27 AlexeyMC Бета-тестер 43 публикации 572 боя Жалоба #1 Опубликовано: 16 янв 2016, 17:01:17 Добрый день (вечер, ночь). Для меня, чуть ли не с окончания беты, всё время в голове крутится вопрос. Скорее нечто, вызывающее когнитивный диссонанс. Да, наша игра чистая аркада без намека на реалистичность, это понятно, бесконечные боеприпасы, хп и чистый ВБР заменяющий скилл, это еще ладно. В конце концов главное, чтобы было весело. Как известно, дальность стрельбы кораблей балансный параметр, корабли которые делали рекордные попадания на дальности у нас тут могут оказаться аутсайдерами по дальности на своём уровне, и наоборот. Но, на сколько я помню, по ответам, частично дальность зависит от высоты корабля, вернее от высоты на котором расположен дальномерный пост. Это ладно, довольно еще логично. Но вот вопрос у меня по обзору, как и почему именно так!? Сейчас ситуация такая, что маленький, еле еле выглядывающий над волнами эсминец, увидит другого такого же эсминца практически с края обзора. Крейсер увидит с половины обзора. А вот огромный, линков, имеющий самую большую дальность, высоченные башни, и огромное количество экипажа, у которых теоретически больше шансов увидеть что-то на море, не увидит этого эсминца и с 2ух километров. Вот по моему, должно быть ровно наоборот. Понятно, что баланс бы порушил в таком случае, но всё таки, на столько всё печально быть не должно. Линкор всяко должен видеть эсминцев дальше чем крейсер без спец средств типо микрофона или радара. Всё бы еще ничего, ладно, даже если считать, что линкорам со своей высоты трудно рассмотреть из за высокого борта какую-то там букашку плавающую где-то далеко внизу. То как так может быть, что линкор не может увидеть авианосец с 10 километров? Это в 2 раза меньше обзора! Авианосец не эсминец, он куда больше его, да он размером с дом, даже побольше того-же линкора будет! Сейчас получается так, что бинокли выдают только экипажам эсминцев, крейсера уже без биноклей, но там у всех зрение от -5ти, а волт на линкоры набирают одноглазых исключительно (или 1 глаз выкалывают), и зрение от - 9 и ниже, при этом тщательно обыскивают, чтобы не дай бог очки не пронесли на борт.... Понятно баланс и так далее, но ИМХО это просто глупо. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
259 RenamedUser_15681603 Бета-тестер 633 публикации Жалоба #2 Опубликовано: 16 янв 2016, 17:05:40 Баланс. да не рви булки, тут 100 чел токо Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
27 AlexeyMC Бета-тестер 43 публикации 572 боя Жалоба #3 Опубликовано: 16 янв 2016, 17:21:08 Весь мой пост к тому, что вот по моему, всё что сейчас с засветом, должно быть также, но именно наоборот. Вернее кто как видит. Дальше всех должен быть ЛК , потом КР и потом эсминцы. Вот чисто исходя из высоты и количества экипажа. Просто логично... И светиться также. Ну и соответсвенно, размерам светиться авики. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
167 limEw0w Старший бета-тестер 729 публикаций 13 680 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 16 янв 2016, 17:26:38 Весь мой пост к тому, что вот по моему, всё что сейчас с засветом, должно быть также, но именно наоборот. Вернее кто как видит. Дальше всех должен быть ЛК , потом КР и потом эсминцы. Вот чисто исходя из высоты и количества экипажа. Просто логично... И светиться также. Ну и соответсвенно, размерам светиться авики. Да всё правильно ты говоришь лови + 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
745 _simas_ Участник, Коллекционер, Столкновение Серв-ов 1 224 публикации 13 082 боя Жалоба #5 Опубликовано: 16 янв 2016, 17:38:01 Spoiler Добрый день (вечер, ночь). Для меня, чуть ли не с окончания беты, всё время в голове крутится вопрос. Скорее нечто, вызывающее когнитивный диссонанс. Да, наша игра чистая аркада без намека на реалистичность, это понятно, бесконечные боеприпасы, хп и чистый ВБР заменяющий скилл, это еще ладно. В конце концов главное, чтобы было весело. Как известно, дальность стрельбы кораблей балансный параметр, корабли которые делали рекордные попадания на дальности у нас тут могут оказаться аутсайдерами по дальности на своём уровне, и наоборот. Но, на сколько я помню, по ответам, частично дальность зависит от высоты корабля, вернее от высоты на котором расположен дальномерный пост. Это ладно, довольно еще логично. Но вот вопрос у меня по обзору, как и почему именно так!? Сейчас ситуация такая, что маленький, еле еле выглядывающий над волнами эсминец, увидит другого такого же эсминца практически с края обзора. Крейсер увидит с половины обзора. А вот огромный, линков, имеющий самую большую дальность, высоченные башни, и огромное количество экипажа, у которых теоретически больше шансов увидеть что-то на море, не увидит этого эсминца и с 2ух километров. Вот по моему, должно быть ровно наоборот. Понятно, что баланс бы порушил в таком случае, но всё таки, на столько всё печально быть не должно. Линкор всяко должен видеть эсминцев дальше чем крейсер без спец средств типо микрофона или радара. Всё бы еще ничего, ладно, даже если считать, что линкорам со своей высоты трудно рассмотреть из за высокого борта какую-то там букашку плавающую где-то далеко внизу. То как так может быть, что линкор не может увидеть авианосец с 10 километров? Это в 2 раза меньше обзора! Авианосец не эсминец, он куда больше его, да он размером с дом, даже побольше того-же линкора будет! Сейчас получается так, что бинокли выдают только экипажам эсминцев, крейсера уже без биноклей, но там у всех зрение от -5ти, а волт на линкоры набирают одноглазых исключительно (или 1 глаз выкалывают), и зрение от - 9 и ниже, при этом тщательно обыскивают, чтобы не дай бог очки не пронесли на борт.... Понятно баланс и так далее, но ИМХО это просто глупо. когнитивный диссонанс, ты по-русски пиши, чтоб все поняли. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
27 AlexeyMC Бета-тестер 43 публикации 572 боя Жалоба #6 Опубликовано: 16 янв 2016, 18:00:47 Spoiler когнитивный диссонанс, ты по-русски пиши, чтоб все поняли. Ну по русски это значит - Бесит!!!!!!!!!!!!!!!!! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 [OLD_M] SheNarash Старший бета-тестер 22 публикации 7 201 бой Жалоба #7 Опубликовано: 16 янв 2016, 18:11:54 Добрый день (вечер, ночь). Для меня, чуть ли не с окончания беты, всё время в голове крутится вопрос. Скорее нечто, вызывающее когнитивный диссонанс. Да, наша игра чистая аркада без намека на реалистичность, это понятно, бесконечные боеприпасы, хп и чистый ВБР заменяющий скилл, это еще ладно. В конце концов главное, чтобы было весело. Как известно, дальность стрельбы кораблей балансный параметр, корабли которые делали рекордные попадания на дальности у нас тут могут оказаться аутсайдерами по дальности на своём уровне, и наоборот. Но, на сколько я помню, по ответам, частично дальность зависит от высоты корабля, вернее от высоты на котором расположен дальномерный пост. Это ладно, довольно еще логично. Но вот вопрос у меня по обзору, как и почему именно так!? Сейчас ситуация такая, что маленький, еле еле выглядывающий над волнами эсминец, увидит другого такого же эсминца практически с края обзора. Крейсер увидит с половины обзора. А вот огромный, линков, имеющий самую большую дальность, высоченные башни, и огромное количество экипажа, у которых теоретически больше шансов увидеть что-то на море, не увидит этого эсминца и с 2ух километров. Вот по моему, должно быть ровно наоборот. Понятно, что баланс бы порушил в таком случае, но всё таки, на столько всё печально быть не должно. Линкор всяко должен видеть эсминцев дальше чем крейсер без спец средств типо микрофона или радара. Всё бы еще ничего, ладно, даже если считать, что линкорам со своей высоты трудно рассмотреть из за высокого борта какую-то там букашку плавающую где-то далеко внизу. То как так может быть, что линкор не может увидеть авианосец с 10 километров? Это в 2 раза меньше обзора! Авианосец не эсминец, он куда больше его, да он размером с дом, даже побольше того-же линкора будет! Сейчас получается так, что бинокли выдают только экипажам эсминцев, крейсера уже без биноклей, но там у всех зрение от -5ти, а волт на линкоры набирают одноглазых исключительно (или 1 глаз выкалывают), и зрение от - 9 и ниже, при этом тщательно обыскивают, чтобы не дай бог очки не пронесли на борт.... Понятно баланс и так далее, но ИМХО это просто глупо. бред батюшка Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 128 anonym_vvQ8Yiyr6kOI Участник 2 708 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 16 янв 2016, 18:12:57 Я не совсем понимаю ТСа. Есть обзор и маскировка. 2 параметра никак друг к другу не относящиеся по факту. Обзор у ЛК итак самы большой после АВ, он так же зависит от высоты наблюдательных постов. Но в то же самое время ТС недоволен маскировкой, которую к обзору никаким боком приписывать не стоит. ТС хочет взаимосвязь этих параметров, или что? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
27 AlexeyMC Бета-тестер 43 публикации 572 боя Жалоба #9 Опубликовано: 16 янв 2016, 18:34:49 (изменено) бред батюшка Я не совсем понимаю ТСа. Есть обзор и маскировка. 2 параметра никак друг к другу не относящиеся по факту. Обзор у ЛК итак самы большой после АВ, он так же зависит от высоты наблюдательных постов. Но в то же самое время ТС недоволен маскировкой, которую к обзору никаким боком приписывать не стоит. ТС хочет взаимосвязь этих параметров, или что? Я недоволен ситуацией, такой... Стоит эсминец и в 10 километрах от него стоят ЛК КР и другой эсминец. Видеть они его, по теперешней механике, будут так: Эсминец увидит другого эсминца почти с середины обзора, эсминец увидит крейсер примерно с середины обзора, в то время как крейсер засветится почти с края обзора эсминца, а линкор засветится с самого края обзора эсминца и не увидит эсминца вообще, хотя он выше всех, экипаж у него больше, оптики(дальномеров и т.д.), которые должны повышать его обзор тоже обычно больше. И именно это бред. Вот это для меня и странно, линкор, по крайней мере, должен видеть намного лучше и дальше, и обнаруживать раньше эсминцы чем крейсера и другие эсминцы. Эсминцы друг друга должны видеть только на близкой дистанции, оба маленькие, и им неудобно. С крейсерами вроде примерно нормально сейчас.... Да, их должны все видеть, но и они должны всех видеть. Авики вообще отдельная тема, я вот недавно, на на своем КЛ не мог удивить авик, который находился от меня менее чем в 10 км, при том, что размером он больше меня раза в 2. Изменено 16 янв 2016, 18:40:02 пользователем AlexeyMC Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 RenamedUser_52388752 Участник 108 публикаций 4 406 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 16 янв 2016, 18:36:44 согласен с этим 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 128 anonym_vvQ8Yiyr6kOI Участник 2 708 публикаций Жалоба #11 Опубликовано: 16 янв 2016, 18:40:12 Я недоволен ситуацией, такой... Стоит эсминец и в 10 километрах от него стоят ЛК КР и другой эсминец. Видеть они его, по теперешней механике, будут так: Эсминец увидит другого эсминца почти с середины обзора, эсминец увидит крейсер примерно с середины обзора, в то время как крейсер засветится почти с края обзора эсминца, а линкор засветится с самого края обзора эсминца и не увидит эсминца вообще, хотя он выше всех, экипаж у него больше, оптики(дальномеров и т.д.), которые должны повышать его обзор тоже обычно больше. И именно это бред. Вот это для меня и странно, линкор, по крайней мере, ЛК должен видеть намного лучше и дальше, и обнаруживать раньше эсминцы чем крейсера и другие эсминцы. Эсминцы друг друга должны видеть только на близкой дистанции, оба маленькие, и им неудобно. С крейсерами вроде примерно нормально сейчас.... Да, их должны все видеть, но и они должны всех видеть. Авики вообще отдельная тема, я вот недавно, на на своем КЛ не мог удивить авик, который находился от меня менее чем в 10 км, при том, что размером он больше меня раза в 2. Так у ЛК итак самый большой обзор. Они итак видят корабли в 20-25км от себя. Эсминцы видят километров на 15-17 максимум. И обнаружение от обзора не зависит вообще. Ни к чему сравнивать на какой величине от круга обзора засветится корабль - это вообще 2 разных параметра. Маскировка определяет на какой дистанции корабль будет обнаружен и опознан. А дистанция опознания по сути своей фиксированная, и не зависит ни от высоты постов, ни от обзора который они определяют. А вот уже опознанный корабль на дистанции обзора можно вести, что у нас и происходит. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
27 AlexeyMC Бета-тестер 43 публикации 572 боя Жалоба #12 Опубликовано: 16 янв 2016, 19:06:15 Так у ЛК итак самый большой обзор. Они итак видят корабли в 20-25км от себя. Эсминцы видят километров на 15-17 максимум. И обнаружение от обзора не зависит вообще. Ни к чему сравнивать на какой величине от круга обзора засветится корабль - это вообще 2 разных параметра. Маскировка определяет на какой дистанции корабль будет обнаружен и опознан. А дистанция опознания по сути своей фиксированная, и не зависит ни от высоты постов, ни от обзора который они определяют. А вот уже опознанный корабль на дистанции обзора можно вести, что у нас и происходит. Вы пишите так, как должно быть, и как логично, но в том то и беда что у нас не так. У нас эсминец увидит другой эсминец намного на большем расстоянии, чем ЛК его увидит. Обнаружение эсминца эсминцем примерно 6 - 8 км, в то время как ЛК видит такого-же эсминца с 4х км, что очень странно и не логично. Авианосец построенный на базе линкора + с кучей надстроек и огромной, широкой палубой, будет светиться намного меньше и обнаружен другим кораблем позже чем Лк, который меньше по размеру. Это нелогично, но такая реальность игры. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 128 anonym_vvQ8Yiyr6kOI Участник 2 708 публикаций Жалоба #13 Опубликовано: 16 янв 2016, 19:10:34 Вы пишите так, как должно быть, и как логично, но в том то и беда что у нас не так. У нас эсминец увидит другой эсминец намного на большем расстоянии, чем ЛК его увидит. Обнаружение эсминца эсминцем примерно 6 - 8 км, в то время как ЛК видит такого-же эсминца с 4х км, что очень странно и не логично. Авианосец построенный на базе линкора + с кучей надстроек и огромной, широкой палубой, будет светиться намного меньше и обнаружен другим кораблем позже чем Лк, который меньше по размеру. Это нелогично, но такая реальность игры. Ничего подобного у нас нет, дальность обнаружения одного корабля одинакова у всех. А по АВ согласен, но только по АВ 4-5 японии. Иметь на такой дуре маскировку в 8 км это полнейший бред. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
17 nfweb Участник 28 публикаций 1 514 боёв Жалоба #14 Опубликовано: 16 янв 2016, 20:36:28 если сделать линкоры "дальнозоркими" - то у авианосцев и эсминцев не будет вообще никаких шансов( так , в известном сражении с "Бисмарком" корабль практически потерявший управление, не подпускал к себе аглийские эсминцы ближе 10 км!- пока боезапас не кончился - как я понял - в игре эсминец больше смахивает на быстроходную подводную лодку. А учитывая что все нубастики(и не только) стреляют практически без промаха - эсминчика утопят задолго до того как он выйдет на дистанцию торпедного залпа Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 GRU75RUS Участник 18 публикаций 7 935 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 17 янв 2016, 03:17:27 (изменено) На самом деле все гораздо прозаичнее.Вот плывете вы рядом с кораблем ,в игре, расстояние 3,5 км.В игре он совсем рядышком,а вот если это расстояние переложить на улицу и посмотреть сколько это 3,5 км...Это очень приличное расстояние.Авианосец не с дом,он сам метров 350 длиной,как и линкор.Это как длиннющий 9ти этажный дом.Огромная махина на которой служат до 1500 человек.А вот эсминец с пол-хрущебы.И экипаж 150-200 человек. Хотя по системе засвета тоже есть вопросы.Эти таинственные исчезновения из обзора...Ппц.Плывет плывет себе корабль.Его экипаж уже увидел и отслеживает и вдруг БАЦ....А где он?А он при этом тебя еще и видит. Изменено 17 янв 2016, 03:19:34 пользователем GRU75RUS Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
27 AlexeyMC Бета-тестер 43 публикации 572 боя Жалоба #16 Опубликовано: 17 янв 2016, 06:47:58 Ничего подобного у нас нет, дальность обнаружения одного корабля одинакова у всех. А по АВ согласен, но только по АВ 4-5 японии. Иметь на такой дуре маскировку в 8 км это полнейший бред. У нас эсминец, крейсер и линкор увидят одного и того-же вражеского эсминца с одинакового расстояния? Что-то практика показывает, что нет. если сделать линкоры "дальнозоркими" - то у авианосцев и эсминцев не будет вообще никаких шансов( так , в известном сражении с "Бисмарком" корабль практически потерявший управление, не подпускал к себе аглийские эсминцы ближе 10 км!- пока боезапас не кончился - как я понял - в игре эсминец больше смахивает на быстроходную подводную лодку. А учитывая что все нубастики(и не только) стреляют практически без промаха - эсминчика утопят задолго до того как он выйдет на дистанцию торпедного залпа На самом деле все гораздо прозаичнее.Вот плывете вы рядом с кораблем ,в игре, расстояние 3,5 км.В игре он совсем рядышком,а вот если это расстояние переложить на улицу и посмотреть сколько это 3,5 км...Это очень приличное расстояние.Авианосец не с дом,он сам метров 350 длиной,как и линкор.Это как длиннющий 9ти этажный дом.Огромная махина на которой служат до 1500 человек.А вот эсминец с пол-хрущебы.И экипаж 150-200 человек. Хотя по системе засвета тоже есть вопросы.Эти таинственные исчезновения из обзора...Ппц.Плывет плывет себе корабль.Его экипаж уже увидел и отслеживает и вдруг БАЦ....А где он?А он при этом тебя еще и видит. Да, согласен, разработчики пытаются разделить по классам на камень ножницы бумагу, судя по всему. Линкоры выпиливают крейсеров, но бесполезны против эсминцев(слепые и косые), крейсера на раз валят эсминцев (+ примочки чтобы их обнаруживать), а эсминец может почти безопасно подойти к линкору и торпедировать. Авианосцы просто чтобы всех раздражать... Может всё оно и ок, но чтобы всё работало, логику и здравый смысл пришлось отключить, это связано с обзором и обнаружением, делать бесполезным вспомогательные орудия и т.д. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
88 FrameworkBy Бета-тестер 452 публикации 5 768 боёв Жалоба #17 Опубликовано: 17 янв 2016, 08:29:34 Кто-то не знает механики игры вообще... Эсминцы засвечиваются с одинакового расстояния для всех. На дистанцию засвета влияет только маскировка корабля. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию