Секунды до катастрофы. "Бисмарк".(Cпециально для любителей этого корабля).

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Это пять! Вы издеваетесь что ли? Всегда казалось , что вы более здравомыслящий человек.

 

Коллега я специально не уточнял что последовало за этим, что бы не наколять страсти. Был облет? Был. А дальше, каждый делает такие выводы, как он понимает, или хочет понять. Но, в любом случае, корветами типа "Стерегущий", как бы он ни был хорош (о котором я выложил видео в другой теме), ударной авианосной группе не помешаешь. Для нее этот корвет, что семечки. Поэтому, ассимитричный ответ нужен и я не думаю, что над ним не работают те, кому это положено.

[Darth_Vederkin]

 

смотря какую операцию иметь в виду

А какую операцию имеете в виду ВЫ?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

. Был облет? Был. А дальше каждый делает такие выводы как он понимает или хочет понять. 

 

Это событие стоит ровно пяти строк текста,  его описывающего - совершенно рядовой инцидент. Какие выводы можно из него сделать,не пойму.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Это событие стоит ровно пяти строк текста,  его описывающего - совершенно рядовой инцидент. Какие выводы можно из него сделать,не пойму.

 С более подробным описанием инцидента было выложено мной видео в одной из тем, но его, как не совсем толерантное(ох уж мне эта толерантность), удалили. Там и можно было найти подробности. Не знаю, фейк это или нет, но, как говорится, дыма без огня не бывает.

[anonym_qKJsFCsiB2Xf]

Очень познавательный видос, лови плюсег

 

[limEw0w]

А какую операцию имеете в виду ВЫ?

 

в Атлантику было несколько рейдов и все они закончились плохо для немцев может они спецом свой надводный флот топили кто их знает сам адольф говорил что он сильно дорого обходится для Германии

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

 

в Атлантику было несколько рейдов и все они закончились плохо для немцев может они спецом свой надводный флот топили кто их знает сам адольф говорил что он сильно дорого обходится для Германии

 

Интересная версия, но не думаю, что правильная. Я тут пытался выложить свою версию, но ее посчитали, как видно, слишком идеологизированной и удалили.

[limEw0w]

 

Интересная версия, но не думаю, что правильная. Я тут пытался выложить свою версию, но ее посчитали, как видно, слишком идеологизированной и удалили.

 

Вот тебе другая версия это наш Штирлиц впихивал Крейсмарин планы по рейдам в Атлантику на верную гибель

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 С более подробным описанием инцидента было выложено мной видео в одной из тем, но его, как не совсем толерантное(ох уж мне эта толерантность), удалили. Там и можно было найти подробности. Не знаю, фейк это или нет, но, как говорится, дыма без огня не бывает.

Не смешите- с военной точки зрения , инцидент ниочем . Впрочем мы удалились от темы

 

Интересная версия, но не думаю, что правильная. Я тут пытался выложить свою версию, но ее посчитали, как видно, слишком идеологизированной и удалили.

Вопрос то не в этом -разговор о том,  что рейды надводных кораблей, в том числе и "Рейнские учения" ,  не предполагали боя с британскими кораблями, более того, немцы старались избегать  боя, даже ценой невыполнения задачи.

[Darth_Vederkin]

 

в Атлантику было несколько рейдов и все они закончились плохо для немцев может они спецом свой надводный флот топили кто их знает сам адольф говорил что он сильно дорого обходится для Германии

Можно с примерами?

[limEw0w]

Можно с примерами?

 

держи

Линкор "Третьего рейха" всплывет в гавани Ла-Платы

14.10.2007 17:56

Уругвайские предприниматели переоборудуют корабль "Адмирал граф Шпее" в музей Линкор «Адмирал граф Шпее», некогда бывший гордостью военно-морского флота "Третьего рейха", покоился на дне в территориальных водах Уругвая 65 лет. Сейчас уругвайские предприниматели решили произвести подъем боевого корабля с тем, чтобы превратить его в музей. Некоторые фрагменты линкора уже подняты на поверхность. Идея поднять останки военного корабля возникла у инициативных уругвайцев, возглавляемых бизнесменом Альфредом Этчегараем, около трех месяцев назад. С тех пор специально нанятые бригады спасателей и плавучий кран пытаются поднять с восьмиметровой глубины элементы корпуса и оснастки немецкого линкора общим водоизмещением около 10 тысяч тонн. Однако до сих пор провести операцию по подъему деталей линкора «Адмирал граф Шпее» местным предпринимателям мешали плохие погодные условия. Несмотря на то что судно лежит на относительно небольшой глубине, работу плавучего крана затрудняли штормовые волнения. И вот наконец несколько дней назад бригаде удалось поднять на поверхность дальномер линкора весом в 27 тонн (эта операция заняла 14 часов). Теперь вдохновленные успехом уругвайцы планируют демонтировать и переправить на берег три боевых орудия погибшего линкора, а вслед за этим - и другие его части, которые в перспективе планируется собрать воедино и таким образом превратить корабль 'Адмирал граф Шпее' в музей. За ходом операции наблюдают сразу несколько съемочных групп, одну из которых возглавляет режиссер фильма «Титаник» Джеймс Кэмерон. Всего в Германии 30-х годов было построено три корабля такого класса - 'Германия', 'Адмирал Шеер' и 'Адмирал граф Шпее'. Все они получили название 'карманные линкоры», или «броненосцы» (Panzerschiffe). Сражение, после которого 186-метровый линейный «Адмирал граф Шпее» надолго опустился на дно, стало первой морской битвой в истории Второй мировой войны и получило название «Сражение у Ла-Платы». Оно произошло около шести часов утра 13 декабря 1939 года. Тогда линкор, на счету которого было уже около десятка потопленных торговых английских судов, дал бой сразу трем военным кораблям: одному тяжелому и двум легким крейсерам королевских военно-морских сил. В результате сражения тяжелый английский крейсер «Эксетер» был полностью выведен из строя, а два других боевых корабля, «Аякс» и «Ахиллес», получили существенные повреждения. На линкоре «Адмирал граф Шпее» также не обошлось без потерь, однако он сохранил ход и часть боекомплекта, ввиду чего командир судна Ханс Лангсдорф принял решение идти в нейтральный порт Монтевидео на восстановление. Однако агенты британской разведки вынудили уругвайские власти предъявить команде линкора жесткий ультиматум. В течение 72 часов судно должно было покинуть порт, в направлении которого якобы уже шла английская эскадра. Лангсдорф доложил об этом в штаб ВМС Германии (Kriegsmarine) и 17 декабря в 20.00 по местному времени выполнил приказ командующего немецким флотом гросс-адмирала Редера: затопил линкор «Адмирал граф Шпее», взорвав трюм и переборки. С тех пор судно не раз подвергалось разграблению как моряками разных стран, так и местными ныряльщиками. Что касается дальнейшей судьбы экипажа, то все 1100 военных моряков благополучно прибыли в Буэнос-Айрес и затем вернулись в Германию. Правда, уже без своего командира: узнав о том, что данные о подходе британской эскадры оказались дезинформацией, Ханс Лангсдорф застрелился.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Не смешите- с военной точки зрения , инцидент ниочем . Впрочем мы удалились от темы

 

Еcтественно, с военной точки зрения, инциндент ни о чем, но это для американцев, тревожный звоночек. И согласитесь, коллега, воевать так, как американцы-ударными авианосными соединениями и придерживаться одной и той же тактики "политики канонерок" в течении 70 лет и надеяться, что ничего против этой подавляющей мощи, после распада СССР,  никто ничего не придумает, это нонсенс.

Прошу прощения за отступления от темы.

[Darth_Vederkin]

держи

Почему Вы говорите о ней во множественном числе?..©

<Полосатый рейс>

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

 

Вопрос то не в этом -разговор о том,  что рейды надводных кораблей, в том числе и "Рейнские учения" ,  не предполагали боя с британскими кораблями, более того, немцы старались избегать  боя, даже ценой невыполнения задачи.

Ваша беда, коллега, извините, что вы ко всем событиям подходите сугубо с прагматической точки зрения. Я же считаю что идеологическая составляющая на войне имеет не менее важное значение, что и военная. К примеру, немцы до последнего сопротивлялись уже тогда, когда уже все ясно было, что Германии - конец.  А жестокие и неоправданные военной необходимостью, бомбардировки немецких городов союзной авиацией, только укрепили способность немцев к сопротивлению, вместо того, что бы по замыслу, союзников, лишить его этого.

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Еcтественно, с военной точки зрения, инциндент ни о чем, но это для американцев, тревожный звоночек. И согласитесь, коллега, воевать так, как американцы-ударными авианосными соединениями и придерживаться одной и той же тактики "политики канонерок" в течении 70 лет и надеяться, что ничего против этой подавляющей мощи, после распада СССР,  никто ничего не придумает, это нонсенс.

Прошу прощения за отступления от темы.

Да какой тревожный звоночек, облеты военных кораблей той и другой стороной производились десятки если не сотни раз - это совершенно обычное дело. Единственный вывод который можно сделать - самолет или корабль нельзя уничтожить  силой мысли, но это по моему и так очевидно. Остальные "факты" высосаны из пальца. Операция "Атрина" в этом смысле, куда более интересна и дает пищу для размышлений, но тоже не позволяет сделать однозначных выводов - их может дать только реальное(не дай Б-г) открытие огня на поражение.

Ваша беда, коллега, извините, что вы ко всем событиям подходите сугубо с прагматической точки зрения. Я же считаю что идеологическая составляющая на войне имеет не менее важное значение, что и военная. К примеру, немцы до последнего сопротивлялись уже тогда, когда уже все ясно было, что Германии - конец.  А жестокие и неоправданные военной необходимостью, бомбардировки немецких городов союзной авиацией, только укрепили способность немцев к сопротивлению, вместо того, что бы по замыслу, союзников, лишить его этого.

 

Проблема в том, коллега , что я как раз очень хорошо знаю именно идеологическую составляющую войны,и сознательно обхожу этот момент. 

Но речь шла как раз о вполне обычном "владении морем" в классическом понимании - и смею думать , что никакого влияния на это, рейд "Бисмарка" не оказал. Британское военно морское могущество, закончилось именно с ПМВ и последовавшей Вашингтонской конференцией, как уже говорил коллега Ведеркин.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

Да какой тревожный звоночек, облеты военных кораблей той и другой стороной производились десятки если не сотни раз - это совершенно обычное дело. Единственный вывод который можно сделать - самолет или корабль нельзя уничтожить  силой мысли, но это по моему и так очевидно. Остальные "факты" высосаны из пальца. Операция "Атрина" в этом смысле, куда более интересна и дает пищу для размышлений, но тоже не позволяет сделать однозначных выводов - их может дать только реальное(не дай Б-г) открытие огня на поражение.

 

Коллега, облеты кораблей проводятся систематически и регулярно, но не после каждого происходит такой вой в информационном пространстве.

[Darth_Vederkin]

Я же считаю что идеологическая составляющая на войне имеет не менее важное значение, что и военная.

И как она помогла немцам в Битве за Атлантику?

 

К примеру, немцы до последнего сопротивлялись уже тогда, когда уже все ясно было, что Германии - конец. 

Что, одни немцы так поступали?

По военным канонам СССР должен был сдаться "на милость победителя" в сентябре-октябре 1941...

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

 

Коллега, облеты кораблей проводятся систематически и регулярно, но не после каждого происходит такой вой в информационном пространстве.

 

Дык и какой звоночек должен прозвенеть для США? Им необходимо купить "информационный освежитель воздуха"?

[Darth_Vederkin]

Господа, может вернётесь к основной теме?

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Господа, может вернётесь к основной теме?

 

Только за! Уважаемый Zayats, если есть желание в Л.С.