             1      1.722          2        1.828        1
Вермонт            1.377    1.515            7      1.503           5        1.645        5   
Републик          1.377    1.683             6      1.631          4        1.683        3  

 

Видно, что бронебойный урон со второго места по шестое идет плотненько, т.е. корабли равноценные. 

 

Пояснения.
Первый столбик это корабли расположенные в порядке возрастания точности, КурфМ значит малый, т.е. 406 мм.
Третий столбик кол-во попаданий в цель в единицу времени, т.е. точность на стволы и на скорострельность.
Четвертый это место по попаданиям.
Пятый это эффективная ФОП, т.е. обычная, умноженная на точность или по другому: макс фугасный урон попавших в цель снарядов в единицу времени, т.е. попадания умноженные на урон снаряда.
Шестой это место по ЭФОП.
Седьмой и восьмой  аналогично по ББ.
Теперь самое сложное, второй. Это точность или процент попаданий. Ее можно считать по разному, я решил сделать это по мотивам КВО.
В игре стрельба имеет два параметра, эллипс рассеяния, определяемый горизонтальным и вертикальным разбросами, и сигма. Эти параметры, в отличие от реальности и теории, независимы. Надо подобрать что-то, где они работают вместе.
Итак, имеем эллипс рассеяния, в который попадают все снаряды, т.е. 100%, внутри него можно нарисовать другие подобные ему эллипсы для любого другого процента попаданий, я выбрал 50%, как в КВО.  Его размеры составляют определенную долю от исходных и эта доля однозначно зависит от сигмы, чем сигма больше, тем снаряды ложатся кучнее и тем меньше эллипс50. За отношения точностей я взял отношение площадей этих эллипсов50.
Т.е. все рассмотренные характеристики завязаны на точность.
Почему отношения, а не числа   ------   по-моему, так нагляднее. Да и величина точности  зависит от выбраной схемы ее расчета, в то время как отношения точностей более стабильны.

 

Такая же таблица на 20-ти км.
Наимен   Точность Попадания Место  ЭФОП  Место  ЭБОП  Место
Кремль               1               1              9            1           8           1           9
Коломбо       1.156         1.832           5        ----           ---      1.516        8
Конкерор      1.358       1.992             3     2.206        1        1.786       4
КурфМ            1.358      2.060             2    1.522          6        1.805       3       
КурфБ             1.358      1.867             4   1.435           7        1.738       6 
Монтана         1.434      2.103            1    1.844          3         1.958       1  
Вермонт          1.475      1.622            8    1.610         5         1.774       5        
Републик         1.495      1.827           6     1.771         4         1.827       2
Ямато                1.543       1.697          7    1.906         2         1.732       7

 

Тут  по ЭБОП та же картина, что и на 15-ти, со второго по седьмое места показатели близки, только разница чуть больше.

 

Откуда брал данные.
Ну, думаю, что с сигмой, уроном снарядов, кол-вом стволов и скорострельностью вопросов не будет. Горизонтальный разброс считал по формуле с английской вики, там они （формулы） есть для всех кораблей. Напр. у англоамеронемцев формула разброса в метрах такая:  10*R+60, где R это дистанция стрельбы в км. Вертикальный разброс определял по синему сайту wowsft, по линкам 9 и  10. У 9 можно посмотреть 4 дальности, для всех дальностей  соотношение вертикального и горизонтального разбросов одинаковое: у япов 0.8, у русских 0.75, у остальных 0.6. Коэффициент разброса50 по сигме считал сам, если интересно кому, могу написать как. Некоторые результаты:
для равномерного 0.707,
для сигмы 1 （ПМК）  0.662,
для сигмы 1.4      0.618,
для сигмы 2.65     0.435

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 22:23:09 пользователь _U2_Broiler сказал:

Ну, думаю, что с сигмой, уроном снарядов, кол-вом стволов и скорострельностью вопросов не будет. Горизонтальный разброс считал по формуле с английской вики, там они （формулы） есть для всех кораблей.

Это конечно все интересно, но пока сигма никак не показывается в игре то разработчики могут и будут вертеть этот параметр как хотят. Я думаю многие заметили, что корабли с годами только косеют, а сигма не меняется 

[anonym_dwvHjyPcOvCP]

Скрытый текст

 

@_U2_Broiler очень трудно читаться без нормальной разметки связей. Можешь выгрузить данные в google excel?

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Нужно разделение На ЛК с залпом в 12 стволов и в 9. Ну и Коломбо он же у нас особенный.

[Ergo_Proxy]

Принцип казино и рандомные механники типа "бросок кубика" обьясняют все непонятки этой игры... ИМХО.

[Agnitus]

В 11.09.2021 в 22:23:09 пользователь _U2_Broiler сказал:

я решил что-нибудь посчитать

Тююююю... Я думал ТС делал по 10000 выстрелов с каждого корабля по некоторой сферической цели. А тут никак не применимая к игре_в_рандом мэфэмэтикс.

[Maks_Taller]

Репа точнее Кремля? Серьёзно? Репа может не попасть в борт линкору с 18 км в борт. Кремль же и на 20 км попадает 1-3 снарядами.

[_Kusanagi]

Сегодня в 01:26:25 пользователь Agnitus сказал:

А тут никак не применимая к игре_в_рандом мэфэмэтикс

А что же применимо?

Сегодня в 05:46:46 пользователь Maks_Taller сказал:

Репа может не попасть в борт линкору с 18 км в борт.

Кремль тоже может. Ты берешь какие-то случаи, а @_U2_Broiler показал картину в целом.

[Maks_Taller]

Сегодня в 11:03:19 пользователь _Kusanagi сказал:

Кремль тоже может. Ты берешь какие-то случаи, а @_U2_Broiler показал картину в целом.

Кремль попадает, репа нет.

[_Kusanagi]

Сегодня в 07:16:28 пользователь Maks_Taller сказал:

Кремль попадает, репа нет.

Иногда, а иногда наоборот. У меня куча сокрушительных на максимальной дистанции, на всех ЛК.

[Maks_Taller]

Сегодня в 12:12:45 пользователь _Kusanagi сказал:

Иногда, а иногда наоборот. У меня куча сокрушительных на максимальной дистанции, на всех ЛК.

Время будет, тест сделают в тренировочном бою.

[Гость]

Сегодня в 08:14:54 пользователь Maks_Taller сказал:

Время будет, тест сделают в тренировочном бою.

Ну какой тест? Вы нам покажете скриншот, где Кремль попадает, а Репа нет?

Для хорошего теста нужно много выстрелов, это надо день убить и тупо сидеть за прицелом. У вас есть лишний день?

[Maks_Taller]

Сегодня в 12:43:13 пользователь artemon749 сказал:

Ну какой тест? Вы нам покажете скриншот, где Кремль попадает, а Репа нет?

Для хорошего теста нужно много выстрелов, это надо день убить и тупо сидеть за прицелом. У вас есть лишний день?

Я встану на 15 км на Репе/Кремле и буду кидать в борт Республике, в центр корпуса. Сделаю около 100( 10 минут ушло на 13 залпов в Кремля) выстрелов для каждого корабля. Запишу сколько снарядов попадёт в цель с залпа. Приложу скриншоты после "убийства" каждой Репы.

[_Kusanagi]

Я тоже посчитал для Кремля и Республики на 15 км. Эллипсы для 50% получились

Республика (61.82487622455352, 29.04394118683198)

Кремль (59.42991646796697, 21.42263687047743)

Входные данные 

[Maks_Taller]

Стрелял в борт с 15 км. Вот что получилось:

Скрытый текст

 

 

 

Скрытый текст

 

 

 

[Гость]

Сегодня в 10:55:48 пользователь Maks_Taller сказал:

Стрелял в борт с 15 км. Вот что получилось:

Ничего не понятно из ваших простыней.

Тест проводится так: берёте несколько ботов, которые не двигаются и сами тоже не двигаетесь, чтобы дистанция и угол во всех боях были одинаковыми.

Потом берёте результат боя и вычисляете % попаданий. Лучше не стрелять по кораблям, которые близко.

 

Кремль и Репу сравнивать нет смысла, потому что они в целом похожи по % попаданий. Репа косее, но сигма лучше.

 

Ещё можно так: чтобы бот по вас стрелял, с Репы и Кремля и считать его попадания.

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:39:19 пользователь artemon749 сказал:

Потом берёте результат боя и вычисляете %

60.9% у Кремля и 56.6% у Репы

[Гость]

Сегодня в 11:40:44 пользователь Maks_Taller сказал:

60.9% у Кремля и 56.6% у Репы

Невелика разница. На дальней дистанции Репа будет точнее.

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:51:31 пользователь artemon749 сказал:

Невелика разница. На дальней дистанции Репа будет точнее.

Не факт, я склоняюсь к тому, что репа будет попадать хуже

[anonym_dwvHjyPcOvCP]

Сегодня в 10:55:48 пользователь Maks_Taller сказал:

Стрелял в борт с 15 км. Вот что получилось:

  Показать содержимое

 

 

 

  Показать содержимое

 

 

 

А почему не на скале выбил камнем? Так даже шариковую ручку и бумагу покупать не надо.

 

Специально для людей сделали  excel в браузере.

https://www.google.com/sheets/about/