Вопрос по видео -Работа снарядов.

[anonym_3Pk6uW5mAgbl]

Вот мы с другом глянули ролик. Общие вопросы возникли.

1.Про скорость вхождения и угол  и.т.д это прекрасно..масса снаряда как ?

ББ 356 попав по эсминцу не просто "пройдет насквозь" с 60 урона а либо борт вогнет либо затопит его (дырка там будет отличная ).

массы нет ? привет танкам ?

2. Если то же ББ снаряд пробил палубу толщиной 100мм (в видео речь о 37мм борта) и вошел внутрь..взрыватель взвелся ? дальше что ? 

Я на 100% уверен что высота корабля превышает 15 эталонных метров в видео.

Эффекта 0 ? почему ?

Разница в чем ? в борт врубить или через палубу (что намного проще с макс. дистанции).

3) Разрыв 356 мм ББ "прошедшего" борт ниче не повредит ?

 

ремарочка:

Два 380 снаряда с Бисмарка в 1940 году пробив на..сквозь все три бронепалубы Худа толщиной 152 мм ( у второй кормовой башни) сумарно, вызвали взрыв БК и гибель крейсера.

 

Это суть вопросов кратко) 

Длинно писать уже ломает..там на 10 страниц выйдет.

Ибо уже ясно что ни физики ни балистики нет.

Все нормальные люди используя -тут вычеркнул - сжут с максималки фугами все что видно.

Какой Ближний бой? зачем?

Под торпеды ? а оно надо.

 

P.S.

И я и товарищ далеко не школоло....38 и 39 лет.

UPD:

Оказывается только я смотрю видео разрабов -судя по количеству вопросов -о каком видео речь )забавно.

вот оно -Типы снарядов называется.

http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Стрельба_и_бронепробитие

[Blutig_Fraulein_Bismarck]

может еще (рас уж о физике) про кинетику вспомним)

[del32358027]

В игре используется упрощенная модель модулей.

Используется упрощенная модель повреждений.

Используется упрощенная модель побития и нанесения урона.

[schummi_84]

Вот мы с другом глянули ролик. Общие вопросы возникли.

1.Про скорость вхождения и угол  и.т.д это прекрасно..масса снаряда как ?

ББ 356 попав по эсминцу не просто "пройдет насквозь" с 60 урона а либо борт вогнет либо затопит его (дырка там будет отличная ).

массы нет ? привет танкам ?

2. Если то же ББ снаряд пробил палубу толщиной 100мм (в видео речь о 37мм борта) и вошел внутрь..взрыватель взвелся ? дальше что ? 

Я на 100% уверен что высота корабля превышает 15 эталонных метров в видео.

Эффекта 0 ? почему ?

Разница в чем ? в борт врубить или через палубу (что намного проще с макс. дистанции).

3) Разрыв 356 мм ББ "прошедшего" борт ниче не повредит ?

 

ремарочка:

Два 380 снаряда с Бисмарка в 1940 году пробив на..сквозь все три бронепалубы Худа толщиной 152 мм ( у второй кормовой башни) сумарно, вызвали взрыв БК и гибель крейсера.

 

Это суть вопросов кратко) 

Длинно писать уже ломает..там на 10 страниц выйдет.

Ибо уже ясно что ни физики ни балистики нет.

Все нормальные люди используя -тут вычеркнул - сжут с максималки фугами все что видно.

Какой Ближний бой? зачем?

Под торпеды ? а оно надо.

 

P.S.

И я и товарищ далеко не школоло....38 и 39 лет.

ну вообще, о ЛКР  и ему подобных британских посудин там все дело в конструкции самого судна, и страдала этим вся линейка этих кораблей, а по остальному да, есть пробитие - и о чудо 2.5 к урона))

[anonym_3Pk6uW5mAgbl]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1425671" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Berry_Tiger (26 Окт 2015 - 06:28) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>В игре используется упрощенная модель модулей.</p>

 

<p>Используется упрощенная модель повреждений.</p>

 

<p>Используется упрощенная модель побития и нанесения урона.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Мы это поняли ) но зачем в видео говорить то,чего нет отродясь ?</p>

<p> </p>

<p>И все равно.. взведение при попадании в борт 37 Бб снаряда и в палубу 100 вызывает вопросы..</p>

<p>Разница в чем ? борт или палуба..</p>

<p> </p>

<p>Я знаю ответ - попытка разрабов нагнуть всех к "бодрому танковому рубилову"..</p>

<p>Просто интересно услышать ответ бета..Альфа..Разрабов  - тех кто задумывал и делал это в общем.</p>

<p> </p>

<p>тем паче что попытка эта с треском провалилась -это 100% факт. Все,абсолютно все,с дальняка рассстреливают фугами.</p>

<p>Только - малоопытные (хотел написать другим словом )  -лезут в ближку и умирают.</p>

<div style="padding:10px 0 10px 0;font-size:10px;">03:50 Добавлено спустя 2 минуты</div>

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1425683" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>schummi_84 (26 Окт 2015 - 06:47) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>ну вообще, о ЛКР  и ему подобных британских посудин там все дело в конструкции самого судна, и страдала этим вся линейка этих кораблей, а по остальному да, есть пробитие - и о чудо 2.5 к урона))</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>У Миоги палуба толще 152 ?)) Вики глянуть будет не лишне тогда...</p>

<p>Почему 12х305 ББ с Ваоминга не ан***ируют с залпа тогда ?</p>

<p>Я на 100% уверен что все из 12 миниму 5 в палубу упали (я знаю о чем пишу).</p>

 

[del32358027]

 

В каком видео-то?

Не понял вопроса про 37Бб

Так БТ и АТ просто тестировали. Вы про упрощения гейплея? А Вас не смущает, что одной торпеды достаточно, что бы выводить корабль из стоя, а в ЛК и десятком швыряют. Вас не смущает, что есть хилки и фугасные снаряды вызываю пожары в таком количестве?

[kaper722]

это же просто пулялка ,танкораблики называется. что ты от неё хотел ТС?

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Раз уж о физике вспомнили, тогда давайте поговорим об эсминцах и Фугасах от 13 дюймов, да хотя эсминцу обычно хватало 1-2 плюшек 8 дюймов.

Так же давайте вспомним о физике когда Хиппер прошивает на сквозь Атаго в борт где 100мм и с другой стороны 100мм, можно долго спороть о физике в этой игре, но спор бесполезен т.к. реальной физики поведения снарядов и их разрушительной силы в этой игре ни когда не будет.

[yurik_doc]

В игре используется упрощенная модель модулей.

Используется упрощенная модель повреждений.

Используется упрощенная модель побития и нанесения урона.

Вопрос не в том использовать упрощенные модели или полностью(насколько позволяет техника, а она позволяет много) реалистичную. Вопрос в том, что с упрощениями переборщили, причем не только в механике нанесения урона. Но это мое личное мнение.

[del32358027]

Вопрос не в том использовать упрощенные модели или полностью(насколько позволяет техника, а она позволяет много) реалистичную. Вопрос в том, что с упрощениями переборщили, причем не только в механике нанесения урона. Но это мое личное мнение.

 

Если Вы про урон ЛК ББ по КР и ЭМ, это объясняется просто (для них) - не взвелось/сквозное, По факту дают КР и ЭМ играбельность, и что бы они не страдали/лопались от пары попаданий.

[Kubatai]

Вот честное слово достали любители физики/истории в аркеде... Вот просто подумайте немного, кто будет играть на эсм/кр при честной физике/истории? И как наказывать будем чтоб играли на ущербных классах?  Или может давайте сделаем Лк/Ав за голду? ну чтоб оправдать разницу в стоимости производства этих гигантов... Почему Вы, думаете страны агрессоры Япония/Германия имели так мало современных ЛК на начало войны? Ведь они готовились к агрессии и что им помешало нашлепать ЛК/АВ до фига?... Почему требуя реальную физику/историю ВЫ забываете об этом? Почему не требуете убрать хилку например? 

[randevouz]

Вот честное слово достали любители физики/истории в аркеде... Вот просто подумайте немного, кто будет играть на эсм/кр при честной физике/истории? И как наказывать будем чтоб играли на ущербных классах?  Или может давайте сделаем Лк/Ав за голду? ну чтоб оправдать разницу в стоимости производства этих гигантов... Почему Вы, думаете страны агрессоры Япония/Германия имели так мало современных ЛК на начало войны? Ведь они готовились к агрессии и что им помешало нашлепать ЛК/АВ до фига?... Почему требуя реальную физику/историю ВЫ забываете об этом? Почему не требуете убрать хилку например? 

 

Не могу не согласиться. Народ сидит, что то высчитывает, что-то кому-то доказывает. Под каким углом, какую толщину, каким калибром.. Да начхать вообще! Был бы баланс и играбельные ветки, а остальное оставьте симуляторам.

[kaper722]

действительно..подумаешь пукалки на 120 мм выжигают линкор...или вбр  при стрельбе-угадай,куда полетел снаряд из нарезного орудия-вправо или влево. боланс же.

[REAL79]

кто нибудь понял о каком видео речь?

[yurik_doc]

 

Если Вы про урон ЛК ББ по КР и ЭМ, это объясняется просто (для них) - не взвелось/сквозное, По факту дают КР и ЭМ играбельность, и что бы они не страдали/лопались от пары попаданий.

Я знаю механику. Понимаю о чем думали разработчики. Мне не нравится результат.

 

Что мне нравилось на ЗБТ.

Что на коротких дистанциях можно было результативно использовать ББ по ЭМ(цитадель была). Особенно мелких калибров. Сложность была в попасть. Не было рикошетов от картона.

Что на дальних дистанциях можно было случайным залпом выбить цитадель в ЛК, удачно попав в палубу.

Что у фугасов был сплэш и что их не пожирали модули.

Что крейсер с большим калибром мог при определенных условиях(короткая дистанция, прямой угол, удача) выбить цитадель не бронированному ЛК.

Что крейсера имели большие различия по игре, точнее по приоритету в действиях в бою(классический пример Аоба и Кливленд).

Что было четкое разграничение геймплея между классами. Кр было все равно какого уровня Лк перед ним, удачный залп может сделать больно. Лк было все равно кого уровня ЭМ, он одинаково опасен. Больше влиял класс и особенности конкретной техники, а не уровень.

Не нравилось мне довольно уверенное выбивание цитадели ЛК в нос.

 

Что мне не нравится сейчас.

Фугас в модуль без урона.

Слишком долгое уничтожение одного ЛК другим на коротких дистанциях.

Четкое разграничение геймплея между классами. Стерлись различия между крейсерами разных веток(действия в бою определяет класс и уровень, а не особенность техники твоей и противника, и класс). Стерлись различия и между ЭМ, они все живут одинаково, действуют одинаково, умирают одинаково.

Более четкое разграничение геймплея между уровнями.

Долгое уничтожение ЭМ на близких дистанциях, хотя это вроде бы класс "хрустального ствола".

Рикошеты при пограничных углах, когда вес снаряда/залпа должен нанести хотя бы кинетические повреждения.

 

Короче, однообразно стало и мир костров. И мы уже согласились, что я хочу слишком много.

[Kubatai]

действительно..подумаешь пукалки на 120 мм выжигают линкор...или вбр  при стрельбе-угадай,куда полетел снаряд из нарезного орудия-вправо или влево. боланс же.

Да все потому же... если Лк будет точен, хотя бы как Кр, то Кр/эсм не будет в рандоме.. Зачем выходить на Кр, если тоже самое но намного лучше сделает ЛК? Вот , Вы вроде СБТ, что не помните что было на тесте в том же апреле? Лк сносил всех... что много было эсм/кр выше 5-го уровня? Убогая статистика на всем кроме ЛК - вот что было.. 1 Лк спокойно выносил 3-4 Кр одно с ним уровня... Ну ладно я на ЗБТ играл на Кр, просто интересно было, да и знал что статка скинется.. Сейчас если вернут те же условия, я просто забью на все кроме ЛК... Вот наверное весело будет.. заходишь в бой по 10 ЛК и по 2 АВ с каждой стороны?

[randevouz]

действительно..подумаешь пукалки на 120 мм выжигают линкор...или вбр  при стрельбе-угадай,куда полетел снаряд из нарезного орудия-вправо или влево. боланс же.

 

Твои предложения? 

А может так сделать? Заходишь в игру, плывешь несколько недель на своем линкоре, к концу третьей недели видишь в бинокль вражеский авианосец, видишь как с него взлетает звено торпедоносцев, видишь торпеду, плывущую ровно тебе в борт. ба-бах! Твой линкор утонул, Game Over. 

Так нужно? Ну чтоб по-реальней было

[yurik_doc]

Да все потому же... если Лк будет точен, хотя бы как Кр, то Кр/эсм не будет в рандоме.. Зачем выходить на Кр, если тоже самое но намного лучше сделает ЛК? Вот , Вы вроде СБТ, что не помните что было на тесте в том же апреле? Лк сносил всех... что много было эсм/кр выше 5-го уровня? Убогая статистика на всем кроме ЛК - вот что было.. 1 Лк спокойно выносил 3-4 Кр одно с ним уровня... Ну ладно я на ЗБТ играл на Кр, просто интересно было, да и знал что статка скинется.. Сейчас если вернут те же условия, я просто забью на все кроме ЛК... Вот наверное весело будет.. заходишь в бой по 10 ЛК и по 2 АВ с каждой стороны?

Не знаю... у меня на ЗБТ не было проблем с Лк. Да, одинокий крейсер очень долго должен был разматывать Линкор... ну так Лк - работа штучная, а крейсера - мясо и солдаты, костяк команды. Два-три взаимодействующих крейсера разматывали Лк вполне уверенно... если обладали мозгом(и ведь нормально получалось).

Ну а если по одному, то почему бы Линкору, большой боевой машине не выпиливать более слабые корабли не слишком за это расплачиваясь?

[kaper722]

 

Твои предложения? 

А может так сделать? Заходишь в игру, плывешь несколько недель на своем линкоре, к концу третьей недели видишь в бинокль вражеский авианосец, видишь как с него взлетает звено торпедоносцев, видишь торпеду, плывущую ровно тебе в борт. ба-бах! Твой линкор утонул, Game Over. 

Так нужно? Ну чтоб по-реальней было

я столько корабельных игр повидал. самая лучшая была,когда бои за порт длились до 1,5 часов. какие страсти там кипели.когда полузатопенный броненосец берет базу,а противник не успевает законтрить,аркадникам не понять этого))) кстати, торпеды тут заапаны в хлам.

[Ascael]

Вот мы с другом глянули ролик. Общие вопросы возникли.

1.Про скорость вхождения и угол  и.т.д это прекрасно..масса снаряда как ?

ББ 356 попав по эсминцу не просто "пройдет насквозь" с 60 урона а либо борт вогнет либо затопит его (дырка там будет отличная ).

массы нет ? привет танкам ?

2. Если то же ББ снаряд пробил палубу толщиной 100мм (в видео речь о 37мм борта) и вошел внутрь..взрыватель взвелся ? дальше что ? 

Я на 100% уверен что высота корабля превышает 15 эталонных метров в видео.

Эффекта 0 ? почему ?

Разница в чем ? в борт врубить или через палубу (что намного проще с макс. дистанции).

3) Разрыв 356 мм ББ "прошедшего" борт ниче не повредит ?

 

ремарочка:

Два 380 снаряда с Бисмарка в 1940 году пробив на..сквозь все три бронепалубы Худа толщиной 152 мм ( у второй кормовой башни) сумарно, вызвали взрыв БК и гибель крейсера.

 

Это суть вопросов кратко) 

Длинно писать уже ломает..там на 10 страниц выйдет.

Ибо уже ясно что ни физики ни балистики нет.

Все нормальные люди используя -тут вычеркнул - сжут с максималки фугами все что видно.

Какой Ближний бой? зачем?

Под торпеды ? а оно надо.

 

P.S.

И я и товарищ далеко не школоло....38 и 39 лет.

 

Всё это уже не одну сотню раз мусолили. В игре целая куча условностей. Скажи спасибо, что придумали хоть какую-то систему повреждений. А то бы вообще одни ХП были, а разброс урона 1000-10000 был бы рандомный.