Греческий огонь: ноу-хау Византии

[anonym_uU2pxlI2QqRi]

Хорошая статья

[RenamedUser_26305769]

Интересно, статейка понравилась. Автору +

[ZLOPAUH]

Довольно интересное оружие, помнится нам про него в школе рассказывали по истории)

[nikich201]

Интересненько,познавательно, автору респект!

[Greshni21]

благодарим за сведения учтем пригодится на парах по истории

 

[anonym_NH0Ml9j9HR4l]

Примерный состав "греческого огня" известен, но конкретные соотношения ингредиентов так и не удалось раскрыть.

[olegmeganub2]

состав не известен, но по свойстам это современный напалм, все компоненты добавляли разные люди, поэтому никто не знал состава.

[joker_first]

Эх были бы у князя Святослава Игоревича лодьи с греческим огнем он бы византийцам показал бы где "раки зимуют" в 972 году под Доростолом.

[kvazimodo2012]

Отличная тема. В детстве много читал про греческий огонь.

[anonym_RGm0UXQUrvxb]

Нречиский огонь изпользавали сперва не Византы а греки хоть один из примеров битва при фисалониказ где  гречиский флот жог Персидский флот и почтовый каторый бежал чтоб в городе разсказать что выиграли так быстро бежал что когда дабижал и сказал умер!

[kayman4]

Нречиский огонь изпользавали сперва не Византы а греки хоть один из примеров битва при фисалониказ где  гречиский флот жог Персидский флот и почтовый каторый бежал чтоб в городе разсказать что выиграли так быстро бежал что когда дабижал и сказал умер!

 

Странно что не упомянули собственно тип корабля вооруженного греческим огнем  -дромоны. В расцвет Византии флот насчитывал до 200 огненосных дромон.

[anonym_kXvRsnJcSug2]

да состав смеси, это не главная загадка, как мне кажется. интереснее, как они смесь метали. что-то не верю я в эти драконьи жерла, свои корабли и крепости так спалить куда проще.

 Метали они его не из драконьих жерл, а из трубок, которые там установлены )). Смесь хранилась в виде жидкости, и уже на выходе ее подпаливали.

Кто знает если бы раскрыли секрет, каким оружием в наше время уже обладали бы? А лучше бы его и не изобретать вовсе! Но тема интересная так что+

Может увеличили радиус действия в несколько раз, там до 150 м. и все. Пули летят на несколько километров, не актуален этот огонь щас. (только в огнеметах, но там тоже смеси неплохие ).

[anonym_1TNg98zozg9m]

Как на счёт кипящего масла, вещь довольно хорошо летающая, больно жгущая, долго остывающая и освободится от неё не так то просто. Вполне возможно что использовали именно его, а про огонь, это уже как всегда, в процессе доврали.

Хотелось бы ещё узнать происхождение названия, почему всё таки греческий? С чего это византийцы, гордые римляне по факту, отдали грекам честь имени такого смертоносного оружия?

[anonym_P0t5rUhXIBqI]

Хоть эта штука очень известная, но всё ровно лови + за старание

 

Известная? Я предпологал что море заливали какой-то горючей фигней типо нефти и поджигали... Или после игры в тотал вар решил что это горшки с горючей субстанцией на длинных палках которые при таране падали на врага 

[voropay98]

Прикиньте если это добавят.Будет имба)

 

[anonym_oFAYEY8FHjGn]

принцип таких огнеметов в то время вроде-бы не только Византия использовала, может и ошибаюсь.

[anonym_Xr1IEcHxIheL]

 

 

интересненько

 

 

 

 

 

 

 

[Lu_Kang68]

Как на счёт кипящего масла, вещь довольно хорошо летающая, больно жгущая, долго остывающая и освободится от неё не так то просто. Вполне возможно что использовали именно его, а про огонь, это уже как всегда, в процессе доврали.

Хотелось бы ещё узнать происхождение названия, почему всё таки греческий? С чего это византийцы, гордые римляне по факту, отдали грекам честь имени такого смертоносного оружия?

 

ток мы называем его греческий огонь т.к. называли византийцев греками, а в остальном мире эта шляпа известна как жидкий огонь

[RenamedUser_71189]

 

ток мы называем его греческий огонь т.к. называли византийцев греками, а в остальном мире эта шляпа известна как жидкий огонь

 

Во всём мире тоже так называют, могу примеры англоязычных книг по истории привести где так и написано "Greek fire".

И Византийцев греками не только мы называли.

Сами они себя звали Ромеями, т.е Римлянами, но там сильно преобладала греческая культура и говорили они по гречески. Поэтому хоть и звались римлянами, но в остальном мире их называли греками

[Rheinmetall_Borsig]

И Византийцев греками не только мы называли.

Сами они себя звали Ромеями, т.е Римлянами, но там сильно преобладала греческая культура и говорили они по гречески. Поэтому хоть и звались римлянами, но в остальном мире их называли греками

 

Вообще, они были (и называли себя) эллинами = греками. А ромей (римлянин) - не этническая, а государственная принадлежность (включая македонцев, исавров, болгар, армян и многих других). Как русские (этнос) и россияне (включая татар, мордву, якутов и всех остальных). Что касается остального мира, то там и сейчас не отличают например татарина от русского и за границей с 99%-й вероятностью его будут называть "russian".

 

А что касается "греческого огня", то секрет тут главным образом в том, что не было его единственного, "правильного" рецепта. Было множество зажигательных составов, известных под общим именем "греческого огня". Причём они широко применялись не только греками, но и латинянами (европейцами), и арабами. Это были и твёрдые смеси, и жидкие, и для метательных снарядов, и выливаемые из сифонов... целый класс оружия, аналогичный понятию "зажигательные смеси". Поэтому и не сохранилось некоего "единственно правильного" рецепта - его просто не было. Хуже того, "греческий огонь" был известным брендом, под которым выставляли на продажу свои поделки всевозможные алхимики-ингениаторы "с малой Арнаутской". Большинство из них не имело к византийскому оригиналу никакого отношения, но тумана вокруг сабжа они напустили знатно.

 

Вообще, начать надо с того, что сами византийцы различали несколько типов зажигательных смесей - та, о волшебных свойствах которой до сих пор спорят, называлась pyr lampron - в английской передаче brilliant fire, т.е. "блистающий, сверкающий огонь", а также pyr thalassion - "морской огонь" или pyr hygron - "жидкий огонь", который "извергается с громом и дымом из огнемётных сифонов (siphones)" или метался во врага в керамических амфорах при помощи mangana т.е. манганикона, византийского требюше.

 

О его составе можно судить по сведениям арабов, которые не раз захватывали греческие сифонофорные дромоны, а они называли его naffatat - явное указание на нефть (нафту).

 

По Дж. Прайору (The Age of The Dromon), это были полученные перегонкой лёгкие фракции нефти (вроде керосина), которые в подожжённом виде выбрасывали на 10-15 м при помощи обычного ещё во времена античности поршневого насоса через трубку с соплом. По сравнению с огнестрельным оружием, даже примитивным зажигательным, это хозяйство было крайне ненадёжно и малобоеспособно, так что не удивительно, что оно вышло из употребления.

 

Путаницу со всевозможными огнесмесями из серы, канифоли и прочего он относит в основном на счёт неправильного перевода греческого трактата на арабский язык: переводчик не имел представления о том, как работал сифон, и поэтому термин siphon он передал буквальным значением этого слова в средневековом греческом - "труба"; так у этого арабского надмозга получилось, что сифон - это такая извергающая огонь трубка, которую держат в руках (такие зажигательные средства реально были в ходу в его время, но имели китайское, а отнюдь не византийское происхождение, это были предшественники порохового огнестрельного оружия), а не механическое устройство, как было в оригинале.