Знамёна для победителей. Сигнальные флаги в премиум магазине!

[Jorian]

 

А мне диагноз доктор)

Какой диагноз? Пороть вас надо, батенька, пороть - для повышению иммунитета и нейростимуляции

[Daeyrd]

/*

*/

 

Добрый день!

Не поймите меня неправильно, но мне казалось что у Вас сегодня куча дел.

[anonym_laGKB6czNDGN]

 

Мы с вами не можем спорить продуктивно.

 

У нас с Вами разные точки зрения.

 

Мне показалось, что вы сторонник нагиба за бабло.

У меня есть друг, он нагиб за бабло тоже очень любит.

Ваше  с ним право.

 

 

Мне же такой подход не нравится.

Я даже наверное вменяемо не смогу объяснить чем именно. Может меня в детстве донатор обидел.  Не суть.

 

Наиболее верным наверное будет сказать, что есть ощущение, что если на этой стадии развития игры идея с продажей флагов зайдёт, то ради получения прибыли компания начнёт придумывать новые флаги с более существенными бонусам.

И начнёт крутить настройки что бы повысить продажи.

 

Что им помешает?

 

Я не специалист в области финансов вообще, и маркетинга в частности, но мне кажется что маркетинг у Лесты агрессивнее чем у WG.

 

И что бы играть так, как я играю сейчас, мне придётся покупать флаги.  А это принуждение. А принуждение я не люблю, и если в некоторых вещах (Семья, Работа) я вынужден мерится с какими то его проявлениями то в игре я этого делать не обязан и не буду.

 

 

 

 

 

 

Вы, уважаемый, судя по всему никогда не сталкивались с эффектом "нагиб за бабло". Расскажу Вам историю из своей игровой жизни.

В 2008г увлёкся я одной китайской ММО-шкой, увлёк и своих друзей, прокачали персонажей, оделись в топовый шмот, который можно получить игровым путём, модернезировали его по максимуму и радовались жизни пока нам, точнее 3м командам по 6 человек в каждой не повстречался игрок на одной из локаций игрового мира предпочитающий именно "нагиб за бабло". Мы, 18 игроков, большая часть из которых была заточена под нанесение дамага, пытались слить его на протяжении 30ти минут! Он один, нас 18, хочу это особо подчеркнуть, так вот получилось у нас это всего один-единственный раз, затем прилетел ещё один соклановец этого товарища и они вдвоём загнали нас в гвард-зону. Стоимость того шмота и оружия в той игре на момент 2008 года составляла без малого 35 килорублей. Так как игра нравилась большому количеству игроков и играть было очень интересно, то нам пришлось оплатить шмот админам, потому что в топовой фармовой броне на некоторых эвентах, инстах и территориальных войнах клан на клан за территории просто нечего было делать, мы приходили командой в 80 игроков, а нас сливала команда человек в 20-25. Вот это я понимаю принуждение к донату, хочешь комфортно играть - плати бабло и много, а не хочешь платить - *** тебе, а не самая изюминка игры. А Вы говорите сигналы и принуждение 

[BlLLAS]

Как вообще такое возможно. Если изначально флаги сделали как награду за достижения в бою, то с какой стати они должны продавать в магазине, ЛОГИКА ГДЕ? Чтобы заработать флаги нужно очень постараться, есть классы на которых более ценные медали добываются легче, имея возможно воевать на всей карте на АВ на много легче получить поддержку и самые ценные флажки на опыт, и это не совсем честные условия для остальных. Возможно со временем появятся боевые задачи на флаги и какие то новые флаги. А по теме есть прем акк влияющий на доходность, не надо сюда вмешивать внутри игровые достижения. Сделайте комуфляжи и надписи как в танка за голду на постоянной основе и временные за серебро на 1, 2 недели месяц.

[Jorian]

 

Добрый день!

Не поймите меня неправильно, но мне казалось что у Вас сегодня куча дел.

Увы, но в Питере сегодня мерзкий холодный дождь. Жду пока хоть приостановится  

Выходил посмолить трубку - продрог до костей. 

[anonym_laGKB6czNDGN]

Как вообще такое возможно. Если изначально флаги сделали как награду за достижения в бою, то с какой стати они должны продавать в магазине, ЛОГИКА ГДЕ? Чтобы заработать флаги нужно очень постараться, есть классы на которых более ценные медали добываются легче, имея возможно воевать на всей карте на АВ на много легче получить поддержку и самые ценные флажки на опыт, и это не совсем честные условия для остальных. 

 

А что тут такого? Мне, к примеру, мало тех флажков которые дают за медали, и я хотел бы их купить, даже за реал, в конце-концов разрабы не медали же продают в магазине, а расходники, пусть и дающие небольшие бафы. 

[Ozymandis]

Отрастил и купил, две большие разницы.

Бустер на 5% скорость или уменьшение времени дота - насколько прямит руки? Подскажите, пожалуйста, в процентах

 

Насчет прямления рук ничего не знаю.

Зато знаю, что заплатив деньги и  установив флаги на -20% пожаров/затоплений, я получу на 20% меньше урона от пожаров и затоплений, чем человек с такой же прямотой рук, но без этих флагов.

А дальше мы уходим в рассуждения "20% - это большое преимущество, или нет".

Но в том, что это преимущество, я думаю никто спорить не будет?

 

И пожалуйста не надо отвечать стандартно "эти флаги можно не только купить, но и получить бесплатно в игре". Мы обсуждаем именно вариант "купить".

[Jorian]

 

Насчет прямления рук ничего не знаю.

Зато знаю, что заплатив деньги и  установив флаги на -20% пожаров/затоплений, я получу на 20% меньше урона от пожаров и затоплений, чем человек с такой же прямотой рук, но без этих флагов.

А дальше мы уходим в рассуждения "20% - это большое преимущество, или нет".

Но в том, что это преимущество, я думаю никто спорить не будет?

 

И пожалуйста не надо отвечать стандартно "эти флаги можно не только купить, но и получить бесплатно в игре". Мы обсуждаем именно вариант "купить".

Я насчет преимущества разве спорю? Дает. Так же и во многих ф2п играх, только находится все равно оно в рамках free-to-win. Ну не дает оно такого чтобы ты увешался этими штуками и пошел сходу папок завалил. Все равно надо отращивать скилл.

 

Обсуждаем, но давайте тоже не будем забывать про этот вариант? Все таки оно доступны и недонатерам, хорошо?

[RenamedUser_47562963]

Фидбек так фидбек.

Уважаемые разработчики, скажите пожалуйста, почему вы используете модель привлечения  доната через игровое преимущество? Ведь есть прекрасно зарекомендовавшие себя бесплатные игры, такие на пример как, лол, дота, вов, где донат не влияет на баланс,  причем эти игры крайне прибыльны .  Все, что можно купить в магазине, это  бусты на опыт золото,  и другие визуальные плюшки типа маунтов и одежды.

Как вы написали у вас эксперимент. Попробуйте провести другой эксперимент, введите за донат что-то красивое не влияющие на баланс, но дающее людям которые платят чувствовать себя особенными. 

По поводу флагов, очень хорошо впишутся в игру флаги на опыт, деньги, и уменьшение стоимость ремонта, причем их можно оставить только за реальные деньги. Остальное флаги можно даже не продавать, а  ставить бесплатно, но доход от боя будет например на 30% ниже. Таким образом, те кто не хочет донатить будут медленнее развиваться, но при этом не будут уступать  по мощи. а те кто платит, те платят).

В настоящий момент флаги и в правду дисбаланса не вносят, так как подбор игроков идет 3 уровня, и хочешь не хочешь а разница в мощи кораблей и так колоссальная, флаги будут давать о себе знать когда у всех будут 10 уровни, и  перевес будет не малый, без возможности его как либо изменить. 

p/s купил бы красивый кораблик, который будет у ограниченного числа людей, но он должен быть просто шэдевральным)

[Daeyrd]

 

Вы, уважаемый, судя по всему никогда не сталкивались с эффектом "нагиб за бабло". Расскажу Вам историю из своей игровой жизни.

В 2008г увлёкся я одной китайской ММО-шкой, увлёк и своих друзей, прокачали персонажей, оделись в топовый шмот, который можно получить игровым путём, модернезировали его по максимуму и радовались жизни пока нам, точнее 3м командам по 6 человек в каждой не повстречался игрок на одной из локаций игрового мира предпочитающий именно "нагиб за бабло". Мы, 18 игроков, большая часть из которых была заточена под нанесение дамага, пытались слить его на протяжении 30ти минут! Он один, нас 18, хочу это особо подчеркнуть, так вот получилось у нас это всего один-единственный раз, затем прилетел ещё один соклановец этого товарища и они вдвоём загнали нас в гвард-зону. Стоимость того шмота и оружия в той игре на момент 2008 года составляла без малого 35 килорублей. Так как игра нравилась большому количеству игроков и играть было очень интересно, то нам пришлось оплатить шмот админам, потому что в топовой фармовой броне на некоторых эвентах, инстах и территориальных войнах клан на клан за территории просто нечего было делать, мы приходили командой в 80 игроков, а нас сливала команда человек в 20-25. Вот это я понимаю принуждение к донату, хочешь комфортно играть - плати бабло и много, а не хочешь платить - *** тебе, а не самая изюминка игры. А Вы говорите сигналы и принуждение 

Ваша история очень чётко показала ту ситуацию, которую я не хочу увидеть в кораблях.

Я сталкивался с подобным и не раз, учитывая что "игровую жизнь" начал в 2004, по моему, году c Lineage 2 на сервере Antares

 

[Jorian]

Ваша история очень чётко показала ту ситуацию, которую я не хочу увидеть в кораблях.

Я сталкивался с подобным и не раз, учитывая что "игровую жизнь" начал в 2004, по моему, году c Lineage 2 на сервере Antares

 

Пока предпосылок к этому не наблюдается. Сами понимаете, что переход от фри-ту-вин к пэй-ту-вин - это будет не то что эпик фейл, а легкий армагеддец.

Одно дело уступить наплыву пользователей насчет доступа в ЗБТ (что плохо, очень плохо!) другое дело радикально меня систему монетизации.

[anonym_laGKB6czNDGN]

Ваша история очень чётко показала ту ситуацию, которую я не хочу увидеть в кораблях.

Я сталкивался с подобным и не раз, учитывая что "игровую жизнь" начал в 2004, по моему, году c Lineage 2 на сервере Antares

 

 

Ну здесь, в корабликах, такое возможно если введут как премы современные корабли с ракетным вооружением, что-то типа эминцев "Арли Бёрк" или российских крейсеров "Москва", других вариантов я не вижу.

[anonym_ZJ2jWNGTWCEg]

Примеры:

Огнетушитель и Флаг на тушение имеют практически одинаковый принцип действия и говорить что именно в кораблях это делает дисбаланс весьма удивительно.

 

Замечательный пример. А горит в танках так-же как в кораблях и какой процент даёт премиум огнетушитель в танках, случайно не 10? В танках ты можешь и 10 боев откатать и ни разу не гореть, тут ты один бой без пожара не сыграешь. Аптечки, ремкомплекты тоже, не "тоже самое", в танках ничто не уничтожается полностью, только дебафается.

 

Лично у меня нет негатива от того что флажки пошли в тестовую продажу и покупать нет необходимости, все есть надарили за то за сё. Просто удивляет когда говорят что они все, не дают игрового преимущества или это преимущество не больше чем в танках. Например Конго, получил 3 костра, нормальное дело в нашей игре, ремки-хилки на КД. Без флажка сгорит на 16230, с флажком 12984, это чуть-ли не разница между стоковым и топовым корпусом. Какой премиум расходник в танках даёт разницу в целый апгрейд? И получить этот сигнал игровым способом довольно непросто. Так что, эти флажки ещё пилить и пилить...

[Daeyrd]

Пока предпосылок к этому не наблюдается. Сами понимаете, что переход от фри-ту-вин к пэй-ту-вин - это будет не то что эпик фейл, а легкий армагеддец.

Одно дело уступить наплыву пользователей насчет доступа в ЗБТ (что плохо, очень плохо!) другое дело радикально меня систему монетизации.

 

Доступ к ЗБТ я получил вместе с Гремящим, так что ничего плохого как раз в этом я не вижу.

Это точно было хорошо для меня, и точно не плохо для проекта.

Свою роль тестера я отработал.

Писал фидбеки, слал багрепорты, играл бои и качал технику.  88 боёв не хватило до старшего ЗБТестера

Опять же, я заносил деньги на предзаказ и разработчики могли посчитать статистику по вливаниям в игру уже на ЗБТ.

 

А про флаги и смену модели монетизации, я уже много писал, не буду повторятся.

Больше всего я опасаюсь неанонсированных правок по шансам пожаров/затоплений/детонации.

Как вы правильно сказали:

Если у вас нет паранойи - это еще не значит, что за вами не следят

 

 

 

[NickNGL]

 

А что тут такого? Мне, к примеру, мало тех флажков которые дают за медали, и я хотел бы их купить, даже за реал, в конце-концов разрабы не медали же продают в магазине, а расходники, пусть и дающие небольшие бафы. 

Здравствуй ,полностью с тобой согласен, в танках с 04.2011 и помню что давали и дают голдовые расходники ставшие СЕРБо голдой , я имею в виду, ремонт огнетушитель и аптечку , напомню +50 % , про сербоголдовые снаряды просто умолчу , а теперь сравните что дают флажки                        

P.S Здравствуй уважаемый Jorian не принимай близко к сердцу , всегда найдутся всем недовольные 

[Jorian]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1004923" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Daeyrd (10 Июл 2015 - 15:58) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Доступ к ЗБТ я получил вместе с Гремящим, так что ничего плохого как раз в этом я не вижу.<br>

Это точно было хорошо для меня, и точно не плохо для проекта.</p>

 

<p>Свою роль тестера я отработал.<br>

Писал фидбеки, слал багрепорты, играл бои и качал технику.  88 боёв не хватило до старшего ЗБТестера <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)"><br>

Опять же, я заносил деньги на предзаказ и разработчики могли посчитать статистику по вливаниям в игру уже на ЗБТ.</p>

 

<p> </p>

 

<p>А про флаги и смену модели монетизации, я уже много писал, не буду повторятся.</p>

 

<p>Больше всего я опасаюсь неанонсированных правок по шансам пожаров/затоплений/детонации.</p>

 

<p>Как вы правильно сказали:</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Коллега, я ничего не имею против людей, которые задонатили и пришли сюда, Честно. Но изначально у ВГ был определенный принцип насчет тестирования и доната, который был изменен от наплыва страждущих, а это на мой взгляд уступка на уровне переговоров с ***ами <img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" alt=":)" height="32"></p>

<p>Просто честнее было сказать - все мы так решили и все. </p>

<div style="padding:10px 0 10px 0; font-size: 10px;">13:07 Добавлено спустя 1 минуту</div>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1004957" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>NickNGL (10 Июл 2015 - 16:03) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>P.S Здравствуй уважаемый Jorian не принимай близко к сердцу , всегда найдутся всем недовольные </span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>И вам доброго дня. Не принимаю <img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" alt=":)" height="32"> Если бы принимал - то пришлось принимать другое и в больших количествах <img src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" alt=":)" height="32"></p>

<p> </p>

<p>Вроде солнышко выглядывает. Наверное, таки скоро придется выдвигаться. </p>

 

[Isulf]

Тест, это понятно. Никакого вайна, просто фитбэк.

1. Продажа за реал/голду только флаги на опыт и серебро, т.к. аналогично ПА.

2. Продажу остальных флагов запретить вообще, т.к. торговля боевыми заслугами это кощунство.

3. Условия получения флагов не облегчать, а то нивелируется сама заслуга.

4. Пересмотреть кол-во флагов в пачке, в соответствии со сложностью этой заслуги. Чем реже шанс выпадения (смотреть статистику), тем больше флагов в пачке.

5. Лимит по количеству наград в день отменить, т.к. даются не просто так, а пОтом и горящим стулом. Должен быть принцип, заслужил - получи награду.

[Undead_Cheb]

Тест, это понятно. Никакого вайна, просто фитбэк.

1. Продажа за реал/голду только флаги на опыт и серебро, т.к. аналогично ПА.

2. Продажу остальных флагов запретить вообще, т.к. торговля боевыми заслугами это кощунство.

3. Условия получения флагов не облегчать, а то нивелируется сама заслуга.

4. Пересмотреть кол-во флагов в пачке, в соответствии со сложностью этой заслуги. Чем реже шанс выпадения (смотреть статистику), тем больше флагов в пачке.

5. Лимит по количеству наград в день отменить, т.к. даются не просто так, а пОтом и горящим стулом. Должен быть принцип, заслужил - получи награду.

 

Плюсанул.

Молодец, отписался по делу.

Предлагаю всем недовольным поступить так же. ИМХО, это будет конструктивнее, чем разводить никому не нужный вайн. 

[RenamedUser_455180]

Увы, но в Питере сегодня мерзкий холодный дождь. Жду пока хоть приостановится   

 

Как там в Лесте настроение боевое? 

[Jorian]

 

Как там в Лесте настроение боевое? 

Как будто в Питере нету ничего кроме Лесты