достало, ничья на карте океан

[Retvizan_1905]

 

Исторически линкоры за последние 90 лет практически не воевали. Исторически линкоры были на ролях "шестерок", которые плыли туда куда им скажут, стреляли по какому-нибудь острову и быстренько сваливали под прикрытие своих авианосцев. А против кораблей противника за них воевали авики, которых те-же штаты за всю войну наклепали порядка полутора сотен штук.

 

И при всем при этом авики в открытом море за всю войну утопили всего-то два (!) линкора (хотя и больших, да) - Ямато и Мусаси. При этом линкоры утопили 1,5 авианосца (чистый фраг Глориес и совместно с крейсерами Гамбиер Бэй).

[RenamedUser_30408017]

 

И при всем при этом авики в открытом море за всю войну утопили всего-то два (!) линкора (хотя и больших, да) - Ямато и Мусаси. При этом линкоры утопили 1,5 авианосца (чистый фраг Глориес и совместно с крейсерами Гамбиер Бэй).

 

Да ладно? Таки всего два?

Считаем на пальцах? 

Кавур - уничтожен в хлам

Литторио - лег на дно, впоследствии поднят

Дуилио - лег на дно, впоследствии поднят

Аризона - в хлам

Оклахома - затонул, впоследствии поднят, вышел в 1947-м

Западная Вирджиния, легла на дно, вышла в 1944-м

 

Ого! Всего-то дошли до 1941-го, основные бои еще впереди, а пальцы уже кончились. Это при том, что я даже не весь Пирл-Харбор пересчитал. 

[Retvizan_1905]

 

Да ладно? Таки всего два?

Считаем на пальцах? 

Кавур - уничтожен в хлам

Литторио - лег на дно, впоследствии поднят

Дуилио - лег на дно, впоследствии поднят

Аризона - в хлам

Оклахома - затонул, впоследствии поднят, вышел в 1947-м

Западная Вирджиния, легла на дно, вышла в 1944-м

 

Ого! Всего-то дошли до 1941-го, основные бои еще впереди, а пальцы уже кончились. Это при том, что я даже не весь Пирл-Харбор пересчитал. 

 

А если почитать мое сообщение еще раз, внимательно и вдумчиво? Я специально для вас выделю ключевое слово:

 

И при всем при этом авики в открытом море за всю войну утопили всего-то два (!) линкора (хотя и больших, да) - Ямато и Мусаси. При этом линкоры утопили 1,5 авианосца (чистый фраг Глориес и совместно с крейсерами Гамбиер Бэй).

 

Забитые авиками тучные стада линкоров (впрочем, как и кораблей другого типа), стоящих без движения в портах и нередко даже не ведущих толком ответного огня - в наших игровых реалиях абсолютно не показательны, у нас нет портов.

 

[RenamedUser_30408017]

А если почитать мое сообщение еще раз, внимательно и вдумчиво? Я специально для вас выделю ключевое слово:

 в открытом море 

А что в "закрытом море" самолеты как-то по другому летают? Вся история Тихоокеанского конфликта - это цепочка сражений за куски суши посреди моря-окияна.

Суть побед авианосцев заключалась в простой формуле: Прилететь когда не ждут и откуда не ждут. Сбросить маслины и свалить. Всё. Наблюдаем за столбом дыма на пол горизонта, жрём попкорн.

Кстати Мусаси тоже был уничтожен не в "открытом море", а на расстоянии нескольких километров от береговой линии. 

[Retvizan_1905]

А что в "закрытом море" самолеты как-то по другому летают? Вся история Тихоокеанского конфликта - это цепочка сражений за куски суши посреди моря-окияна.

Суть побед авианосцев заключалась в простой формуле: Прилететь когда не ждут и откуда не ждут. Сбросить маслины и свалить. Всё. Наблюдаем за столбом дыма на пол горизонта, жрём попкорн.

Кстати Мусаси тоже был уничтожен не в "открытом море", а на расстоянии нескольких километров от береговой линии. 

 

Еще раз.

В открытом море корабли находятся в движении, могут маневрировать, они готовы к атаке, могут вести ответный огонь и при необходимости эффективно бороться за живучесть.

В порту корабль без хода, зачастую - не готов к нападению, ведению ответного огня и борьбе за живучесть. Классический пример - Перл-Харбор.

 

В игре моделируются ситуации морского боя в открытом море, корабли движутся, маневрируют, ведут ответный огонь. Это не имеет ничего общего с расстрелом неподвижных и не сопротивляющихся мишеней в портах. И история показала, что успехи авианосцев в борьбе с линкорами не в порту, а в море оказались довольно скромны.

[RenamedUser_30408017]

В игре моделируются ситуации морского боя в открытом море, корабли движутся, маневрируют, ведут ответный огонь. Это не имеет ничего общего с расстрелом неподвижных и не сопротивляющихся мишеней в портах. И история показала, что успехи авианосцев в борьбе с линкорами не в порту, а в море оказались довольно скромны.

 

История показала, что бои стенка-на-стенку это миф, которому не суждено сбыться. Японский флот три года искал возможность дать "генеральное" сражение и в итоге оно оказалось разбито на серию мелких сражений, в которых корабли императорского флота были "пережеваны" по одному. Именно эти события и моделируются в игре. У нас нет ордеров по 20 кораблей, идущих плотной группой. У нас три десятка судов раскиданных по площади 900км²

 

У японского флота и Ямато в частности была возможность показать себя в бою против авианосцев. Прямой наводкой били - не вышло. Потопили один эскортник класса "Касабланка", которых было построено штук шестьдесят. Сами при этом слили три линейных крейсера. Авианосцы засыпали японский ордер бомбами, те теряли ход, теряли людей, горели, принимали на борт сотни тонн воды и становились лёгкими мишенями для эсминцев.

 

Разумеется "чистых" побед авианосцев было не так уж и много. В первую очередь потому, что выгоревший до состояния чермета линкор способен держаться на поверхности до нескольких суток.  Ну и смысл переводить на него дорогостоящие ресурсы, если он и так "в дрова"? Пустили эсминец и он его грохнул - дёшево и сердито.

[Timur_Kizimov_]

Уберите карту океан, достала, все боятся высунуть нос, аккуратничают. Итог, бой затягивается...

 

Я против, прекраснакарта же. Другое дело что хорошо б сделать возможность выбора карт и режимов.

В порту корабль без хода, зачастую - не готов к нападению, ведению ответного огня и борьбе за живучесть. Классический пример - Перл-Харбор.

 

Мерс-эль-Кабир же ж

[Retvizan_1905]

 

 Сами при этом слили три линейных крейсера. 

 

Чего? В октябре 1944 года у Японии было аж 2 (два) линейных крейсера - Конго и Харуна. Оба сражение у Лейте успешно пережили.

 

 

У японского флота и Ямато в частности была возможность показать себя в бою против авианосцев. Прямой наводкой били - не вышло. Потопили один эскортник класса "Касабланка", которых было построено штук шестьдесят.

 

Потому что не надо стрелять по небронированным кораблям бронебойными. В WoWs это все знают, кроме совсем уж новичков.

 

 

Разумеется "чистых" побед авианосцев было не так уж и много. В первую очередь потому, что выгоревший до состояния чермета линкор способен держаться на поверхности до нескольких суток.  Ну и смысл переводить на него дорогостоящие ресурсы, если он и так "в дрова"? Пустили эсминец и он его грохнул - дёшево и сердито.

 

Чего? Расскажите мне про линкор, который уничтожили по этой схеме. С о-о-очень большой натяжкой можно вспомнить разве что Бисмарк, словивший торпеду в очень неудачное место, которая заклинила ему руль. При этом в остальном он был вполне боеспособен и до состояния чермета его доводили почему-то не самолетики, а ВНЕЗАПНО другие линкоры.