Авианосцы с каждой ветвью развития становятся всё хуже и хуже?

[RenamedUser_34621688]

эсминец имеет возможность смыться от любой угрозы

Поглядел бы на то, как на эсминце смыться из под засвета самолетами. 

крейсер сам кушает эсминцы и готов (если потребуется) уплыть от линкора

У нас идут бои, а не гонки, если что. Врагов топить надо, а не уплывать от них.

линкоры у нас зачастую трусоваты, но и они несут опасность для всех кораблей без исключения (ваншот - реальность). 

Дайте мне на линкоре возможность нести опасность авику, которого я не вижу и который за пределами дальнобойности моих орудий 

Но авианосцы не имеют ни скорости

Скорости не имеют угольщик Ленгли и кактус Боуг, а авианосцы гоняют не хуже крейсеров. 

ни огневой мощи

Рукалицо, самый дамаджный класс по статистике. 

ни маскировки

Вы в игру на других классах играли ? Чей то я не помню, чтоб авик было видно до того, как его кто то подсветит, преодолев ПВО или толпу его(авика) сокомандников.

Большой, относительно медленный  небронированный сарай. 

Хотите эсминцев с броней линкора ? 

Причем с хорошей вероятностью - самолеты в разлете. 

Ну да, они же такие медленные, еле еле линкор догоняют... 

Авианосец требует прикрытия от прямого огневого контакта и не всегда имеет возможность от него уйти.

Миникарта. Юзайте на здоровье.

Нужна команда.

Десяткам не нужна. Единственный класс в игре, которому команда не нужна хотя бы на каком то уровне.

14:19 Добавлено спустя 2 минуты

У ребят все гладко на бумаге и в теории, но.....

Но на практике корабль с сильным ПВО сражается не только с авиками и к середине боя это ПВО теряет из за фугасов. Баланс ? Никто его не видел. 

[Baron_fon_Usher]

Ребят я тоже люблю поиграть на авиках. Но Я люблю и крейсера и линкоры. Но есть такие моменты когда вот нету шансов у линкора ... Ну нету их и все .. Конечно Северная Каролина буде крошить самолеты Индепенденсе ... А как на счет самолетов Лексингтона ее уровня ??? а когда стая японских торпедоносцев с бомберами налетает ??? Японские линкоры до 8 уровня страдают жутко даже от авиков 4 уровня ... Берешь кидаешь первую группу даешь ему дамаг и затоп ждешь пока он починиться или пусть тонет его дело .. ХП хоть так хоть так теряет .. Потом кидаешь вторую группу опять дамаг и опять затоп и он отправляется на дно... Голдовые ремку на 5 6 да даже 7 уровня возят мало людей . Следовательно человек попадает на все хп без шанса .. Дальше еще хуже там начинаются бомберы .. У меня был бой когда я на Ruijo сразу два линкора утопил пустив связку бомбер-торп.. один поджегает тот чиниться торпедоносцы снимают хп и вызывают затоп и он идет на дно... Утонули Нью Йорк и Нью Мексико ... При этом я не скажу что я перетрудился ... Просто наметил глаз на сброс , научился правильно заходить на цель и кидать бомбы и торпеды через "alt ".. Для того что бы научиться это делать достаточно поиграть на авике боев 20 .. на 50 боев вы буете делать это машинально ... Что на высоких уровнях ?? Я только вот с теста играл на "Уэссекс" и "Мидуэй" Это имбы .. топит врага легко и не принужденно ... Огромные ангары с запасом на каждое звено по 25 самолетов( у Мидуэй их к факту по 40 штук , 40, сорок, СО-РОК торпедоносцев столько же бомберов и по 25 по-моему истребителей не считая того что дается с самого начала) .. Мощное пво и истребители , скорость торпедоносцев 152 узла...что такое 152 узла, а то что ни какой линкор никогда не сможет довернуть на такого торпедоносца он всегда пролетит сколько ему надо и сделает "больно" по полной ! При этом они достаточно крепкие и не мрут вот так вот с первого включенного пво .... Убили эскадрилию ?? Не беда у тебя их полный корабль ...Я уже не говорю про тех кто играет аккуратно и не пускает свои торпедоносцы в расход ... Насколько сильны торпедоносцы Мидуэй ?? Оно просто берет две группы приспокойно облетает Ямато и кидает 12 торпед прям ему под борт .. И Ямато как ему и положенно по "веху " истории идет на дно.. По сути любое судно Мидуэй имеет право забрать с одного захода .. И это только торпедоносцы есть ведь еще и бомберы которые отлично справляются с эсминцами ( если умеешь по ним кидать ) .. Два бомбера запросто могут забрать эсминец 10 уровня ... И тут я такой призадумался , а чем им может ответить линкоры ??? А как же пво .. ну там американское фирменное ... Я убивал Де моин ( американский крейсер 10 уровня) под его заградкой его маневрами и его истребителем .. Два бомбера покалечили его на 15 к сломав ему вызвав три пожара , а два "спаренных" торпедоносца кинув торпеды в разлет( попали 5) и он отправился в Валгаллу ... Он спилил одну группу бомберов вторую ополовинил торпедоносцы почти не пострадали по одному потерял .... Вот так вот ...При этом каких то больших умений я не прелагал просто брал эскадрилии в наглую тащил на врага и сбрасывал .. 

Глупый де мойн видимо, фокус всегда на атакующее звено торпедоносцев. Всегда, торпеды опаснее чем бомбы. 

[hett89]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1448809" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Baron_fon_Usher (01 Ноя 2015 - 13:29) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Глупый де мойн видимо, фокус всегда на атакующее звено торпедоносцев. Всегда, торпеды опаснее чем бомбы. </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

чувак ты уже с тестом опоздал ну я тебе советую как ни будь скачать его и поиграть или выкачай эту ветку на основе . Поверь они живучие это не тот случай когда кливленд скашивает все что к нему приблежается "под ноль" . И де мойн был не глуп он маневрировал но его маневры это пшик против 12 торпед скинутых с разных сторон ! Мне повезло с бомберами первая группа скинуло на 12 к попав 4 бомбами вторая сбрила уже под заградкой 3 к ,а торпедоносцы были тут как тут и под заградкой кинули с двух сторон .. он делал маневры но тщетно все равно зашло и он кончился... ! 152 узла это очень быстро для торпедоносцев они могут легко сближаться и удалятся от цели ... Они могут заходить в нужный ракурс находясь минимум под его огнем... Сейчас порезали наличие "бесконечной" заградки ... Я мог не лезть на рожон ... Я мог просто подождать пока у него она закончится и потом убить его вообще без всяких проблем не оставив и шанса.... Сделать правильный сброс торпедами ?? ДА боже мой этому люди учатся еще на 4 уровне .. я играя на шестом редко ими промахиваюсь .. Если что по эсминцу ... Урон я нанесу в любом случае , единственное значение это сколько в него зайдет торпед .... торпедоносцы опаснее чем бомберы однозначно ты ставишь приоретет на торпедоносцев он скидывает  бомбы и бьет второй группой торпедоносцев тебе в борт , а потом и "погрызками" еще и добьет .... Еще раз пишу на этих уровнях эскадрилий много они быстрые живучие и даже если они потеряют самолеты у того же Мидуэй их 136 .. Да блин это не то что много это огромное число .. А теперь учитывай авианосец умирает почти всегда последним сколько потенциального урона он может нанести ?? И это учитывай то что на тесте где я играл люди играют на полном"фарше"  ...Монтана полностью раскаченная на пво на всем оборудование перками всем чем угодно в лучшем случае после авианалета остается "ополовиненой" второй заход и монтана труп .. Тяжело играть как бы не банально не звучало на более низких уровнях .. Там ангары у самолетов маленькие если сбривают группу тебе дают еще одну попытку и потом ты остаешься просто мешком дамажки... На высоких уровнях ты до конца боя остаешься боеспособен даже если будешь кидать группы в самые ***альные атаки  ..... Я хейтер да я хейтер . Потому что поиграв на нем я понял как легко на нем брать дамаг и как сильно авианосец влияет на бой... У wg уже был опыт с артиллерией в танках , которая как они говорили основной калибр ... И все стали этот основной калибр качать .. Зачем нужны пешки если есть ферзь??  В кораблях тоже проявляется иерархия  где один класс кораблей де факто выше всех других на голову.. Такие классы которые могут наносить дамаг и при этом не получать его от других всегда будет имбой .. Такие классы надо балансить  ... Почему люди не хотят качаться до высоких уровней ?? ДА потому что линкор там это главное блюдо на столе Хирю и Мидуэй  и хоть ты заманеврируйся тебя облетят  и потопят .... И это печально ...

[anonym_xwZhUOblLglW]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1452155" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>hett89 (02 Ноя 2015 - 13:55) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p><span>На высоких уровнях ты до конца боя остаешься боеспособен даже если будешь кидать группы в самые ***альные атаки  ..... Я хейтер да я хейтер . Потому что поиграв на нем я понял как легко на нем брать дамаг и как сильно авианосец влияет на бой... У wg уже был опыт с артиллерией в танках , которая как они говорили основной калибр ... И все стали этот основной калибр качать .. Зачем нужны пешки если есть ферзь??  В кораблях тоже проявляется иерархия  где один класс кораблей де факто выше всех других на голову.. Такие классы которые могут наносить дамаг и при этом не получать его от других всегда будет имбой .. Такие классы надо балансить  ...</span></p>

</div>

</div>

</div>

<p>Однозначно согласен, или нерфить АВ или балансить их короблями прикрытия с хорошим ПВО способным "сбривать" авиацию, ДеМойн кстати с этой работой не справляется от слова "абсолютно", так же как и самое сильное ПВО на 10 лвл у Монтаны. А нерф ПВО как в части зградки так и в части пересчета дамага еще больше перекосили этот баланс в пользу АВ.</p>

 

[hett89]

Однозначно согласен, или нерфить АВ или балансить их короблями прикрытия с хорошим ПВО способным "сбривать" авиацию, ДеМойн кстати с этой работой не справляется от слова "абсолютно", так же как и самое сильное ПВО на 10 лвл у Монтаны. А нерф ПВО как в части зградки так и в части пересчета дамага еще больше перекосили этот баланс в пользу АВ.

 

я когда поиграл на тесте я был в шоке .... Демойн Монтана самые лютые пво под заградками под палубными истребителя .. Да плевать сброс 5 торпед и крейсера нет . 9 торпед и прощай линкор . Вот и все реалии

[RenamedUser_1005167]

 

я когда поиграл на тесте я был в шоке .... Демойн Монтана самые лютые пво под заградками под палубными истребителя .. Да плевать сброс 5 торпед и крейсера нет . 9 торпед и прощай линкор . Вот и все реалии

9 торпед на ЛК какого лвла?

[RandomException]

На тесте можно было все проверить , качать надо авики ! Я за сложный геймплей )

[hett89]

9 торпед на ЛК какого лвла?

 

Ой, да чуть погрызанный ЯМато с 80 к уходит в порт ?? 10 -11 торпед или 9 торпед и атака бомбардировщиками и он уходит фуловый ... Потому как пво у него слабоватое и он огромен . ТАм промахнутся тяжело .. Тем более узкими веерами американских  авианосцев.. Берешь две группы вместе и с одного борта вместе их заводишь и скидываешь 12 торпед  там "торпедный суп " и он ничего не сделает все примет за "милую душу" ... Линкор 10 уровня .. О каких промахах может идти речь если я на 5 уровне уже уверенно  поражал цель ! НАдо просто правильно заходить на цель и держать до момента атаки с его бортом прямой угол , как только он достигнут можно делать сброс... РАботает отлично даже если линкор начнет дальше идти в циркуляцию большиство торпед он поймает .. Я уже не пишу про тех кто не просто играет на авианосцах , а отлично играет который делает сброс "идеально" .. КОторый идеально работает бомбардировщиками . У которого есть своя последовательность и тактика... А не просто" подстраивание под бой"! Какой игрок хороший на линкоре не был его корабль от этого быстрее не повернется он получит поменьше торпед но он их получит... Как пострадает авианосец ??? Никак потому что может бить , а ты его нет! Люди на арте в танках тоже сначала не охотно катали ... Из за долгово кд и что не могли брать упреждение.. А потом быстро научились и во что это вышло , знают все ...Что их нерфят и нерфят , а они как гнули так и гнут ... А играть будет на них знаешь кто ?? Тот который на крейсере и линкоре не сможет набивать дамаг или будет набивать его мало... На авианосце же он будет его набивать как полагается... И уже эти 45 % "герои" сев на Ruijo например начинают умничатать в чате  "ого тебе попало ", "нос уже ушел под воду?" . Детонация ??? Это нечестно ,это слишком легкая смерть" , кидает бомбера , ты видя его торпедоносцев не тушишься . Он начинает писать "прожарься пока, не люблю холодное" .. И чего эти люди потом ждут ??? Какой лояльности ??. Я сел поиграть на авианосцы просто их попробывать .... Да ничего сложного абсолютно нету... Сложно будет только для зеваки и ребенка.. Для человека "в своем уме" достаточно смотреть на карту что бы твои эскадрилии не простаивали , а работали ... И это я еще не пишу про Мидуэй , которому ваше плевать, сбивай ты хоть каждый раз все что он отправил у него 136 самолетов на борту.. Они быстрые , живучие и их много.. Докачаться до 10 уровня ??? Да банально человек купит прем даже самый рак и будет сотнями бои играть и он пройдет и купит его ... Два таких аваиносца смогут с одного захода отправлять в порт 2 судна , например два линкора... ИЛИ 2 крейсера и два эсминца.. С одного захода то бишь 24 торпеды и 24 бомбы  ( на двоих )Да это надо что бы звезды сошлись но это сделать можно ! Что бы на крейсере набить 200 к надо что бы у тебя палец опух от "клика" и при этом ты крутился как уж на сковороде .. Линкору набить такой дамаг это надо везение и терпение ..Ждать подвернутые борта и молиться на "цитадель" .. Эсминец раз попав в "нормальный" засвет живым может не уйти .. Тем более что их прекрасно светят самолеты , А стрельбу из инвиза разрабы пофиксили ... Авианосец 200 к набить ??? Это 3-4 нормальных сбросов или 4-5 умеренных ! При этом он не в засвете он находится черт знает где и бьет бьет бьет ... Вангую что очень скоро этот класс будет самый любимый у "рачья" ! И нерф их неизбежен !

[viga]

1) Трындец эсминцу, ни один не уйдет от двух вееров торпед.

2) Быстрый трындец крейсерам, потому что еще бобры тыщ на 10 откидаются с пожарами.

3) Трындец ударке, потому что приоритет ПВО, маневры, да и свои файтеры есть, у которых просто божественная альт.атака против всяких скопищ. 

4) Рейнджер не балансит в одиночку на хайлевел, только Лекса.

5) Отлично разгрядывается, Прокинуть дымы в точке последнего засвета ЭМа -- хорошая идея.

 

А еще от 90% этих проблем внезапно помогает движение в ордере (маскировка, уступающая только эсминцам, на это какбэ намекает), а не стояние в опе мира за островком. Хотя что это я. Ведь так сложно контролировать аж целых 2 макроэлемента игры: пачку самолетов и чертов авианосец, который рулится мышкой. 

 

1. На мелких и средних американцах нет 2 торпедоносцев.

2. Вы оптимист.

3. Файтеры есть везде кроме ударных сетапов того же индепенденса или рейнджера.

4. Балансит, если недостаток численности команды.

 

Еще раз. Если вы лютый папка-ногебадор, который имеет ажно 50% побед на вышеупомянутом рейнджере(при своем среднем показателе 59%), то может задуматься - так ли нагибает рейнджер?

[viga]

 Поглядел бы на то, как на эсминце смыться из под засвета самолетами

 Это необязательно. Сам со себе засвет некритичен. Даже засвеченный корабль может жить и карать.

 Дайте мне на линкоре возможность нести опасность авику, которого я не вижу и который за пределами дальнобойности моих орудий

 Вы уж определитесь, или мы ходим на авкике в общем ордере, либо авик за пределами дальнобойности линкора.

 Вы в игру на других классах играли ? Чей то я не помню, чтоб авик было видно до того, как его кто то подсветит, преодолев ПВО или толпу его(авика) сокомандников.

Играю. И сам топлю авики даже не выходя из инвиза. а уж пройти по центру между островов когда крейсера разбегутся по флангам - милое дело.

 

Еще раз повторю. Меня полностью устраивают авианосцы в текущем виде. Кактусов среди нет. Играбельны. Но не надо говорить, что авианосец имбалансен. Чтото я не вижу толп авианосцев, более того зачастую бои идут вообще без них. Если их убрать, то это будет мир линкоров.

 

И тут мне говорили что авики балансит по уровням. Ну ловите.

[RenamedUser_34621688]

Это необязательно. Сам со себе засвет некритичен. Даже засвеченный корабль может жить и карать.

Сказки рассказывать не надо, "каратель". Засвеченный эсминец может только слиться или попытаться уйти из под засвета.

И не надо путать неожиданный для врага засвет у острова ( за несколько секунд до того, как он полный борт торпед отхватит ) и засвет чуть ли не с респа.

Вы уж определитесь, или мы ходим на авкике в общем ордере, либо авик за пределами дальнобойности линкора.

А у Вас авики только против Ямато играют ? 

Играю. И сам топлю авики даже не выходя из инвиза. а уж пройти по центру между островов когда крейсера разбегутся по флангам - милое дело.

Авики - это вон тот Боуг и Ленгли, а крейсеры - медленные Сент Луисы ? 

 Но не надо говорить, что авианосец имбалансен. 

Правда глаза колет ? 

Чтото я не вижу толп авианосцев, более того зачастую бои идут вообще без них.

А тут ограничения на количество в бою ввели. 

Если их убрать, то это будет мир линкоров.

Это и так мир линкоров. И авиков. 

[Tusnk]

За авики вообще резона играть нет. Слишком много порезок, с которыми очень сильно переборщили. Полностью бесполезные корыта стали.

5 левел стоит в порту с топовой прокачкой - чисто как коллекционный экспонат.

[RenamedUser_21492047]

За авики вообще резона играть нет. Слишком много порезок, с которыми очень сильно переборщили. Полностью бесполезные корыта стали.

5 левел стоит в порту с топовой прокачкой - чисто как коллекционный экспонат.

 

Авики позволяют не напрягаясь быть в топе по баблу и опыту. Во всяком случае, амерские. 

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

 

Авики позволяют не напрягаясь быть в топе по баблу и опыту. Во всяком случае, амерские. 

Касается только ПВО модификации, там свою 1000 опыта будешь иметь. Вкачался до Рейджера, теперь постоянно смотрю сравнения кораблей, чтобы найти тот у кого ПВО поменьше, косят самолёты очень хорошо, поэтому переключился на борьбу с эсминцами, когда советские камикадзе со своей дальностью хода торпед начинают друг друга обстреливать, то настаёт моё время и я пускают торпеды перпендикулярно его, чаще всего попадаю.  Чаще всего гораздо эффективней меня является японский коллега, он уже успешно отрабатывает по кораблям с мощным ПВО, ибо игроки не успевают указать приоритет. 

 

Так же начал иметь странную манеру идти со всей группой, а не стоят за островами так часто получалось, что эсминец, что подошёл сзади, топили союзники.

 

Больше всего опыта и денег брал на японский эсминцах, за них геймплей сводится к пуску торпед из невидимости, но постоянно мешают советские эсминцы, которые показываются из невидимости и вражеских корабль начинается уклонятся с курса, союзнички....

[RenamedUser_21492047]

Касается только ПВО модификации, там свою 1000 опыта будешь иметь. 

 

На амерах играл в стоковом пресете всегда, как правило, если встречался с американским ПВОшником, то расклад был примерно такой - у него 26 сбитых, у меня 20, но зато еще и куча дамага. 

 

[Tusnk]

Таки да, с повышением уровня у кораблей появляется всё более злое ПВО. Постоянные расширения элипсов и потери авиагрупп. Играть становится не выносимо просто.

[anonym_zZxkRkj66HUJ]

Таки вкачал Лексингтон, и да, я как говорится был абсолютно прав. На битву влияние всё меньше и меньше, сражаешься по суть с авиацией противника, и иногда нападаешь на корабли, отнимаешь им максимум 1/5 ХП и нажимаешь F3, чтобы команда напала на них. Полезно против пугливых линкоров, они разворачиваются бортом от торпед, и им прилетают снаряды от кораблей поддержки авианосца, самое смешное, что пустым торпедоносцем пугал противников подлетаем к ним близко, они сменяли направление. Вообщем по сути светильник. Может с Эссексем и Мидвеем будут получше, но до них докачаться будет геморройно.

 

Подумываю дальше качать японские эсминцы, судя по визгам с теме про торпедные супы она няшка.

[Nikolyan77]

Добрый вечер. С самого начала хотелось играть на авианосце за США, ну вы понимайте белоголовый орлан, кока-кола и тот самый флаг. На Ленгли вполне себе игра идёт, на Боги тоже неплохо, ну всё кроме скорости. Взял индипенденс и сразу заметил полную несостоятельность моего корабля, что-то может только против кораблей предыдущей ветки развития, а те, что с нормальным ПВО просто невозможно навредить, каждая атака приводит к тому, что авиагруппа тает, а ещё и попасть по кораблю очень трудно из-за потери точности. Мои японские коллеги так совсем, во время налёта могут потерять всю авиагруппу.

 

Как я понимаю дальше даже эсминцы уже будут с хорошим ПВО и каждая атака на корабль противника - это трата своей авиации с эфемерным результатом? Зачем так сделали?

авики после 7лвл после нерфа неиграбельны... Совсем(  Качать выше 7лвл смысла нет(