Две капитуляции Третьего Рейха.

[anonym_xNLyLdHkE6Hn]

На форуме возникала некая дискуссия по поводу этих событий, поэтому решил выложить это видео.

 

Фильм - напоминание об исторических событиях мая 1945 года, когда фашистская империя прекратила свое существование. А также фильм - расследование, рассказывающий о тайне двух капитуляций Третьего Рейха - 7 мая во французском Реймсе и 8-го – в столице Германии (Карлхорст).

 

Автор: 

Телеканал ЗВЕЗДА 

 

[Huckleberry_Finn]

более короткая

[Dilandualb]

Какой еще тайне?

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Сражения в Европе после 9 мая 1945 года

Хотя большинство командиров германских вооружённых сил подчинились приказу ОКВ сдаться, среди них были и те, кто отказался капитулировать. Самые большие силы из отказавшихся сдаваться — остатки группы армий «Центр» — находились под командованием генерала Фердинанда Шёрнера, который был назначен главнокомандующим Гитлером в его завещании 30 апреля 1945 года. Тем не менее, сам Шёрнер уже 10 мая покинул свою армию и бежал в Австрию, в то время как советское командование, развивая наступление во время Пражской операции, послало против оставшихся немецких войск значительно превосходящие их по численности силы. После 9 мая было несколько столкновений в Судетах, к 11 мая большая часть немецких войск капитулировала, но окончательно они были разгромлены совместными усилиями войск СССР и США в битве при деревне Сливнице 12 мая 1945 года, в результате чего произошёл разгром последней действительно боеспособной немецкой группировки, контролировавшей территории на юго-востоке Германии и частично Австрии, Чехословакии, Италии и Югославии. Большинство других немецких групп войск, не сложивших оружие на 8-9 мая 1945 года, в итоге сдались мирно, но опять-же не все:

• 2-я армия под командованием генерала Дитриха фон Заукена удерживала плацдармы у Хайлигенбайля, Данцига и полуострова Хель в дельте реки Висла в Польше. Они сдались вечером 9 мая, практически тогда же прекратили сопротивление германские части на греческих островах (к 9 мая немцы контролировали западную часть Крита, Родос и несколько мелких островов), на большей части Нормандских островов, а также во французских портовых городах западного побережья страны Сен-Назер, Ла-Рошель и Лориент. В это же время согласились сдаться немцы в Дании, Норвегии, в северных районах Германии и Нидерландов, а также на территории юго-восточной Франции у швейцарской границы.

• 13 мая 1945 года Красная армия фактически прекратила боевые действия в Европе. В этот день был занят последний крошечный анклав в центральной Чехословакии, в котором немцы продолжали сопротивляться.
• Несмотря на то, что на большинстве Нормандских островов немцы сдались ещё 9 мая, гарнизон на острове Олдерни отказывался сдаться до 16 мая.
• На северо-западе Югославии продолжала находиться небольшая группировка немецких войск, примирившаяся с четниками, чтобы совместно противостоять югославским партизанам Иосипа Тито. Между этими силами произошло одно из последних сражений в Европе — Полянская битва (14-15 мая 1945 года), в которой немцы и четники были разгромлены.
• На территории западной части Латвии, известной под названием Курляндский котёл, небольшая группировка немецких войск оказывала ожесточённое сопротивление советским войскам вплоть до 15 мая 1945 года. Именно с её разгромом боевые действия в Европе для Красной Армии завершились окончательно.^{[источник не указан 1499 дней]}

• На севере Италии также оставалась небольшая группировка немецких войск вместе с русскими коллаборационистами — Казачьим Станом. Эти части продолжали сопротивление до начала мая 1945 года и капитулировали только 18 мая, причём перед британскими войсками. Позднее, английское командование выдало сдавшихся казаков советскому правительству в Линце.
• До 20 мая 1945 года продолжались бои на голландском острове Тексел, где находился немецкий концентрационный лагерь для советских военнопленных-грузин, которые восстали ещё 5 апреля 1945 года. Немецкий гарнизон на острове тоже уцелел и вёл борьбу с восставшими ещё 12 дней после капитуляции Германии. Немцы в итоге были разбиты при помощи высадившихся на острове канадских войск.
• Крайний север Германии — южная часть Шлезвиг-Гольштейна — находился под контролем германского правительства до 23 мая 1945 года, когда Фленсбургское правительство было арестовано союзниками. Там также имелись и боеспособные вооруженные силы, но после 9 мая 1945 они не вели боевых действий и не оказывали никакого сопротивления.
• Последними официально сдавшимися германскими военнослужащими можно считать 10 человек на Шпицбергене (офицер и 9 солдат), которые были отправлены на полярный архипелаг ещё в августе 1944 года для установки метеостанции. 29 апреля 1945 года они потеряли радиосвязь с Германией и жили изолированно до сентября 1945 года, когда были случайно найдены норвежскими охотниками на тюленей. Никакого сопротивления при аресте ими оказано не было и 4 сентября они сдались.

 

[Гость]

Некоторые японские солдаты и офицеры на островах еще лет 30 воевали после капитуляции Японии. Ну и что? Главное, что дело было сделано-Германия капитулировала.

 

В Японии на 92-м году жизни скончался ветеран Второй мировой войны, который на протяжении 30 лет не верил в поражение своей страны и продолжал воевать на небольшом филиппинском острове. Информацию о капитуляции Японии он считал пропагандой врага и выполнял приказ командира: воевать до тех пор, пока будет жив хоть один солдат.

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Некоторые японские солдаты и офицеры на островах еще лет 30 воевали после капитуляции Японии. Ну и что? Главное, что дело было сделано-Германия капитулировала.

А я разве спорю?  

У меня сегодня вообще хорошее позитивное настроение...

В принципе, все было решено задолго до, 7 мая просто придали официальное оформление свершившемуся факту, 8-го - исполнили прихоть больншого человека с манией величия...

А почему празднуют 9-го - ну так умом россию не понять...

[Гость]

А я разве спорю?  

У меня сегодня вообще хорошее позитивное настроение...

В принципе, все было решено задолго до, 7 мая просто придали официальное оформление свершившемуся факту, 8-го - исполнили прихоть больншого человека с манией величия...

А почему празднуют 9-го - ну так умом россию не понять...

 

В России все не так, как у людей, в вашем понимании, коллега.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

В России все не так, как у людей, в вашем понимании, коллега.

Ну я вобщемто из личного опыта знаю, что там тоже люди живут Но логику некоторых моментов понять действительно сложно...

[Гость]

Ну я вобщемто из личного опыта знаю, что там тоже люди живут Но логику некоторых моментов понять действительно сложно...

 

Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить:

У ней особенная стать —

В Россию можно только верить.

Автор: Ф. И. Тютчев

[Huckleberry_Finn]

А я разве спорю?  

У меня сегодня вообще хорошее позитивное настроение...

В принципе, все было решено задолго до, 7 мая просто придали официальное оформление свершившемуся факту, 8-го - исполнили прихоть больншого человека с манией величия...

А почему празднуют 9-го - ну так умом россию не понять...

 

Это все политические игры, американцы и англичане хотели себе победу присвоить, Сталин - себе..

но самое забавное, что формально ссср находилась в состоянии войны с германией до января 1955 года

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Это все политические игры, американцы и англичане хотели себе победу присвоить, Сталин - себе..

но самое забавное, что формально ссср находилась в состоянии войны с германией до января 1955 года

Та это даже не политика, а так, сугубо вопрос престижа и ЧСВ совецкого руководства.

От изменения даты и места подписания СССР, по большому счету, никаких реальных бонусов не получил, окромя разве-что чисто имиджевых преимуществ  (и то среди тех, кто не в курсе реальной истории). То же самое и с союзниками.

 

А насчет "формально ссср находилась в состоянии войны с германией до января 1955 года" - с Японией вон мир до сих пор не подписан, что еще забавнее

[Гость]

Та это даже не политика, а так, сугубо вопрос престижа

А это что, мало? От престижа страны зависит ее вес в международной политике. И способность продавливать нужные для себя решения.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

А это что, мало? От престижа страны зависит ее вес в международной политике. И способность продавливать нужные для себя решения.

Не путайте тёплое с мягким. Вес страны в международной политике зависит от ее экономических, военных и собственно политических (геополитическое положение, наличие и состав союзников и т.п.) возможностей, а уж никак не от бессмысленного изменения даты и места подписания формальной бумажки (даже не договора, там дата и место могут иметь юридическое значение).

Эти формальные моменты повышают не престиж и влияние страны на международной арене, а исключительно престиж руководящей верхушки (партии) внутри страны, среди собственного населения (точнее - среди его малограмотной части), а еще ЧСВ и комплексы некоторых карликов с манией величия

[Гость]

Не путайте тёплое с мягким. Вес страны в международной политике зависит от ее экономических, военных и собственно политических (геополитическое положение, наличие и состав союзников и т.п.) возможностей, а уж никак не от бессмысленного изменения даты и места подписания формальной бумажки (даже не договора, там дата и место могут иметь юридическое значение).

Эти формальные моменты повышают не престиж и влияние страны на международной арене, а исключительно престиж руководящей верхушки (партии) внутри страны, среди собственного населения (точнее - среди его малограмотной части), а еще ЧСВ и комплексы некоторых карликов с манией величия

 

А что, в конце войны у СССР было слабое внешнеполитическое положение и влияние? И вдобавок еще таких пару могущественных союзников как США и Британия. И вдобавок, сильнейшая армия на планете, полностью отмобилизованная, оснащенная современной, по тем временам, боевой техникой и имевшая четырехлетний боевой опыт борьбы с лучшей армией Европы-Вермахтом. Ну и кроме того имевшая высокий боевой дух как армия-победительница, т е готовая порвать как Тузик грелку всякого, на кого укажет командование.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

А что, в конце войны у СССР было слабое внешнеполитическое положение и влияние? И вдобавок еще таких пару могущественных союзников как США и Британия. И вдобавок, сильнейшая армия на планете, полностью отмобилизованная, оснащенная современной, по тем временам, боевой техникой и имевшая четырехлетний боевой опыт борьбы с лучшей армией Европы-Вермахтом. Ну и кроме того имевшая высокий боевой дух как армия-победительница, т е готовая порвать как Тузик грелку всякого, на кого укажет командование.

Внешнеполитическое положение и влияние - таки да, в этом плане все было очень и очень круто (в хорошем смысле).

Поэтому и не нужен был никому этот цирк с повторной капитуляцией, кроме как дядюшке Джо и ко., чтобы почесать распухшее ЧСВ

По поводу частностей: Насчет союзников сами знаете, экономика в ***, насчет "сильнейшая армия на планете, ... оснащенная современной, по тем временам, боевой техникой...готовая порвать как Тузик грелку всякого, на кого укажет командование" - довольно спорно, но безусловно очень сильная.

 

 

[Гость]

Внешнеполитическое положение и влияние - таки да, в этом плане все было очень и очень круто (в хорошем смысле).

Поэтому и не нужен был никому этот цирк с повторной капитуляцией, кроме как дядюшке Джо и ко., чтобы почесать распухшее ЧСВ

По поводу частностей: Насчет союзников сами знаете, экономика в ***, насчет "сильнейшая армия на планете, ... оснащенная современной, по тем временам, боевой техникой...готовая порвать как Тузик грелку всякого, на кого укажет командование" - довольно спорно, но безусловно очень сильная.

 

 

 

Слава Богу что мы пришли к приблизительно одинаковым выводам. 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Слава Богу что мы пришли к приблизительно одинаковым выводам. 

 

[Huckleberry_Finn]

советская модель стала довольно популярной в европе, та же революция в греции, сразу после окончания войны и если бы сталин ее поддержал, то и греция была бы в восточном блоке.

 

[Dilandualb]

советская модель стала довольно популярной в европе, та же революция в греции, сразу после окончания войны и если бы сталин ее поддержал, то и греция была бы в восточном блоке.

 

 

Одна проблема - янки были против. И Сталин отлично понимал, что продвижение в Грецию будет встречено ими весьма негативно...

[Huckleberry_Finn]

ни кто не спорит, большая дубинка уже была готова