Куда движется игра и чего мы от нее хотим

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

1. Боезапас ПВО тоже ограничить ок? чтобы хватало сбить 2-3 звен и прощай ПВО. ограниченный боезапс костыль в игре.

2. т.е. ав и эмы еще больше будут докучать, нет спасибо

3. я вас огорчу ЭМ вообще часто не появляются а все это и происходит. И куда девать перк мастер борьбы за живучесть?

4.  тоже что и п2

5. Я вас огорчу опыт и сера от дамага не завясят

6. дым с труб чем не ориентир?

 

1. И боезапас ПВО. Самолеты ведь тоже кончаются. И горючка в них кончается. И боезапас бомб и торпед на авике кончается.Еще я писал, чтоб ограничить количество самолетовілетов в бою.

2. Вы невнимательно читали. Тогда ЭМ не будет ТАК нагибать, он не сможет делать то, что делает сейчас,а будет забирать свое по праву.

3. Опять невнимательно читали. Не происходит, все кроме башни ГК и ПВО со временем востанавливается. Я предлагал растянуть во времени борьбу за живучесть, так что перк, как и R никуда девать не нужно.

4. В основном как раз и зависят.

6. Это слабый ориентир при стрельбе на большие дистанции.

[Ssupersvintuss]

ТС в чём-то молодец, некоторые мысли созвучны моим. Но - "не взлетит". Или массовый(относительно) коммерческий проект, или хорошая, годная симуляторка не только лишь для всех. В которую будут играть 5-10к фанатов морских зарубов. То есть всего 5-10к - не онлайн, а общее число аккаунтов. Т.е. человек 200 одновременно в среднем. Это бои многочасовые, стратегическое планирование, единое командование ордером, какие-то цели и задачи помимо пиу-пиу и банальных захватов цветных кружков. ЦА не поймёт.

На форуме уже высказывалась мысль, что временной период для подобной игрушки выбран неверно. И я соглашусь - морские битвы ближе к ВМВ стали весьма сложными, в аркадную сову никак невпихуемыми. Стоило бы выбрать период 1880-1910 год, тогда мы получили бы то что надо - преимущественно артиллерийский эскадренный бой. Без торпедных супов и засилья авиашлюпок. А также отпал бы вопрос о ПЛ - в те давние времена ПЛ что-то могли, но никак не решали, как и эсмы впрочем. Сделать только 2 прокачиваемые ветки - крейсеров(можно разделить на подветки - броненосные и бронепалубные), и ЭБР(на 9-10 плавно перетекающие в первые дредноуты). А эсминцы, ПЛ и на верхних уровнях авиаматки - чистый саппорт управляемый ИИ.

Но это будет уже совсем другая игра.

[ColonelStardust]

 

6. дым с труб чем не ориентир?

 

Тем что:

а) его в реале не использовали, были инструменты и люди, которые занимались оценкой этих параметров и точно - не по дыму из труб.

б) качество отображения дыма зависит от уровня детализации. Про режим корректировщика даже говорить не буду.

 

Кстати - где можно найти на форуме зависимость между наклоном дыма из трубы (если его вообще видно) и скоростью?

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Форумчане! Обращаю ваше внимание, что одним из пунктов я предлагаю чтоб разным классам кораблей капало за так сказать "свои" результаты. Таким образом "заставить" заниматься всех своим делом и получать за это фан, опыт и серебро. То есть, "заставить" думать что ты делаеш и как можеш быть полезнее команде да и себе тоже. Разве это не интересно?

И еще одно. Я ж вовсе не предлагаю сделать все супер - пупер реалистичным, с общим маневрированием и командованием и часовыми перестрелками. Просто хоть немного хочется привести игру до "памяти".

 

И еще одно. Ну скажите, разве не поднимается адреналин, когда отбиваешся от нескольки наседавших противников пылая от носа и до кормы? Да это ж фаново! да, иногда и подгорает. Но вот когда я утопил ПМК Секаку эсминца, который выпустил свои торпеды по мне три раза и не попал - это было весело. Это я тем, кто говорит, что если получить тяжелый крит то бой пропал и станет не интересен. а я говорю, что это еще не факт.

[ColonelStardust]

 

на Кр или ЛК начался пожар, нажал игрок R сколько его будут тушить? или торпеда вызвала затопление, сколько будет ремонт? а скорость падает хп уходит. Давайте будем честны - 2 попадания 300мм+ в эма 100% гибель последнего. Ну а что? ТС говорит А, но не говорит Б. Давайте АВ введем разрушение палубы, вот незадача самолетов море а взлететь не могут. Давайте еще больше реализма попадание в капитанский мостик ведет к двухминутной потери управляемости кораблем - кеп убит, ищут старшего кто остался в живых. 

Игра превратится в такую рендомную шару что играть ни я ни вы в нее уже не будете. 

тем более предложение ТС выгодно только для АВ и ЭМ, чуть чуть выгодно КР и противопоказано для ЛК. Это перетягивание одеяла на свой класс называется.

 

Так ТС же поднимает вопрос снижения урона с пожара и невозможности его появления после того, как все выгорело. ТО же и с затопления, а то у нас корабли - как спички выгорают в игре.

14:33 Добавлено спустя 3 минуты

+ все верно-но-игра то коммерческий проект а больщинство игроков не слышали про цусиму битву в желтом море ютландскую битву гельголанд и т.д.-они прищли в игру пострелять а фанатов флота мало. И врядли они отбивают деньги вложенные в разработку игры. В предложеном варианте реализма бои будут долгими и бесконечными-народ устанет-танки показали что для динамики бой должен длиться 10-20 мин. далее-в реале на олбани миказу сжечу было не реальео а в игре без проблем-и народу это нравиться. в одной ветке идут лк и лкр-линейный крейсер-у них предназначение разное а их уровняли и еще много много чего. Так что реализма хочется но это НЕРЕАЛЬНО к сожалению. для любителей реала можно было бы запилить отдельные режимы с отдельными прокачиваемыми ветками кораблей-по русско-японской войне  ПМВ и ВМВ-с кораблями реально учавствующими в боевых действиях-пусть сражаются и переигрывают историю. Но это подойдет больше для европы США и японии. Российский и советский флот громких побед и сражений не имел к сожалению по причине слабости флота-что поделаешь Россия всегда была сухопутной державой. А вот англичане и немцы с удовольствием я думаю переигрывали Ютландское сражение а американцы с япами сражения на тихом океане-и несли бв денюжку в проект. А сегодняшняя ветка кораблей -это всего понемногу и всего посуть-чуть в т.ч. и бумажные корабли. Реализм-это тирпиц против худа-а не против изумо или ямато или монтаны. Надо делать 2 паралельные ветви развития игры-аркаднцю как сейчас и реальную с реальной техникой и режимами сражений при этом ветки должны быть под каждый режим свои. УХ притомился пошел в джакузи пряники собирать про запас ппока дают.

1. Т.е. - как это - прор цусиму не слышали? Они в школе учились или как? У нас, пока еще - обязательное среднее образование.

2. По поводу отсутствия громких побед Российского флота я бы поспорил, особенно если мы возьмем несколько другой временной промежуток, но уж побольше, чем у германского - 100%).

[lDKDl]

 

Так ТС же поднимает вопрос снижения урона с пожара и невозможности его появления после того, как все выгорело. ТО же и с затопления, а то у нас корабли - как спички выгорают в игре.

14:33 Добавлено спустя 3 минуты

1. Т.е. - как это - прор цусиму не слышали? Они в школе учились или как? У нас, пока еще - обязательное среднее образование.

2. По поводу отсутствия громких побед Российского флота я бы поспорил, особенно если мы возьмем несколько другой временной промежуток, но уж побольше, чем у германского - 100%).

я что то этого в тексте тс не нашел, с другой стороны, как может что то выгореть даже логически? - значит эта часть корабля небоеспособна стала, не работают ГК, не работают ПМК, не работает ПВО. Это в разы усложнит систему повреждений. оно нам надо?

[ColonelStardust]

я что то этого в тексте тс не нашел, с другой стороны, как может что то выгореть даже логически? - значит эта часть корабля небоеспособна стала, не работают ГК, не работают ПМК, не работает ПВО. Это в разы усложнит систему повреждений. оно нам надо?

 

Ну было на палубе 2 бочки с нефтью - попал фугас - нефть сгорела, там же, на палубе, вместе с веревками, что были рядом, что - все что под бронепалубой стало небоеспособно?

[Rubin78]

Форумчане! Обращаю ваше внимание, что одним из пунктов я предлагаю чтоб разным классам кораблей капало за так сказать "свои" результаты. Таким образом "заставить" заниматься всех своим делом и получать за это фан, опыт и серебро. То есть, "заставить" думать что ты делаеш и как можеш быть полезнее команде да и себе тоже. Разве это не интересно?

 

Ещё один "заставляльщик"  

У нас тут аркадный ммо-экшен/шутер для расслабона/пиу-пиу вечерком на часок/на пяток боев после рабочего дня, а вы из него симулятор хотите сделать в который останется играть полтора человека. Вы в симуляторы какие-нибудь играли? Если нет, то поиграйте прежде чем предлагать такое. Потому что время раундов надо делать минимум на час, размер карт увеличивать, и многое другое менять..

 

И если думать не только о себе любимом и на остальных не покласть, то по идее надо предложить сделать два режима в игре: аркадный и хардкорный, чтобы все были довольны и никто не уходил/не падал онлайн.

[Warrior_Max]

можно рассуждать долго и упорно на тему "а если бы....", все равно будет так как задумали разработчики.... самое неприятное что мы как раз не в курсе и сидим и занимаемся фантазиями.... спасибо всем кто старается и пишет сове видение и свои предложения, среди них попадаются неплохие идеи.... жаль только что мы так и не узнаем - взяли разработчики хоть что-то на заметку или все как и всегда - тайна покрытая мраком. Лично я жду когда же наконец поправят супы и баланс, чтобы наконец стряхнуть пыль с Амаги... жду терпеливо... жду  и жду... у меня еще невыкачанный на 6-й уровень есть КР советов и линейка амерэсмов...  время есть.  

Как по мне - самое необходимое на сегодняшний момент именно проблема хайлевелов - супы торпед и их носители (большое количество) и общая беда всех уровней  - Баланс....  поправить эти моменты и можно рассуждать дальше.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

я что то этого в тексте тс не нашел, с другой стороны, как может что то выгореть даже логически? - значит эта часть корабля небоеспособна стала, не работают ГК, не работают ПМК, не работает ПВО. Это в разы усложнит систему повреждений. оно нам надо?

 

Я же обьяснял: эсминцы не смогут вот так кидать с инвайза, шанс крита должен стать меньше, собственно, самих попаданий торпед уменьшиться в разы, так как и поджегов. 

Выгореть может все, что есть на палубе. Чтоб начался пожар внутри корабля - нужно пробивать броню и еще и попасть туда, где есть чему гореть. Ни ЭМ, ни КРЛ на такое не способны против того же ЛК, или ЭМ практически не способен против КРТ. От пожаров на верхней палубе ПМК вряд ли сгинут, ГК - никогда.

[Raven1916]

 

Я же обьяснял: эсминцы не смогут вот так кидать с инвайза, шанс крита должен стать меньше, собственно, самих попаданий торпед уменьшиться в разы, так как и поджегов. 

Выгореть может все, что есть на палубе. Чтоб начался пожар внутри корабля - нужно пробивать броню и еще и попасть туда, где есть чему гореть. Ни ЭМ, ни КРЛ на такое не способны против того же ЛК, или ЭМ практически не способен против КРТ. От пожаров на верхней палубе ПМК вряд ли сгинут, ГК - никогда.

 

Ну раз на то пошло... Казематы ПМК и башни универсалок - едва ли не самое уязвимое место, ибо куча амбразур для ведения огня самих орудий плюс паршивая броня башен универсалок. А насчёт пожаров - сама дамаг-модель сделана изначально коряво, ибо ну не может ЛК или КР выгореть от пожара на верхней палубе. Я предложил вариант, при котором и волки будут сыты (эсминцы и крейсера смогут наносить урон линкорам), и овцы целы (не будет аутизма с пожарами и фугасами, который достал уже всех).

16:37 Добавлено спустя 2 минуты

 

колдуйте с графикой, у меня полный минимум и только отрисовка максимум, пробуй снести настройки на дефолт и вставить заново. Дым видно даже на минималках. А ну может моды, что делают как вариант - пробуй чистый клиент

 

Дымы дают лишь информацию про то, какой ход дан машинам. Например, крейсер сбросил ход до 1/4, а затем резко вогнал на полный - ты промажешь, если будешь ориентироваться только по дыму.

[anonym_44rAAGJswX8d]

Я за аркаду и это будет нормально в данных реалиях 

[IskaldVind]

Как сторнник более реалистичной версии игры у меня следующие предложения:

Первое. Убрать бесконечный запас бомб, торпед, снарядов и топлива для самолетов. Игрок должен думать что он делает, как и для чего.

Второе. Сделать ремкомплекты и прочие примочки более растянутыми во времени. Ну, к примеру: попадение торпеды, затопление. Что мы делаем? Тискаем R и мгновенно исправляем неисправность. А так не должно быть, аварийной команде нужно время для исправления повреждений. С другой стороны, естественно, криты должны быть явлением редким, как оно и было в реале.

Третье. Сделать неустраняемые повреждения для кораблей, как то: заклинен руль, затоплено машинное отделение и т.д. Ведь с башнями такое есть, правда?Корабль медленно теряет боеспособность и вот тут уже на сцене появляются эсминцы и делают свою работу.

Четвертое. Повреждения получены кораблем должны на нем и сказываться. То есть: корабль теряет скорость, маневренность, медленно принимает воду или же медленно горит, что со временем, если эти процессы стали неконтролируемы приводит его на дно. Опять же, привет эсминцы.

Пятое. Сделать перераспределения в зарабатывании опыта и денег для разных классов кораблей, ведь не дамагом же единым. И тогда будет интересно играть не только на ЛК.

Шестое. Обозначать для артилерийских кораблей при стрельбе приблизительное направление и скорости цели. Так же было в реальности. А о порой тяжеловато понять с больших дистанций стоит ли вообще корабль или плывет.

 

Не вижу проблем в том, чтобы оставить игру между аркадой и реалистичностью, и применить вышесказанное. Я считаю что аркадный баланс важен, как и многие упрощения, но также важен и реалистичный здравый смысл, проект загнется если будет преследовать крайность.

 

Не нашел такого пункта в голосовании, по этому не ответил.

[RenamedUser_62209388]

Я за аркаду. Во-первых, потому что мне как игроку интересно играть в геймплей, а не в виртуальную "поклейку корабликов". Во-вторых, потому что я тоже хочу долгую жизнь игре и много онлайна, а это возможно только в том случае, если никто не будет даже и пытаться начинать наступать на пятки геймплею в угоду "симуляторности"; и только если игра будет "казуально доступна", то есть геймплей, требующий начального долгого-сложного вникания заведомо не взлетит.

 

В-третьих, собственно, Леста уже делает аркаду. С приближенными к реальности модельками кораблей, но махровейшую аркаду. Про "историчность" разработчики обычно вспоминают в спорах только когда им больше крыть нечем (игроки ноют на какой-то корабль, а менять его пока не хотим -> пиши всем недовольным, что исторично).

[lDKDl]

 

Ну раз на то пошло... Казематы ПМК и башни универсалок - едва ли не самое уязвимое место, ибо куча амбразур для ведения огня самих орудий плюс паршивая броня башен универсалок. А насчёт пожаров - сама дамаг-модель сделана изначально коряво, ибо ну не может ЛК или КР выгореть от пожара на верхней палубе. Я предложил вариант, при котором и волки будут сыты (эсминцы и крейсера смогут наносить урон линкорам), и овцы целы (не будет аутизма с пожарами и фугасами, который достал уже всех).

16:37 Добавлено спустя 2 минуты

 

Дымы дают лишь информацию про то, какой ход дан машинам. Например, крейсер сбросил ход до 1/4, а затем резко вогнал на полный - ты промажешь, если будешь ориентироваться только по дыму.

На то и игра скоростью чтобы сбить с толку, а предлагаете ориентир чтобы бить все время точно

[Macrop]

Как сторнник более реалистичной версии игры у меня следующие предложения:

Первое. Убрать бесконечный запас бомб, торпед, снарядов и топлива для самолетов. Игрок должен думать что он делает, как и для чего.

Второе. Сделать ремкомплекты и прочие примочки более растянутыми во времени. Ну, к примеру: попадение торпеды, затопление. Что мы делаем? Тискаем R и мгновенно исправляем неисправность. А так не должно быть, аварийной команде нужно время для исправления повреждений. С другой стороны, естественно, криты должны быть явлением редким, как оно и было в реале.

Третье. Сделать неустраняемые повреждения для кораблей, как то: заклинен руль, затоплено машинное отделение и т.д. Ведь с башнями такое есть, правда?Корабль медленно теряет боеспособность и вот тут уже на сцене появляются эсминцы и делают свою работу.

Четвертое. Повреждения получены кораблем должны на нем и сказываться. То есть: корабль теряет скорость, маневренность, медленно принимает воду или же медленно горит, что со временем, если эти процессы стали неконтролируемы приводит его на дно. Опять же, привет эсминцы.

Пятое. Сделать перераспределения в зарабатывании опыта и денег для разных классов кораблей, ведь не дамагом же единым. И тогда будет интересно играть не только на ЛК.

Шестое. Обозначать для артилерийских кораблей при стрельбе приблизительное направление и скорости цели. Так же было в реальности. А о порой тяжеловато понять с больших дистанций стоит ли вообще корабль или плывет.

1. На 20 мин. боя снарядов, что ГК, что ПМК, что ПВО - хватит у всех. А вот ограничение запаса торпед на ЭМ - сильный их нерф

2. Криты редкие, как в реале? Сколько читал описания морских боев - чуть ли не каждое попадание торпеды/снаряда/бомбы вызывало проблемы. Затопления, сотрясение и остановка машин, отключение генераторов, т.е. эл/приводов, вынос КДП, повреждение башни  - и тд, и тп.

3 и 4. Т.е не повезло, прилетело в цитадельку в начале боя, или под фокус авика попал - дальше весь бой ходи калекой, дожидайся, пока догорит/затопит. Вообще неинтересно

5. Доп.бонусы - всегда за

6. пофиг

В целом - как-то "ниочень"

[anonym_nStV2GS5yRrs]

Я не много боёв играл, но проголосовал за 3-й пункт.

Мне не нравился только чит ТУ.

1. Ограничение на боезапас - заставить не кидать во все проливы торпеды просто так, но это явный слом геймплея.
Как вариант - после Н-го пуска торпед, залпа перезарядка дольше, ну типа из дальнего погреба тащить.

2. Делать ремонт растянутым во времени - это уже есть в виде перезарядки ремонтной бригады, отправил их чинить рули, а теперь у тебя пожар, ну так жди пока они прийдут на пожар, чем не "растягивание ремонта",

3. 4. Оставлять поломанные рули\машины\стволы мне кажется жестоко потому что пусть у чела осталось всего 10% ХП но он по крайней мере может с интересом продолжать играть.

 

5. Не знаю, играю в песочнице

6. Кильватерная струя спасла бы, но в целом - это уже почти ТУ Покажите, скорость, курс, время до цели
 

[RenamedUser_44358857]

Многое из хотелок скорее всего будет когда то у улиток. А тут "дураково поле" так и останется.

[anonym_ZkJIeyTPQX3m]

Народ, обращаю ваше внимание на:

1. Я не предлагал делать из игры симулятор, не предлагал делать часовую шахматную партию. Я предлагал всего лишь подкоректировать игру в пользу историчности для лучшей балансировки кораблей.

2. Для тех, кто "пиу - пиу". Игр про "пиу - пиу" более чем навалом, я считаю. Я не понимаю тогда, зачем было создавать игру про морские бои Второй Мировой и делать из них обычное "пиу - пиу"? Сама природа морского боя диктует иной геймплей. Нельзя обвинять футбол в том, что он скучен, так как там игроки не передвигаются как в хокее и не набивают столько мячей, как в баскетболе, потому что это ФУТБОЛ. Так же я считаю и с игрой. Коль уж взялись сделать игру про морской бой - то сделайте ее про морской бой. Да, аркадной, да, с многими упрощениями но про морской бой, не про танки на воде!!!

Повторяю - в игре нет изюминки, нет духа морского боя. Может я не прав, но я так чувствую. 

С уважением ко всем мнениям, на то и создавалась тема.