Пища для раздумий! Мысли по Подводным лодкам.

[RenamedUser_21492047]

Все корабли не имели глубинные бомбы... во вторых сонар если будет пассивным - у нас ЭМ очень не сладко в бою будет, не говоря уже о ПЛ - это геймплейное решение как и многое другое, 

 

И с каких пор кстати критерий *тяжело, трудно, нагрузка* стал у нас жизненно важным? Спустя рукова ничто не станет шедевром...  Так что да трудно, да проблемно - но это не значит что это плохо, никто не обещал что будет легко. Со временем всё сделают. Всё упирается только в то *сколько времени осталось* и сколько времени уйдёт на реализацию.

Ты про историчность или про игру? Историчность и варшипс - непересекающиеся прямые. Суть в том, что любой корабль должен иметь шансы против любого, поэтому глубинки должны быть у всех.

С тех пор, когда за работу начали платить деньги. "Тяжело, трудно, нагрузка" - это инвестиции. Окупятся ли они при таком вложении? Вопрос неоднозначный. 

"

 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

Ты про историчность или про игру? Историчность и варшипс - непересекающиеся прямые. Суть в том, что любой корабль должен иметь шансы против любого, поэтому глубинки должны быть у всех.

С тех пор, когда за работу начали платить деньги. "Тяжело, трудно, нагрузка" - это инвестиции. Окупятся ли они при таком вложении? Вопрос неоднозначный. 

Ну вот не вижу в чём к примеру у  ЛК нету шансов против ПЛ в моём посте(беру самый большой класс, и легкую цель для ПЛ по сути) ... из за механики всплытия (по необходимости) вполне у ЛК есть шансы.... Ибо против АВ высокоуровнего и ЭМ японии -  ЛК шансов ещё меньше... один не светится с 6км  запуская звенья авиации с другого конца карты, от которых ЛК ничто не спасёт(если брать равный скилл) и по скорости ЛК его не догонит, АВ очень быстрые...  Второй так же не светится с 6 км запуская торпеды с 7-10км... вопрос чем не ПЛ?? Сейчас ещё вышли ЭМ СССР - там у ЛК вообще шансы ужасно мизерные(против скиллованного игрока) Стандартная тактика против Эм там не работает, скорость высокая пристрелятся тяжело... а ЭМ СССР просто сжигает до тла ЛК с 2-4 пожарами(поддерживая их) с дистанции 10-12км.. 

так что описаная механика мной в посте - даёт шансы на выживание тому же ЛК - явно больше чем другие классы.  При равных условиях скилла у ЛК нету шансов против ЭМ яп, АВ, и ЭМ СССР. - так что если взвесить всё... справится с ПЛ у ЛК гораздо больше шансов(в предложеной мной механике)

Про окупаемость.. Ну вы дожны понимать, что игра не Танки - она для целевой аудитории..  как и самолёты... По мимо того сейчас игровая индустрия шагает семимильными шагами... и не известно в какой момент появятся конкуренты и ЦА разделится... В итоге как по мне так надо пользоваться преимуществом в отсутствии конкуренции... а если нету в игре каких то классов.. то это же уже потеря ЦА правильно?

Хотя вот если честно.. как по мне конкуренция в таких проектах это убыток для всех... и так не большая часть ЦА, так она ещё и  делится между конкурирующими проектами.. 

И кстати про историчность - тут вы тоже не правы.. У нас проекты берутся из реальныйх источников.... и ими же и ограничены.. То есть Корабли привязаны к историческим ТТХ - бронирование, баланс скорости(БАЛАНС между скоростью! то есть если у нас Ямато не плавал быстрей Айовы, но плавал быстрей Мексики - так и будет.. просто скорости мб подберутся для геймплея игры), калибром орудий и их количеством.. Эти ТТХ не с неба же берутся... У нас же нету Могами с 460мм орудиями? Всё упирается в исторические источники и проекты... 

И те люди кстати которые пишут - вот! однообразные корабли разных веток! Так глупо выглядят... Ясен пень это корабль, и геймплей поидеи похожий будет.. Это наши разработчики голову себе ломают, как бы игруличку деточкам по веселей сделать... Поидеи то что они могут сделать? =)) Летать заставят корабль, или лазером стрелять(хотя и такое было у нас уже ;)) )  Так и в танках орут.... вот вышел француз, такой же как немецкий ст - твою налево =))) ну блин если у него были такие ТТХ - что разработчики сделают =)) Зарываться под землю танк научат что ли =)))

 

Да и кстати про прорисовку дна... разработчики и так собирались в дальнейшем будующем этим занятся.. (в одном из стримов говорилось) хотели даже чтоб потонувшие корабли на дне видно было - но это ОЧЕНь не скоро... А для ПЛ по сути то и не нужна прорисовка дна...

1 положение ПЛ Надводное положение - не нужна прорисовка дна.

2 положение Перископное... - не нужна прорисовка дна... Ибо можно сделать чтоб в таком положении обзор был ТОЛЬКО с перископа  и сверху карты(кнопка М), или так же просто силуэт под водой чтоб было видно с Перископом. - чё там расматривать то под водой?? - балансное решение... 

3 положение полное погружение - так же не надо!  я предложил чтоб в этом режиме был вид вообще только с карты (кнопка М)  и сонар работал.. ВСЁ!! 

Ни где не нужна прорисовка ландшафта.. только физическая - визуальная не нужна.

Да и как таковая то прорисовка дна не нужна.... только около берега и у островов... так то по сути в Океане дно искать что ли? =)

[RenamedUser_21492047]

Ну вот не вижу в чём к примеру у  ЛК нету шансов против ПЛ в моём посте(беру самый большой класс, и легкую цель для ПЛ по сути) ... из за механики всплытия (по необходимости) вполне у ЛК есть шансы.... Ибо против АВ высокоуровнего и ЭМ японии -  ЛК шансов ещё меньше... один не светится с 6км  запуская звенья авиации с другого конца карты, от которых ЛК ничто не спасёт(если брать равный скилл) и по скорости ЛК его не догонит, АВ очень быстрые...  Второй так же не светится с 6 км запуская торпеды с 7-10км... вопрос чем не ПЛ?? Сейчас ещё вышли ЭМ СССР - там у ЛК вообще шансы ужасно мизерные(против скиллованного игрока) Стандартная тактика против Эм там не работает, скорость высокая пристрелятся тяжело... а ЭМ СССР просто сжигает до тла ЛК с 2-4 пожарами(поддерживая их) с дистанции 10-12км.. 

 

Не помню, когда я последний раз ловил торпеду от эсминца на ЛК... ну может было пару раз в сложной ситуации. Галсами пробовал ходить? Японский эсминец практически ничего не может сделать ЛК, если ЛК развернулся и уходит от него, держа его четко за кормой. Другое дело, что эсминец может достатать спамом торпед из стелса, но это палка о двух концах - оба корабля ничем полезным не занимаются.

Советские эсминцы круты, но если ЛК играет на отходе, то тоже есть большая вероятность, что рано или поздно эсминец хватанет. Это нормальная честная борьба.

Авики, понятно, что имба, и ПЛ надо обсуждать именно в этом контекте - чтобы они не были такими же имбами.

Сколько у нее погружение будет? Минута? Это два торпедных залпа почти в упор практически в упор, а потом отход в стелс и всплытие. Будет еще проще чем на авиках играть.

Про окупаемость.. Ну вы дожны понимать, что игра не Танки - она для целевой аудитории..  как и самолёты... По мимо того сейчас игровая индустрия шагает семимильными шагами... и не известно в какой момент появятся конкуренты и ЦА разделится... В итоге как по мне так надо пользоваться преимуществом в отсутствии конкуренции... а если нету в игре каких то классов.. то это же уже потеря ЦА правильно?

 

 Все игры для ЦА. Почему ты танки выделил?=)

Но вообще мысль здравая, окучить ПЛ разрабам есть смысл. В конце концов, как я уже сказал, игра и так почти полностью состоит из абсурда и если уж аркадить, то аркадить! Тут согласен.

 

И кстати про историчность - тут вы тоже не правы.. У нас проекты берутся из реальныйх источников.... и ими же и ограничены.. То есть Корабли привязаны к историческим ТТХ - бронирование, баланс скорости(БАЛАНС между скоростью! то есть если у нас Ямато не плавал быстрей Айовы, но плавал быстрей Мексики - так и будет.. просто скорости мб подберутся для геймплея игры), калибром орудий и их количеством.. Эти ТТХ не с неба же берутся... 

 

Я абсолютно прав - чтобы натянуть корабль на глобус, тут меняются практически любые параметры корабля кроме количества стволов (да и то, могут найти подходящий бумажный проект или досыпать ПВО) и, наверное, бронирования. 

И то что сейчас происходит в игре - меньше всего похоже на реальный морской бой.

Аркада как аркада.

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

Не помню, когда я последний раз ловил торпеду от эсминца на ЛК... ну может было пару раз в сложной ситуации. Галсами пробовал ходить? Японский эсминец практически ничего не может сделать ЛК, если ЛК развернулся и уходит от него, держа его четко за кормой. Другое дело, что эсминец может достатать спамом торпед из стелса, но это палка о двух концах - оба корабля ничем полезным не занимаются.

Советские эсминцы круты, но если ЛК играет на отходе, то тоже есть большая вероятность, что рано или поздно эсминец хватанет. Это нормальная честная борьба.

Авики, понятно, что имба, и ПЛ надо обсуждать именно в этом контекте - чтобы они не были такими же имбами.

Сколько у нее погружение будет? Минута? Это два торпедных залпа почти в упор практически в упор, а потом отход в стелс и всплытие. Будет еще проще чем на авиках играть.

 

Ну до этой тактики против ЭМ, я сам додумался ещё на стадии ЗБТ,  тоже с ЭМ проблем нету... ток если сам завтыкаешь.. Дело не в том что ЭМ ЛК 1х1 трудно торпедировать... А в том что это без ответный бой. ЛК никак не засветит ЭМ японии 1х1 - скорость, манёренность и незаметность ЭМ не позволят ему это сделать (я про игроков с равным скиллом) Так что со временем карта закончится  и ЭМ всётаки торпедирует, когда придётся поворачивать..(карта не бесконечная)  - Так что шансов на победу тут нету - именно если останутся 1х1. - только если ЭМ нуб и сам залезет в зону засвета.. ибо засвет 6 км - а торпеды кидать можно с 10 км..

 Все игры для ЦА. Почему ты танки выделил?=)

Но вообще мысль здравая, окучить ПЛ разрабам есть смысл. В конце концов, как я уже сказал, игра и так почти полностью состоит из абсурда и если уж аркадить, то аркадить! Тут согласен.

Потому что ТАНКИ игра не для Целевой Аудитории..., а все равняются на их успех... Там сел да поехал, даже ребёнок сможет, Встал в кусту, пострелял, из за угла пострелял.. - игра очень простая в освоении для всех возростов.. ДА и т34 наверно каждый человек в СНГ знает.....

А корабли и  самолёты это игры для ЦА, и количество игроков тут ограниченно! По этому я и предлагаю захватить как можно больше ЦА новыми классами, которых НЕТ в игре. ПЛ и дредноуты на ранних уровнях (в другой теме предлагал их реализацию - вполне нормальная)

Я абсолютно прав - чтобы натянуть корабль на глобус, тут меняются практически любые параметры корабля кроме количества стволов (да и то, могут найти подходящий бумажный проект или досыпать ПВО) и, наверное, бронирования. 

И то что сейчас происходит в игре - меньше всего похоже на реальный морской бой.

Аркада как аркада.

Тут я всё таки не соглашусь... Править то правят, и балансят - но в разумных приделах и для общего баланса по игре......  То есть если Ямато плавал медленней Миссури, но быстрей Колорадо.. - он так плавать у нас и будет - ЭТО общий баланс и по идеи общую картину игры он не нарушает.....

И Бумажный проект - всё равно проект... Никто не говорил что игра будет Симулятор.. А вам как надо в симулятор играть? позвать всех коллег с работы ?? 1700 человек и управлять одним линкором? 

Меня игра вполне устраивает, не нравятся только мелкие недочёты по балансу между классами кораблей(верней постоянные их изменение.. противостояние ЛК - КР) - вообще не понимаю нафиг их трогать, на ЗБТ так круто играть было

Можно было играть и на ЛК, и на КР (как до патча 0.5.1) А тут началось в 0.5.1.не выбивались цитадели - лк вымерли, в 0.5.1.1 - перекрутили цитадели (или просто кажется) . 0.5.1.1 убили мачмейкер отрядов.. Отряд кидает просто на экзекуцию - вот это реально портит  восприятие игры.. и очень сильно.... и  то я надеюсь всё поправят обратно, но зачем трогать в клиентской версии было хз.... супер тестеры там не тестили эти патчи что ли?? Если тестили то хз куда они там смотрели вообще....

[RenamedUser_21492047]

Ну до этой тактики против ЭМ, я сам додумался ещё на стадии ЗБТ,  тоже с ЭМ проблем нету... ток если сам завтыкаешь.. Дело не в том что ЭМ ЛК 1х1 трудно торпедировать... А в том что это без ответный бой. ЛК никак не засветит ЭМ японии 1х1 - скорость, манёренность и незаметность ЭМ не позволят ему это сделать (я про игроков с равным скиллом) Так что со временем карта закончится  и ЭМ всётаки торпедирует, когда придётся поворачивать..(карта не бесконечная)  - Так что шансов на победу тут нету - именно если останутся 1х1. - только если ЭМ нуб и сам залезет в зону засвета.. ибо засвет 6 км - а торпеды кидать можно с 10 км..

 

Не помню, чтобы хоть раз карта кончилась раньше. Кроме того, можно и в наглую развернуться, ну хватанешь 1-2 торпеды, больше в морду не зайдет, зато есть шанс расстрелять эсминичка. Разумеется, эсминец имеет преимущество над ЛК, точно так же как ЛК имеет преимущество над крейсером, а тот - над эсминцем. Но в целом у ЛК есть достаточно методов борьбы. Тут все нормально. С 10 км попасть можно только по рельсоходу или случайно. Тут ЛК может просто активно галсовать и стрелять по дальним целям и, скорее всего, набьет гораздо больше опыта, чем ЭМ, который, как я уже сказал, может весь бой шмалять с 10км и ни разу не попасть.

 

Потому что ТАНКИ игра не для Целевой Аудитории..., а все равняются на их успех... Там сел да поехал, даже ребёнок сможет, Встал в кусту, пострелял, из за угла пострелял.. - игра очень простая в освоении для всех возростов.. ДА и т34 наверно каждый человек в СНГ знает.....

А корабли и  самолёты это игры для ЦА, и количество игроков тут ограниченно! По этому я и предлагаю захватить как можно больше ЦА новыми классами, которых НЕТ в игре. ПЛ и дредноуты на ранних уровнях (в другой теме предлагал их реализацию - вполне нормальная)

 

Ты просто не правильно понимаешь выражение ЦА. Целевая аудитория есть у абсолютно любой игры, просто она может разниться.

И, кстати, я неоднократно говорил- варшипс значительно более примитивная игра, чем ВоТ.

Смотри сам, в танках чтобы гнуть нужно:

- отлично знать в деталях карты - с нычками, явными и не очень, хорошо понимать, откуда, какой танк и кем может быть засвечен, зоны прострела разных позиций, основные и второстепенные маршруты миграции парнокопытных  и т.д. и т.п.

- прекрасно знать ТТХ всех танков, включая скрытые (разброс в движении, коллижен модель)

- уметь позиционировать свой танк в противостояниях разного рода (т.е. понимать, кто, куда и под каким углом тебя может пробивать), какие действия будут неудобны для конкретного противник и т.д.

- отлично, на зубок знать нюансы механики игры (пробития, засвет, кусты и т.д.)

- оперативно отслеживать обстановку в бою.

- уметь противодействовать арте

- уметь стрелять

- здравый смысл (не выезжать бортом, не стоять 1 против 5 и т.д.)

 

Теперь взглянем на варшипс:

- знания карт достаточно поверхностного, принципиальной разницы на какой играть нет. даже попадая на новую карту никакого дискомфорта не чувствуешь. 

- знания ТТХ кораблей практически не нужны, достаточно примерно понимать, кто дальше стреляет, кому проще пробить борт и т.д. Все простенько.

- из механики игры достаточно запомнить несколько простых правил - где примерно цитадель (причем она у всех кораблей примерно в одном месте), уметь щелкать на самолетах мышкой, в борт стрелять ББ, в остальных случаях - фугасы (причем это даже не обязательно, актуально лишь на некоторых крейсерах и эсминцах, можно не запариваться) и т.д. Кустов нет, складок местности серьезно влияющих на бой тоже нет, с засветом все просто и ясно, в 90% случаев любой стреляющий корабль светится, а ЛК и КР вообще могут не думать об этом.

- оперативно отслеживать обстановку в бою важно, но в отличии от танков, где прощелкав ты уже не убежишь с обреченного фланга, в кораблях всегда масса времени на принятие решений. Все неторопливо и даже облажавшись и зайдя не туда, как правило, можно развернуться и свалить (кроме терминальных случаев типа ЛК в островах).

- уметь противодействовать самолетам. Вот это важно и это сложнее чем бороться с артой. Но делать приходится реже, ибо они дольше перезаряжаются. С другой стороны, самолеты видны и можно подготовиться к отражению атаки, а вот арту надо держать в уме всегда. Так что, здесь скорее =

- уметь стрелять - единственное что в варшипс сложнее чем в танках. Точная стрельба - 90% успеха в игре.

- здравый смысл (не ходить по рельсам, не лезть 1 в 5, не ломиться в острова на ЛК и т.д.). Все это есть и  в танках.

 

Итог: в варшипс значительно сложнее точно стрелять, в остальном игра на порядок проще и примитивнее чем ВоТ.

 

Тут я всё таки не соглашусь... Править то правят, и балансят - но в разумных приделах и для общего баланса по игре......  То есть если Ямато плавал медленней Миссури, но быстрей Колорадо.. - он так плавать у нас и будет - ЭТО общий баланс и по идеи общую картину игры он не нарушает.....

И Бумажный проект - всё равно проект... Никто не говорил что игра будет Симулятор.. А вам как надо в симулятор играть? позвать всех коллег с работы ?? 1700 человек и управлять одним линкором? 

Меня игра вполне устраивает, не нравятся только мелкие недочёты по балансу между классами кораблей(верней постоянные их изменение.. противостояние ЛК - КР) - вообще не понимаю нафиг их трогать, на ЗБТ так круто играть было

 

Так пусть правят - я отлично понимаю значения баланса Я о другом -   в танках общая логика есть - ПТ прячутся, ТТ давят фланг, ЛТ ведут разведку, СТ пытаются зайти во фланг, это конечно, очень условно, но похоже на танковый бой, то в варшипс логики морского боя нет.

Лучшая тактика ЛК против эсминца - повернуться кормой и уходить - бред.

Линейный бой - вреден.

ЭМ и КР натянуты на глобус, ибо в этой игре они занимаются не тем, для чего изначально предназначены.

Авики вообще из другой реальности с другими физическими законами.

 

В целом мне игра тоже нравится, ввиду свежести темы, танки и самолеты немного приелись, да и самолеты вообще на месте топчутся, за 3 с лишним года только пару точек добавили на карты и придумали плохой режим "догфайт в центре".

Но играю я в нее не более 2-6 боев в день, потом надоедает. Примитивная все-таки...

 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1521934" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>RenamedUser_21492047 (19 Ноя 2015 - 09:21) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;"> </p>

 

<p style="background:none;">Не помню, чтобы хоть раз карта кончилась раньше. Кроме того, можно и в наглую развернуться, ну хватанешь 1-2 торпеды, больше в морду не зайдет, зато есть шанс расстрелять эсминичка. Разумеется, эсминец имеет преимущество над ЛК, точно так же как ЛК имеет преимущество над крейсером, а тот - над эсминцем. Но в целом у ЛК есть достаточно методов борьбы. Тут все нормально. С 10 км попасть можно только по рельсоходу или случайно. Тут ЛК может просто активно галсовать и стрелять по дальним целям и, скорее всего, набьет гораздо больше опыта, чем ЭМ, который, как я уже сказал, может весь бой шмалять с 10км и ни разу не попасть.</p>

 

<p style="background:none;"> </p>

 

<p> </p>

 

<p>Ты просто не правильно понимаешь выражение ЦА. Целевая аудитория есть у абсолютно любой игры, просто она может разниться.</p>

 

<p>И, кстати, я неоднократно говорил- варшипс значительно более примитивная игра, чем ВоТ.</p>

 

<p>Смотри сам, в танках чтобы гнуть нужно:</p>

 

<p>- отлично знать в деталях карты - с нычками, явными и не очень, хорошо понимать, откуда, какой танк и кем может быть засвечен, зоны прострела разных позиций, <span style="background:none;">основные и второстепенные маршруты миграции парнокопытных </span> и т.д. и т.п.</p>

 

<p><span>- прекрасно знать ТТХ всех танков, включая скрытые (разброс в движении, коллижен модель)</span></p>

 

<p><span>- уметь позиционировать свой танк в противостояниях разного рода (т.е. понимать, кто, куда и под каким углом тебя может пробивать), какие действия будут неудобны для конкретного противник и т.д.</span></p>

 

<p><span>- отлично, на зубок знать нюансы механики игры (пробития, засвет, кусты и т.д.)</span></p>

 

<p><span>- оперативно отслеживать обстановку в бою.</span></p>

 

<p><span>- уметь противодействовать арте</span></p>

 

<p><span>- уметь стрелять</span></p>

 

<p><span>- здравый смысл (не выезжать бортом, не стоять 1 против 5 и т.д.)</span></p>

 

<p> </p>

 

<p><span>Теперь взглянем на варшипс:</span></p>

 

<p><span>- знания карт достаточно поверхностного, принципиальной разницы на какой играть нет. даже попадая на новую карту никакого дискомфорта не чувствуешь. </span></p>

 

<p><span>- знания ТТХ кораблей практически не нужны, достаточно примерно понимать, кто дальше стреляет, кому проще пробить борт и т.д. Все простенько.</span></p>

 

<p><span>- из механики игры достаточно запомнить несколько простых правил - где примерно цитадель (причем она у всех кораблей примерно в одном месте), уметь щелкать на самолетах мышкой, в борт стрелять ББ, в остальных случаях - фугасы (причем это даже не обязательно, актуально лишь на некоторых крейсерах и эсминцах, можно не запариваться) и т.д. Кустов нет, складок местности серьезно влияющих на бой тоже нет, с засветом все просто и ясно, в 90% случаев любой стреляющий корабль светится, а ЛК и КР вообще могут не думать об этом.</span></p>

 

<p><span>- оперативно отслеживать обстановку в бою важно, но в отличии от танков, где прощелкав ты уже не убежишь с обреченного фланга, в кораблях всегда масса времени на принятие решений. Все неторопливо и даже облажавшись и зайдя не туда, как правило, можно развернуться и свалить (кроме терминальных случаев типа ЛК в островах).</span></p>

 

<p><span>- уметь противодействовать самолетам. Вот это важно и это сложнее чем бороться с артой. Но делать приходится реже, ибо они дольше перезаряжаются. С другой стороны, самолеты видны и можно подготовиться к отражению атаки, а вот арту надо держать в уме всегда. Так что, здесь скорее =</span></p>

 

<p><span>- уметь стрелять - единственное что в варшипс сложнее чем в танках. Точная стрельба - 90% успеха в игре.</span></p>

 

<p><span>- здравый смысл (не ходить по рельсам, не лезть 1 в 5, не ломиться в острова на ЛК и т.д.). Все это есть и  в танках.</span></p>

 

<p> </p>

 

<p><span>Итог: в варшипс значительно сложнее точно стрелять, в остальном игра на порядок проще и примитивнее чем ВоТ.</span></p>

 

<p> </p>

 

<p> </p>

 

<p>Так пусть правят - я отлично понимаю значения баланса Я о другом -   в танках общая логика есть - ПТ прячутся, ТТ давят фланг, ЛТ ведут разведку, СТ пытаются зайти во фланг, это конечно, очень условно, но похоже на танковый бой, то в варшипс логики морского боя нет.</p>

 

<p>Лучшая тактика ЛК против эсминца - повернуться кормой и уходить - бред.</p>

 

<p>Линейный бой - вреден.</p>

 

<p>ЭМ и КР натянуты на глобус, ибо в этой игре они занимаются не тем, для чего изначально предназначены.</p>

 

<p>Авики вообще из другой реальности с другими физическими законами.</p>

 

<p> </p>

 

<p>В целом мне игра тоже нравится, ввиду свежести темы, танки и самолеты немного приелись, да и самолеты вообще на месте топчутся, за 3 с лишним года только пару точек добавили на карты и придумали плохой режим "догфайт в центре".</p>

 

<p>Но играю я в нее не более 2-6 боев в день, потом надоедает. Примитивная все-таки...</p>

 

<p> </p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Разговор про что начался? про то что у ЛК выжить против ПЛ шансов больше чем против АВ, ЭМ СССР и ЭМ ЯП. - Так вот я привёл в пример РАВНЫЙ СКИЛЛ, </p>

<p>Пример. вы уходите КОРМОЙ от торпед ям эм (он не подойдёт в зону засвета, я про игроков равного высокого скилла)  Тоесть вы будите только уварачиватся от торпед - в таком положении шанс поймать её очень низкий, но всё же бывает - прижмёт.. ТАК вот КАК вы развернётесь носом на эм? сколько торпед словите за циркуляцию в 700-800м  и время  поворота около 30 с-40с... И что за ЭМ будет смотреть как к нему идёт лк? тоже отвернёт и будет кидать торпеды.... Итог - ВЫы НИКАК его не поймаете на ЛК.. на крайний случай там дым и опять на дистанцию - --- ЗАмечу ещё раз! беру в пример максимальный скилл,  у обоих игроков, а если убегать бесконечно от торпед - не выйграешь так тоже, да и карта закончится когда нить... Так что выжить против ПЛ и утопить её, У ЛК гораздо больше шансов (в представленной мной механике см. пост) - а кому как легче, и тактики - это уже мы ушли от темы....</p>

<p> </p>

<p>Про ЦА.. я про ЦА игры, а не про индивидуальные группы ЦА,, ТО есть смотрите склько осталось народу в Самолётах? осталась по сути только ЦА (в полне к ним применяется этот термен) простой люд ушёл..  игра не удалась - и т д.</p>

<p>Толи в танки играют ВСЕ возвраста, толи в самолёты и окрабли ограниченное количество игроков интересующихся военно морской историей 1-2 мировых войн..... ПРосто тех кто пришёл в кораблики всё равно не много, или они отсеиваются по степенно, или становятся такими же заинтересованными. Начинают читать, смотреть, искать инфу про военно-морские события тех лет. Или они просто уходят ибо не интересны им корабли.. (у меня из друзей НИКТО не знает ни одного военного корабля - кроме авроры да ямато наверно...)</p>

<p>Но нас всё равно - МАЛО! смотрите игре НЕТ аналогов, нет достойных конкурентов, но нас единовременно в онлайне около 40к (СНГ) - И сравните сколько в танках было народу? По этому и говорю игры для Целевой Аудитории - интересующихся военно морским флотом. </p>

<p>А понимать - позиционировать в танка - это дело хорошего игрока, а простой ребёнок, или просто игрок - зашёл встал вкуст - выстрелил, поехал покатался и т д</p>

<p>Корабли - много сложностей геймплея.. - постоянно взаимодействие с командой, правильное позиционирование, умение стрелять (вымерять дистанцию и пристрелка), Постоянно быть внимательным(ЭМ,АВ, острова) ДУМАТЬ ГОЛОВОЙ - реальная проблема рандома... по этой части наверно очень много народу уходит.. - ПРимер ты на КР идёшь в 8-10 км идёт ЭМ (ЛЁГКАЯ добыча для КР и важная задача по облегчению жизни союзных ЛК) но игрок лупит в Линкор в 15 км - беда голова.... и к  сожалению таких в дневное время и в выходные просто подавляющее превосходство (до 18 00 - 20 00 по МСК) Я из за этого вообще перестал днём играть, ибо абсурд в рандоме просто достал...</p>

<p>В самолётах так же , своя механика, постоянно в движении...</p>

<p>В итоге какая из трёх игр самая лёгкая по освоению для всех возрастов и рук?? Вот  и популярность... а сейчас танки упали - кому то не понравился ввод барабанов, кому то голды,  И конкурентов много сейчас, народ просто разделился на 3 проекта, да + ещё на конкурентов... вот и всё.</p>

<p>У меня два Дяьдки катают в танки по 30к+ боёв.. Я их звал что в самолёты, что в корабли.. им просто не интересно.... Ибо - *это вам молодёжи, быстро, экшен, движение, а нам так постоять в кустах пострелять* - Вот и всё. Так что Любителей Авиации и Морских боёв - вполне можно назвать ЦА... При том что в каждом проекте ещё есть своя ЦА - кто то убивается именно по определённому классу  и т д...</p>

<p> </p>

<p>Хз, у нас тут тоже вполне есть задачи у каждого класса</p>

<p>ЛК - приоритет работы противостояние другим ЛК и КР</p>

<p>КР - в свою очередь должны в приоритете уничтожать ЭМ, но так же вполне играются и как ПВО, или помощь/экскорт линкоров.... вполне норм саппортит уроном, раздражая врага, заставляя отвлекаться на него.</p>

<p>ЭМ - идут в  торпедную атаку - ну да у нас тут балансное решение с засветами... потому что вообще они были бы в ИГРЕ не играбельны... самый слабый класс  в войне был - самая низкая выживаемость, что против ЛК, что против КР,. они в атаку ходили на торпедную атаку группой... - кто будет играть в *** тут? Лан в жизни потопил линкор - существенный удар по военной силе врага( ибо он дорого стоил и много времени на строительство занимал)  у нас то игра, вышел из боя и вуаля линкор опять к бою готов..</p>

<p>АВ - сильнейший класс в игре, потопит кого угодно, так он и в жизни выдавил с вооружения все классы. остальные так для отдельных целей, эскортирование, разведка, установка минных полей.. (пока не появилось ракетное вооружение)</p>

<p>Так что как по мне ВСЁ на своих местах! - Этож не разработчики виноваты что игроки применяют их не по назначению, а как хотят в индивидуальной игре? ВГ то что сделает? придёт в школу  линейкой по пальцам бить?  Ониж не могут повлиять на игроков - вот вы должны так делать....</p>

<p> </p>

<p>И кстати про спам торпед - это далеко не бесполезная работа, вы идёте в бою, перестреливаетесь с вражескими лк в 15-20 км. Смотрите на мини карту - там пусто, Вы спокойно дальше воюете... И тут начинают выходить торпеды в 4.6 км(появились из не откуда)... И вам тут - или вы не успеете отвернуть. ЛК японии...  И по любому вам придётся менять курс, то есть вы отвлекаетесь от противостояния с другими силами врага, и начинаете фокусировать внимание на манёврах, или на том же ЭМ... В итоге 1-2 ЭМ просто очень сильно помогают своей команде, тупо простым спамом торпед...</p>

<p>С ЭМ СССР похожая история, начинает спамить снарядами с 3с перезарядкой с дистанции 10-12км. на такой дистанции в него не попасть (траектория навесная даже КР тяжело попасть) а ЭМ в свою очередь легко маневрирует.. И так как вас постоянно жгут (а орудия ЭМ СССР - ОЧЕНЬ часто поджигают) вы тратите ремку, горите и пытаетесь или переключится на ЭМ, или выйдти из боя.... В итоге опять же - это огромная польза в бою..</p>

<p>И вы приводите примеры по общей картине, то есть по столкновению с 80-90% игроков.. А я привожу пример именно противостояния тех 10% скилловых опытных, с которыми возникают проблемы.... То есть в целом ваш пример - это легкость в виду мало опытности. А мой пример это сравнения противостояния скиллованых игроков выжимая из своего класса максиму... ОТ этого и делаю выводы по классу.. То есть у ЛК против АВ, ЭМ японии и ЭМ СССР - очень низкий шанс на выживание/победу.. в противостоянии 1х1 почти равен нулю в равных руках по скиллу. </p>

<p>Игра вышла сравнительно не давно, народу много мало опытного, но со временем будет становится всё больше опытных... Так же пример был на ЗБТ.. на ЗБТ не было вот этого спама торпед из инвиза на ЭМ ЯП.... это началось с релизом. - народ нашёл тактику, начал её активно практиковать(плюс балансы)</p>

<p>Так же и в танках было,.... помню когда танки вышли там углами активно танковали процентов 10% общей массы... остальные просто лезли в перестрелку.... А щас зайдите в танки? все прожённые вояки уже.... хоть и есть раки но общая тактика танкования  как по феншую.... Хотя в те времена ГОРАЗДО сложней пробить было.. Хоть КВ 3 тот же - который даже выше уровни не пробивали... он на 8 был вроде(не помню уже честно),  от т34 вообще помню снаряды в борт отлетали. - стреляешь с 122мм орудия в двигатель , в борт - рикошет - у тебя глаза по пять копеек =) ...  Когда объект 704 вышел - вообще пожар был.. Брался только в корпус в двигатель..... </p>

<p>Так что пока у нас просто мало опытного народу, по этому и в боях на столько тяжело, минимум командой работы, Игроки используют корабли как хотят, чуть ли не свет по центру на топ лк..... у меня аж пригорает порой... Но по идеи это всё вылечится со временем!</p>

<p>П.С главно нам до жить до этого времени -_-</p>

 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

Ну вы не правильно судите.. понимаете если эти 10% могут и гнут на определённой технике.... это значит что остальные 90%просто в виду мало опытности  НЕ правильно используют технику.. В итоге вой на форуме не разобравшись и её начнут апать...  И это приведёт просто к сильнейшему дисбалансу - как у нас сейчас и происходит(постоянные перепады баланса - утомили уже)..... Потому что со временем этот процент скилловых игроков неизбежно вырастит.

А про думать головой - это нам надо. А дети зашли в игру... он что думать там будет? - да конечно нафиг ему это надо.... Он и останется в той игре где больше экшена и веселья с меньшим использованием серого вещества..

в итоге

Корабли -специфическая механика, сравнительно медленный геймплей.

Самолёты - трудное трёхмерное пространство, с каждым уровнем всё сложней(слабые игроки отсеиваются) - да и игра по интересам

Танки - проще всего в освоении. летишь куда то, перестреливаешься или прячешься 

Вы не видели как на ЗБТ запретили ТУ - сколько воя там было... сразу уровень игры упал раза в 2 =)) ЗАбрали палку нагибалку.. надо думать стало, а то была игра  тир.. Ворлд оф Тир Варшипс.