Секунды до катастрофы. "Бисмарк".(Cпециально для любителей этого корабля).

[Trojan218]

спасибо за видео

 

[coolpix112]

[limEw0w]

Почему Вы говорите о ней во множественном числе?..©

<Полосатый рейс>

держи ещё

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

в Атлантику было несколько рейдов и все они закончились плохо для немцев может они спецом свой надводный флот топили кто их знает сам адольф говорил что он сильно дорого обходится для Германии

 

держи ещё

Что такого плохого произошло с Шарнхорстом и Гнейзенау , во время операции "Берлин"?

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

 

Только за! Уважаемый Zayats, если есть желание в Л.С.

 

 

Спасибо за приглашение, уважаемый коллега, но мы с вами можем строить только предположения по косвенным признакам, а то, что действительно там произошло, могут знать только спецслужбы, к которым мы с вами, скорее всего, не относимся. Так что, на этом закончим наше обсуждение этого случая и не будем нервировать наших модераторов. Честь имею.

[Darth_Vederkin]

держи ещё

А кто утонул в этот раз?

[limEw0w]

А кто утонул в этот раз?

 

просто повезло что не утонул ни кто

[Darth_Vederkin]

 

просто повезло что не утонул ни кто

А можно в подробностях?

[limEw0w]

А можно в подробностях?

 

держи подробности

После прихода немецких линейных крейсеров в Брест англичане, опасаясь их нового выхода в океан, в том числе и на соединение с "Бисмарком", приступили к регулярным налетам на эту базу, используя специальные 227-кг бронебойные бомбы. Особенно массированными были налеты в ночь на 31 марта и 5 апреля. В ходе последнего одна 227-кг бомба упала в воду в 4 метрах рядом с "Гнейзенау", стоявшим в сухом доке, но не взорвалась. Сразу же корабль вывели из дока и поставили на швартовую бочку гавани Бреста.

6 апреля окруженный противоторпедными сетями и молом "Гнейзенау" подвергся атаке четырех торпедоносцев "Бофорт". Только один из самолетов обнаружил линейный крейсер и выпустил торпеду, после чего был сразу сбит. Торпеда с боеголовкой в 204 кг тринитротолуола попала в правый борт перед кормовой башней главного калибра (отсеки IV и V). В результате взрыва корабль принял 3050 т воды, накренился на 2 градуса и осел кормой на 1,2 м. Наружная обшивка была повреждена на площади 210 м2, в районе взрыва разрушило первую продольную переборку, броневую противоторпедную, тонкие продольные и поперечные переборки, деформировало внутреннее дно, верхнюю и среднюю платформы. Попадание пришлось в особенно уязвимое место, где через нижнюю часть противоторпедной защиты рядом с кормовой башней проходил внешний гребной вал. Коридор правого вала разрушило на длине 36 м. Ослабли все набивочные сальники в неповрежденных кормовых переборках, что привело к обширным затоплениям соседних с коридором отсеках, из-за чего вышел из строя и средний гребной вал. Серьезно оказались повреждены подшипники правого вала. Затопление вывело из строя некоторые вспомогательные механизмы, а также главные турбины в машинных отделениях №1 и №3. Соленая вода испортила большую часть электрического оборудования в районе повреждения, которое пришлось полностью заменить.

На момент атаки водяные и топливные цистерны были заполнены на 80%. В зоне взрыва топливные цистерны оказались разрушены и смесь нефти с соленой забортной водой проникла в центральный пост управления, кормовой пост гирокомпаса и кормовой пост управления стрельбой; часть оборудования в них вышла из строя. Погреба кормовой башни затопило только водой, что значительно упростило ее откачку. От сотрясения пострадали некоторые трансформаторы, артиллерийские телефоны, оптические приборы, гирокомпасы и другое мелкое электрооборудование. Поскольку вода просачивалась через сальниковые коробки, экипаж для сохранения водонепроницаемости широко использовал различные непористые материалы. Воду, поступившую через сальники вала в машинное отделение №3, стали откачивать двумя насосами. После частичного восстановления водонепроницаемости к кораблю подошел спасательный буксир, который мощными помпами помог взять затопления под контроль.

"Гнейзенау" снова ввели в сухой док №9 для ремонта, который длился несколько месяцев. Ночью 9-10 апреля 47 британских бомбардировщиков сбросили на верфь Бреста около 46 тонн 227-кг бронебойных бомб. "Шарнхорст" избежал повреждений, но в "Гнейзенау" попало четыре бомбы - с правого борта у носовой надстройки. Близкие попадания в набережную засыпали корабль массой осколков. Одна бомба взорвалась на нижней бронепалубе, другая без взрыва поразила боевую рубку, третья пробила надстройку, верхнюю и батарейную палубы и взорвалась на нижней броневой, а четвертая пробила верхнюю палубу и, не взорвавшись, застряла в обломках на батарейной палубе, образовавшихся после взрыва третьей бомбы. Всего на корабле погибло 72 человека, а из 90 раненых 16 позже умерли. Зенитным огнем удалось сбить всего один "Веллингтон".

Главную бронепалубу повредило незначительно. Внешнюю продольную переборку с правого борта около башни "Бруно" выпучило наружу с разрывом ряда сварных швов, что явилось результатом плохого качества сварки. Осколками повредило некоторые броневые плиты барбета, другие покоробило от сотрясения. Частично затопило пост управления зенитным огнем и центральный пост автоматического управления, но механизмы и орудия повреждений избежали.

Взрыв бомбы в надстройке привел к большому числу раненых и убитых, а также вывел из строя множество электрических цепей в носовой части корабля. Без электропитания остались гирокомпасы, сварочные трансформаторы, кубрики и лазареты в носовой части, серьезно повредило системы управления огнем и внутренней связи. Носовые отсеки заполнились густым токсичным газом, затруднявшим борьбу с огнем. Из предосторожности затопили погреба башни "Бруно", но как только пожары погасили, воду откачали.Да вот ещё что пока их ремонтировали Бисмарк утонул помоч некому было а должны были

[eglantier02]

интересно

[Darth_Vederkin]

 

держи подробности

1. На брудершафт мы с Вами не пили.

2. Давайте не путать рейды на коммуникации и стоянку в базе...

 

 

[Tomas17]

По военным канонам СССР должен был сдаться "на милость победителя" в сентябре-октябре 1941...

А можно по-подробнее?

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

А можно по-подробнее?

 

Можно. По состоянию на сентябрь-октябрь 1941г Красная армия довоенной численности и состава была истреблена. По всем европейским законам ведения войны, советское правительство должно было запросить мир и капитулировать.

[Tomas17]

Можно. По состоянию на сентябрь-октябрь 1941г Красная армия довоенной численности и состава была истреблена. По всем европейским законам ведения войны, советское правительство должно было запросить мир и капитулировать.

Численность РККА в описываемый период была около 7 млн человек. Никаких "европейских" законов предписывающих капитуляцию такой армии нет.

Ваше мнение не интересно, Интересно мнение Ведеркина.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Численность РККА в описываемый период была около 7 млн человек. Никаких "европейских" законов предписывающих капитуляцию такой армии нет.

Ваше мнение не интересно, Интересно мнение Ведеркина.

 

Я не написал, что численность Красной Армии была равна нулю, иначе кто же немцев от Москвы отбросил. Я хотел сказать, что профессиональная довоенная армия перестала существовать. Была уничтожена в котлах и потеряла там же большинство довоенных танков и самолетов. Дальше воевали резервисты и, вышедшие из госпиталей, раненые. И недаром Гитлеру к этому времени сообщило командование Вермахта, что Красной Армии больше нет. Это действительно была правда, но не вся. Немцы считали численность довоенной Красной армии, но не учли всеобщую мобилизацию и то, что Россия, что это не Германия и людские резервы у нее огромны.

А насчет численности в 7 миллионов. Коллега, численность может быть хоть 20 миллионов  плохо обученных солдат с растерянным командованием и терпящей поражение. Но эта огромная армия все равно не сможет противостоять хорошо вооруженной, опытной и дисциплинированной армии, почувствовавшей вкус побед, с высоким боевым духом и с грамотным командованием. А именно такой к тому времени была германская армия. Так что, любая европейская армия уже подняла бы лапки кверху.

 Европейские армии сдавались уже тогда, когда считали дальнейшее сопротивление бесполезным. Или вообще не сопротивлялись, как например в Голландии или в Чехословакии.

 

P S А насчет того, что мое мнение вас не интересует. Коллега, я не навязываю свое мнение, тем более оно основано не на моем опыте (меня тогда на свете не было), а на той информации, которую я подчерпнул из статей о том времени. И оно, естественно, не истина в последней инстанции. Но, в любом случае коллега, мнение своего оппонента нужно уважать, а не отмахиваться от него, как от назойливой мухи.

 

[Tomas17]

... мнение своего оппонента нужно уважать, а не отмахиваться от него, как от назойливой мухи.

Вас в мои оппоненты никто не звал. Я задал вопрос конкретному человеку. Вы же по сути влезли в чужой разговор, на что получили соответствующий ответ.

 

Никаких канонов по которым СССР должен был капитулировать осенью 41 года нет. Сравнение СССР с Голландией ничего кроме смеха у меня не вызывает.

 

По всем военным канонам войну должна была проиграть Германия. И что характерно, она ее и проиграла. Войну против всего мира в одиночку не выиграть. Чуть позже СССР повторил путь Германии. 

[Darth_Vederkin]

Никаких канонов по которым СССР должен был капитулировать осенью 41 года нет. Сравнение СССР с Голландией ничего кроме смеха у меня не вызывает.

По всем военным канонам войну должна была проиграть Германия. И что характерно, она ее и проиграла. Войну против всего мира в одиночку не выиграть. Чуть позже СССР повторил путь Германии. 

Вспомнились послевоенные теоретические  рассуждения Лиддел Гарта, немецких "недобитых"...

Что-то о "капитуляции" мелькало в дневниках Гальдела.

 

Примерно так.

 

 

[Tomas17]

Вспомнились послевоенные теоретические  рассуждения Лиддел Гарта, немецких "недобитых"...

Что-то о "капитуляции" мелькало в дневниках Гальдела.

 

Примерно так.

Решение продолжать войну или капитулировать принимало руководство СССР. А какую должность там занимали "Гальдел" и Лиддел Гарт?

 

[Darth_Vederkin]

Решение продолжать войну или капитулировать принимало руководство СССР. А какую должность там занимали "Гальдел" и Лиддел Гарт?

 

Ну очепятался...

 

Что до решения, то Вы несомненно правы: решения принимали не немецкие генералы и не послевоенное теоретики, а более компетентные люди.

К тому же Вы немного вырвали фразу из контекста: я всё же имел в виду, что несмотря на масштабы поражения в летней кампании 1941 года у руководства СССР не было мыслей о капитуляции.

К отличие от той же Франции годом ранее...

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Ну очепятался...

 

Что до решения, то Вы несомненно правы: решения принимали не немецкие генералы и не послевоенное теоретики, а более компетентные люди.

К тому же Вы немного вырвали фразу из контекста: я всё же имел в виду, что несмотря на масштабы поражения в летней кампании 1941 года у руководства СССР не было мыслей о капитуляции.

К отличие от той же Франции годом ранее...

 

Еще факт в пользу этой версии уважаемого модератора. В самые отчаянные дни обороны Москвы, когда ее судьба висела на волоске, И. В. Сталин не покинул ее и не уехал в Горький (Нижний Новгород), несмотря на настоятельные просьбы это сделать и то, что спецпоезд для эвакуации главы советского государства уже стоял под парами.