Project R. Финишная черта

[12_INCH]

 

Нет за 2 дня-до завершения акции было 150,не могу загрузить скриншот сюда-Могу выслать вам файл на e-mail!

Ага теперь понял-только следующий раз не пишите "доступно", а например-"У Вас на счету",я остальные потратил(полагал что всех собранных хватит),и за 2 дня до конца акции перестал их собирать!

[anonym_AxHdwCliwAbH]

Ага теперь понял-только следующий раз не пишите "доступно", а например-"У Вас на счету",я остальные потратил(полагал что всех собранных хватит),и за 2 дня до конца акции перестал их собирать!

 

В условии акции было написано довольно просто - оставить на корабль не менее 145 жемчужин. Не понимаю, как слово "оставить" ассоциируется со словом "потратить"

Даже если вы не допоняли и ориентировались на цифру "собрано", вас не смутил факт того, что когда вы потратили жемчуг на сундуки, ваше число 150 "собрано" совершенно не уменьшается?.

[Subara]

Обида на всю жизнь...

[Borodec]

Обида на всю жизнь...

 

Зачем на всю жизнь? На срок существования проекта хватит, только будет ли тебе интересно играть при онлайне в 1000 человек - вопрос спорный 

[anonym_Lppm0K6ikDJ5]

 

В условии акции было написано довольно просто - оставить на корабль не менее 145 жемчужин. Не понимаю, как слово "оставить" ассоциируется со словом "потратить"

Даже если вы не допоняли и ориентировались на цифру "собрано", вас не смутил факт того, что когда вы потратили жемчуг на сундуки, ваше число 150 "собрано" совершенно не уменьшается?.

 

Нет, не понятно.

Потому что написано "Собрано - 175".

Потому что написано "81 - доступно".

Потому что написано "Необходимо сохранить".

 

Число 150 (для меня - 175) совершенно не уменьшается. Я, стаксель вам в клюзы, тоже договоры умею составлять - сам потом не рад будешь подписанному. Но так убого оформить страницу проекта - это надо быть семи пядей во лбу.

 

До последнего считал, что "собрано" - это и есть "сохранено".  Потому что "доступно" - это черт вообще знает что значит: то ли сколько еще жемчужин в боевых задачах собрать можно, то ли сколько еще жемчужин  появится для сбора. Но уж никак это дело с "сохранено для Marblehead'a" или "отложено на Marblehead" не ассоциируется от слова "совсем".

 

А уж то что сундуки вскрываются за счет списывания жемчужин, а не накопления их определенного количества - это отдельная песня. И реализация песни - тоже отдельная баллада. Элементарное оповещение "у вас стало на 5 жемчужин меньше после открытия сундука, до Marblehead'a осталось накопить 145" решило бы проблемы.

 

И вот я, как бы не последний человек в свой фирме, имеющий некоторое отношение к составлению документации, договоров и заключению контрактов, довольно легко запутался в этой мутотени. Что говорить о людях, не страдающих копаниями в смыслах и хитросплетениях поставленных условиях?

 

Лучи логики корюшкиным маркет-дизайнерам, чтоб им Шелдон Купер в кошмарах снился. [Lavrov.jpg]

[anonym_AxHdwCliwAbH]

 

Нет, не понятно.

Потому что написано "Собрано - 175".

Потому что написано "81 - доступно".

Потому что написано "Необходимо сохранить".

 

Число 150 (для меня - 175) совершенно не уменьшается. Я, стаксель вам в клюзы, тоже договоры умею составлять - сам потом не рад будешь подписанному. Но так убого оформить страницу проекта - это надо быть семи пядей во лбу.

 

До последнего считал, что "собрано" - это и есть "сохранено".  Потому что "доступно" - это черт вообще знает что значит: то ли сколько еще жемчужин в боевых задачах собрать можно, то ли сколько еще жемчужин  появится для сбора. Но уж никак это дело с "сохранено для Marblehead'a" или "отложено на Marblehead" не ассоциируется от слова "совсем".

 

А уж то что сундуки вскрываются за счет списывания жемчужин, а не накопления их определенного количества - это отдельная песня. И реализация песни - тоже отдельная баллада. Элементарное оповещение "у вас стало на 5 жемчужин меньше после открытия сундука, до Marblehead'a осталось накопить 145" решило бы проблемы.

 

И вот я, как бы не последний человек в свой фирме, имеющий некоторое отношение к составлению документации, договоров и заключению контрактов, довольно легко запутался в этой мутотени. Что говорить о людях, не страдающих копаниями в смыслах и хитросплетениях поставленных условиях?

 

Лучи логики корюшкиным маркет-дизайнерам, чтоб им Шелдон Купер в кошмарах снился. [Lavrov.jpg]

 

Согласен, что информационная поддержка была на слабом уровне. Но, 17000 тысяч игроков кораблик получили, каким то образом им стало понятно, что для этого нужно сделать. На форуме очень активно помогали в профильной теме тем, кто запутался в правилах проведения эвента, нужно было всего-навсего спросить про непонятные моменты.

[xKosadres]

Походу тут еще и игрнор тех кто не получил свой кораблик(((

[anonym_AxHdwCliwAbH]

Походу тут еще и игрнор тех кто не получил свой кораблик(((

 

Вы могли не получить кораблик только по одной причине - если вы не оставили на него не меньше 145 жемчужин "доступно".

[AlexTeet_2]

xKosadres
на странице акции в ячейке "доступно" у тебя какое число значится?

-------------------

Dankinoid
согласен что оформлена акция была весьма коряво, но таки я например просто с самого начала наблюдал за этими двумя значениями (собрано и доступно) и сперва заметил что они растут пропорционально, затем, когда их общая сумма превысила обещанный изначально максимум (185), закралось подозрение что в ячейке "доступно" вовсе не число которое можно ещё заработать, а когда в этой ячейке значение начало уменьшаться после первого же сундука за 2 жмчужины, то стало окончательно понятно что именно доступных надо сохранить не менее 145, разве что можно ещё уточнить что упомянутый максимум вроде не был указан на самой странице акции, а упоминался на форуме, на стримах и т.д., то есть не все могли знать о нём, да и к тому же списание в ячейке "доступно" происходило не одномоментно при открытии сундуков, а лишь после обновления страницы - это тоже многих оставило без корабля

-------------------

KUBIK_RUBIK_77
 

На форуме очень активно помогали в профильной теме тем, кто запутался в правилах проведения эвента, нужно было всего-навсего спросить про непонятные моменты

 

во-первых, не все мониторят форум - организаторы всё же могли бы вносить в страницу акции коррективы по наиболее частым вопросам чтоб не только читатели форума были в курсе дел, во-вторых, и на форуме не все ответы можно было найти, к примеру мне не удалось

-------------------

Subara
 

Это называется сам себя перехитрил

 

в принципе - да, но произошло это из-за того что организаторы предоставили слишком неполноценную информацию в результате чего пришлось гадать и предполагать, ну да - получается что не угадал (знал бы прикуп - жил бы в монтекарло), с одной стороны меня никто не заставлял ни в акции участвовать, ни продавать кораблик, но с другой стороны, на фоне общего ощущения положительности данной акции, осадочек, по отношению к её оформителям, остался в общем-то довольно негативного оттенка, а ложка дёгтя, как известно, всю бочку мёда-то и портит

[anonym_Lppm0K6ikDJ5]

Не-не, любезный AlexTeet, информация-то вполне полноценно представлена была. Только с некоторыми "особенными" особенностями. Которые хорошо характеризуются фразой "введение в заблуждение с целью извлечения выгоды". То есть корюшка успешно перенимает опыт легального надувалова от известного провайдера мобильной связи, фигурирующего в некоторых акциях.

[GENERAL_ZAD_]

 

Нет, не понятно.

Потому что написано "Собрано - 175".

Потому что написано "81 - доступно".

Потому что написано "Необходимо сохранить".

 

Число 150 (для меня - 175) совершенно не уменьшается. Я, стаксель вам в клюзы, тоже договоры умею составлять - сам потом не рад будешь подписанному. Но так убого оформить страницу проекта - это надо быть семи пядей во лбу.

 

До последнего считал, что "собрано" - это и есть "сохранено".  Потому что "доступно" - это черт вообще знает что значит: то ли сколько еще жемчужин в боевых задачах собрать можно, то ли сколько еще жемчужин  появится для сбора. Но уж никак это дело с "сохранено для Marblehead'a" или "отложено на Marblehead" не ассоциируется от слова "совсем".

 

А уж то что сундуки вскрываются за счет списывания жемчужин, а не накопления их определенного количества - это отдельная песня. И реализация песни - тоже отдельная баллада. Элементарное оповещение "у вас стало на 5 жемчужин меньше после открытия сундука, до Marblehead'a осталось накопить 145" решило бы проблемы.

 

И вот я, как бы не последний человек в свой фирме, имеющий некоторое отношение к составлению документации, договоров и заключению контрактов, довольно легко запутался в этой мутотени. Что говорить о людях, не страдающих копаниями в смыслах и хитросплетениях поставленных условиях?

 

Лучи логики корюшкиным маркет-дизайнерам, чтоб им Шелдон Купер в кошмарах снился. [Lavrov.jpg]

И чтобы не понять убого оформленное нужно быть не семи пядей во лбу - а чтобы лоб был от моря до моря?

Сочувствую тем с кем ты договора составил...

[anonym_jCxIxAmoDPUJ]

Финиш проэкта... Финиш проэкта...

А что с моими жемчужинами, которые некуда потратить???

Это просто финиш, до чего логика дошла.

[anonym_Lppm0K6ikDJ5]

Генеральчик, дорогой. Это я тебе посочувствую, если в договорах ты додумываешь что-то от себя. Прямой путь подписать невыгодное начинается именно с такого подхода. Поясняю для широколобых популярнейшим образом.

 

Если договор называет что-то одним термином, а его трактуют как другой - это проблема "волшебника", придумавшего не оговоренные в договоре (в нашем случае - на странице проекта) значения четко обозначенных определений. Либо явная попытка "втюхивающего" договор мошенническим образом надуть оппонента, заставив его принять одни термины за другие, похожие.

 

На странице проекта имеются формулировки:

• "необходимо сохранить не менее 145 жемчужин на момент завершения Project R",
• "необходимо не менее 145 жемчужин на момент завершения",
• "участники, собравшие и сохранившие... не менее 145 Жемчужин, бесплатно получат... Marblehead".

 

На странице проекта есть счетчик жемчужин "твои жемчужины":

• "собрано" и
• "доступно".

 

Теперь добро пожаловать на "грамоту точка ру".

 

Определение слова "сохранить" по большому толковому словарю, наиболее подходящее к нашему случаю: Сберечь, уберечь, не дать кому-, чему-л. пропасть, исчезнуть, погибнуть или потерпеть ущерб".

Синонимы к слову "сохранять": сберегать, уберегать, беречь, хранить, охранять, оставлять, беречь, заслонять, защищать, избавлять, оберегать, ограждать, охранять, подстраховывать, предохранять, прикрывать, сохранять, страховать.

 

Слово "собрать": 2. Сложить, поместить в одно место, вместе; поднять, подобрать что-л. упавшее, рассыпавшееся и т.п. 3. Приобрести, получить и т.п. у многих или постепенно, по частям. 4. Набрать в каком-л. количестве, сорвав с ветки, срезав со стебля, подобрав с земли и т.п.

Синонимы к "собирать": набирать, подбирать, скликать, вербовать, комплектовать, копить, накоплять, приумножать. Собирать в кучу, набросать, навалить, нагромоздить. Сформировать полк. Комплектовать особый штат служителей. Сколачивать гроши, деньгу; сколотить (скопить) копейку; копить деньги.

 

Определение для "доступный": 1. Такой, который имеет свободный вход, проход; открытый. 2. Такой, который подходит для многих, для всех. Эти вещи вполне доступны. 3. Понятный, доходчивый, легкий для понимания и усвоения. 4. Внимательный к другим, простой и открытый в общении (о человеке).

Синонимы: внятный, вразумительный, доступный, доходчивый, общедоступный, понятный, популярный.

 

Нормальному человеку, читающему, а не выдумывающему, условия видно, что единственным близким по значению к условию "собрать и сохранить" является счетчик "собрано". Слово "доступно" не имеет никакого никакого намека на отношение к сохраненным жемчужинам. Потому что никак не соотносится с терминами, означающими "сохранить" и "собрать". Даже в синонимичном приближении. Оно лишь может намекать, что эти жемчужины доступны для сохранения, например. Но в сочетании с рядом стоящим счетчиком "собрано", абсолютно теряет смысл. Поскольку быть "собранными" для жемчужин (собранными и сохраненными в некоторых трактовках, различие в которых уже является введением в заблуждение) - явно обозначенное условие.

 

В итоге мы видим, что собранные (как указано в условии) жемчужины отображаются в соответствующем счетчике. Так как счетчик не обнуляется и его значение не убыват, такое его поведение попадает под определение "сохранения" жемчужин. Вот я собрал и сохранил, получается, то, что в этом счетчике и указано.

 

Поэтому, дорогой додумщик смыслов, здесь раскрывается два хорошо различимых варианта: либо условия оформлялись с явным желанием надурить клиентов, либо они оформлялись дурным оформителем. И вина в некорректном понимании условий здесь лежит именно на составителях задания и страницы проекта, умышленно или по недомыслию, обманывающих своих игроков.

[Гость kindly]

Добрый день Уважаемые форумчане!

Проблема такая: Жемчуг насобирал-кораблик не дали да и в списках себя не нашёл-к кому можно обратиться за получением приза?

Заранее спасибо за ответы!

Судя по скринам, часть жемчужин вы потратили на сундуки и на момент окончания ивента у вас осталось только 100 штук. А на корабль нужно было оставить 145.

 

Походу тут еще и игрнор тех кто не получил свой кораблик(((

Если на момент окончания ивента у вас было 145 жемчужин, корабль вы должны были получить. Если этого не произошло, напишите пожалуйста в ЦПП

 

Не-не, любезный AlexTeet, информация-то вполне полноценно представлена была. Только с некоторыми "особенными" особенностями. Которые хорошо характеризуются фразой "введение в заблуждение с целью извлечения выгоды". То есть корюшка успешно перенимает опыт легального надувалова от известного провайдера мобильной связи, фигурирующего в некоторых акциях.

Репутация для нас куда важнее Марблхэда для некоторой части игроков. Если вам что-то было не понятно, достаточно было спросить.

[anonym_Lppm0K6ikDJ5]

Репутация для нас куда важнее Марблхэда для некоторой части игроков. Если вам что-то было не понятно, достаточно было спросить.

 

Согласен, в любой непонятной ситуации спрашивай и уточняй. Впредь буду так делать перед: 1) покупкой голды, 2) закупкой премиум-кораблей, 3) участием в акциях, 4) пуском торпед, 5) залпом главного калибра. Или нет, не буду. Просто заигнорю акцию в случае непоняток. Всё ж таки поиграть в кораблики, а не в вопросики-ответики, прихожу. За рекомендацию спасибо, конечно. IRL всегда так делаю.

[Iron_Ales]

Судя по скринам, часть жемчужин вы потратили на сундуки и на момент окончания ивента у вас осталось только 100 штук. А на корабль нужно было оставить 145.

 

Если на момент окончания ивента у вас было 145 жемчужин, корабль вы должны были получить. Если этого не произошло, напишите пожалуйста в ЦПП

 

Репутация для нас куда важнее Марблхэда для некоторой части игроков. Если вам что-то было не понятно, достаточно было спросить.

 

Ваша репутация сформировалась с весьма специфичным душком и не дорожить ею нужно, а менять.

Достаточно спросить было, я правильно вас понял, г-н introvert_? Позвольте вам свежий пример со старта "Проекта R"

С самого первого этапа с х3 "что-то пошло не так". Игроки на форуме просили разъяснений разработчиков. Вот пример таких просьб: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/41403-project-r-%d0%bf%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%bd%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b0%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f/page__st__780#topmost , http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/41403-project-r-%d0%bf%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%bd%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b0%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f/page__st__800__pid__1743473#entry1743473

Тут же в теме присутствуете вы и развлекаетесь раздачей котиков  и шапочек из фольги http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/41403-project-r-%d0%bf%d0%be%d0%b3%d0%be%d0%bd%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%be%d0%bb%d0%b6%d0%b0%d0%b5%d1%82%d1%81%d1%8f/page__st__800__pid__1743967#entry1743967

Получили игроки разъяснения по правилам ивента? Будьте добры ссылочку. Репутация говорите? ну,ну....

[anonym_Lppm0K6ikDJ5]

Ну и до кучи, чтоб было еще более понятно: в счетчике "собрано" жемчужины накапливались вплоть до соответствия с требованием "необходимо не менее 145 жемчужин на момент завершения" (точная цитата). Вопросы возникли не до, а после подведения итога. Когда задавать их стало поздно.

 

 Если на момент окончания ивента у вас было 145 жемчужин, корабль вы должны были получить. Если этого не произошло, напишите пожалуйста в ЦПП

 

Знаете, что скажут? Я вам отвечу. Скажут, что у вас было собрано 145, но потрачено на сундуки 140, например.  И что значение "собрано 145" не значит "сохранено 145". А сохранено у вас всего-то 5, потому что сохранено = доступно. Но догадаться об этом надо было заранее. И задать вопрос. А поскольку не догадались и не задали, Мраморноголового вам не видать. Потому что плохо думать умеете. Тренируйтесь на шарадах. Спасибо. Ваше мнение очень важно для нас. ;-)

[AlexTeet_2]

 

introvert_

а мой вопрос на 38-ой странице не достоин даже ответа?

 

[anonym_UtJ38AW8fQuA]

Большое спасибо администрации за проведенный эвент, положенные жемчужины  нафармила не напрягаясь задолго до окончания акции, не смотря на то что работаю в довольно плотном графике. Единственное нарекание это ну уж чересчур раздутые сроки. Понятно что администрация пошла на поводу у ЦА смягчив тем самым условия получения Марбла, но это порочный путь и ни к чему хорошему подобные поблажки в итоге не приводили ни в WoT ни в WoWP. Ежу было понятно что кораблик получат не все и всегда найдутся недовольные, но особое умиление вызывают посты академиков, профессоров, генеральников и прочих дутых интеллектуалов и философов которые за все это время "так и смогли в правила" )).  Написано было черным по белому, а потом еще и сотню раз разжевано на форуме и выложено на тарелочку с каемочкой сколько и чего должно быть собрано и сохранено дабы получить в итоге корабль. Признаю условия проекта можно было трактовать двояко и у некоторого числа игроков возникли с этим определенные сложности, но вы же не вчера родились правильно )?  WG еще со времен бета теста танчиков  грешила некой размытостью формулировок или же взять то же пользовательское соглашение,  пора бы уже наконец привыкнуть и научиться отделять зерна от плевел.

[Espinazo]

Большое спасибо администрации за проведенный эвент, положенные жемчужины  нафармила не напрягаясь задолго до окончания акции, не смотря на то что работаю в довольно плотном графике. .

Значит график странный, т.к. у меня при весьма плотном графике недельные задачи закрывались только в четверг.