Когда слишком хорошо играешь. (Не про WoWs)

[del32358027]

Доброго товарищи форумчане, и все кто не очень. ©

 

 

ВНИМАНИЕ: это не реклама.

 

История конечно уже не первой свежести, и вероятней многие про нее уже слышали, но я про нее узнал только вчера (слоупок.png).

 

И так, во время отборочных матчей на Nexus Cup среди южнокорейских команд, после окончания турнира одного из участников обвинили в читерстве.

Геймер с ником Gegury играл так хорошо, что несколько игроков из других команд были уверены, что игрок использовал читы. После такого серьёзного обвинения, организаторы из Blizzard Korea были вынуждены вмешаться.

Для того, чтобы доказать свою невиновность, игрока обязали ещё раз продемонстрировать свои навыки игры на Заре (именно этим персонажем и играет игрок) под непрерывным наблюдением судей. Игроку удалось доказать, что ему не нужны никакие читы, хватает и своего скилла.

Gegury – является одним из лучших игроков на Заре в мире, винрейт за 420 сыгранных игр составляет 80%.

 

А теперь немного уточнений.

Gegury всего 17 лет, и это девушка.

Так же, один из этих киберспортсменов (Strobe из команды Dizziness) угрожал Gegury прийти к ней домой и убить её, не может иметь никакого оправдания. После того, как все обвинения с девушки были сняты, двум игрокам (включая Strobe), пообещавшим уйти из киберспорта, если Gegury не виновата, и правда пришлось покинуть киберспортивную сцену.

 с игрой Gegury. В первом же матче она делает 27 килов при 0 смертей.

Если верить сообщениям с Reddit, теперь в адрес Gegury постоянно поступают анонимные угрозы. Видать клешнерукость не повод задуматься в себе.

 

Так вот. Это как бы простой набросок к тому, что некоторые игроки могут действительно тащить на скилле; что они действительно могут попадать на дистанции в 20 км, по маневрирующим Кр и ЛК; что они действительно могут тащить, честно и без всякого "зла". Для этого просто нужно иметь желание и опыт.

Я не говорю, что "злаприводных" игроков нет (ну это их выбор деградации), просто ненужно устраивать охоту на ведьм. Вот вроде и все.

[RenamedUser_6209693]

Есть такое понятие - концентрация внимания.

Это состояние когда человек на чем то сосредоточен.

Часто на занятии которое ему очень нравится, которым ему приятно заниматься. От которого он получает удовольствие, будь то хобби или даже работа. 

Как понять что вы впадаете в этот состояние? - Например бывает у вас так что вы делаете что то, потом смотрите на часы, пролетело уже несколько часов а вы и не заметили, для вас проведенное за занятием время промелькнуло незаметно. При этом у человека возникает очень мощная концентрация внимания. И он делает всё буквально не задумываясь молниеносно, на автомате. 

Спецназ обучают входить в такое состояние специально, во время боя или перед боем, так как оно очень сильно повышает боевые навыки. Чтобы показывать максимальные результаты.

Такое же состояние часто наблюдается у геймеров. 

Те люди которые могут в него входить как раз и есть тру скилловые топ игроки. 

Для тебя перестает существовать окружающий мир, ты сам становишься частью игры, персонажем и начинаешь его контролировать до мельчайших подробностей как себя самого. Это не персонаж бегает по виртуальным мирам а ты сам.

Большинство фиолетовых папок так играют, сами того не замечая.

Люди умеющие входить в такое состояние очень многого добиваются в жизни. Они становятся отличными водителями, военнослужащими, поварами, различными мастерами, музыкантами, да по сути в любой профессии они проявят себя и добьются наивысших результатов. Будут лучшими. 

[Gazzkiy_Papa]

Есть такое понятие - поток сознания. 

Это состояние когда человек на чем то сосредоточен.

Какие интересные вещи. Феерические. А подробнее? Особенно интересны такие приемы как  басня и акростих

 

Спецназ обучают входить в такое состояние специально, во время боя или перед боем, так как оно очень сильно повышает боевые навыки. Чтобы показывать максимальные результаты.

Вот оно как! Невероятно, но ржу

[RenamedUser_6209693]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2365134" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Gazzkiy_Papa (25 Июн 2016 - 14:43) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Какие интересные вещи. Феерические. А подробнее? Особенно интересны такие приемы как  басня и акростих</p>

 

<p>Вот оно как! Невероятно, но ржу</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Хм. Вы странный человек. Я может и своими словами но описал что спецназ обучают концентрировать внимание. </p>

<p>Или вы думаете что нет? Типа пошли такие на расслабоне поубивали ***ов.</p>

<p>Люди тренируются как бы годами. В том числе и психологически.</p>

<p> </p>

<p>Я не помню где я это читал. Не нравится такое обозначение давайте назовем это концентрацией внимания.</p>

<p> </p>

<p>Вот например как корейцы играют в стратегии. </p>

<p>Впечатляет - не так ли? </p>

<p><iframe allowfullscreen="true" frameborder="0" height="360" src="https://www.youtube.com/embed/YbpCLqryN-Q" width="640"></iframe></p>

 

[Gazzkiy_Papa]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2365145" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Next_warrior (25 Июн 2016 - 10:48) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p> </p>

 

<p>Хм. Вы странный человек. Я может и своими словами но описал что спецназ обучают концентрировать внимание. </p>

 

<p>Или вы думаете что нет? Типа пошли такие на расслабоне поубивали ***ов.</p>

 

<p>Люди тренируются как бы годами. В том числе и психологически.</p>

 

<p> </p>

 

<p>Я не помню где я это читал. Не нравится такое обозначение давайте назовем это концентрацией внимания.</p>

</div>

</div>

</div>

<p>Концентрация внимания и поток сознания - это принципиально разные вещи. Поток сознания к вниманию вообще не имеет отношения. Это литературный прием.</p>

<p>А со спецназом, ну явно знакомство только по книжкам. Мифотворчество.</p>

 

[Pendalf51]

...

Спецназ обучают входить в такое состояние специально, во время боя или перед боем, так как оно очень сильно повышает боевые навыки. Чтобы показывать максимальные результаты.

Такое же состояние часто наблюдается у геймеров. 

...

Только еще их обучают, как себя в нем вести, и как из него выходить, чтоб не наломать чего лишнего. А вот геймеров этому никто не учил, поэтому бывают нервные срывы и подгорания стульев.

Не заходите туда, там опасно...

[Gazzkiy_Papa]

Только еще их обучают, как себя в нем вести, и как из него выходить, чтоб не наломать чего лишнего. А вот геймеров этому никто не учил, поэтому бывают нервные срывы и подгорания стульев.

Не заходите туда, там опасно...

Да никого не обучают никуда входить. Вырабатывают навык. Навык доведенный до автоматизма.

[RenamedUser_6209693]

Концентрация внимания и поток сознания - это принципиально разные вещи. Поток сознания к вниманию вообще не имеет отношения. Это литературный прием.

А со спецназом, ну явно знакомство только по книжкам. Мифотворчество.

 

Непосредственное знакомство со спецназом может быть только у тех кто служил в спецназе. Это ограниченный круг лиц, ибо далеко не каждый человек способен туда попасть по различным причинам. 

Я служил в артиллерии. Так что отрицать очевидное не буду.

 

Я честно скажу что не помню откуда именно взял это понятие именно в таких терминах.  Отредактировал сообщение. Если уж это настолько является ересью то пожалуй стоит сразу всё исправить. 

 

Да никого не обучают никуда входить. Вырабатывают навык. Навык доведенный до автоматизма.

 

А выработка навыка не есть обучение? Что такое вообще обучение? Человек чему то учится. Это уже придирки. 

Если с термином я согласен - где то услышал и стал использовать. Просто потому что глубоко не копал, то тут уже необоснованные придирки.

Выработка навыка тоже обучение. Ибо человек учится. Если уж и не самому навыку, то его применению. 

[Oleg83tt]

Голова и руки могут многое...

[Yohanpanzer]

А ведь и правда четко на Заре наяривает

 

[pifagor_blizko]

Во-первых, отличная интерпретация Made me realize. Реально здоровская.

 

Во-вторых, я полагаю, что приведенная история - это шоу, а не правда. Знаете, как рестлинг со всеми этими Каинами, Гробовщиками и Стивами Остинами Железные Яйца - они пыхтят, таращат зенки, шевелят мускулами - но это просто шоу, в котором все продумано до мелочей, в котором каждый ракурс камеры выверен, а каждый удар отрепетирован и сопровождается таким странным притопыванием ногой по матам. 

 

 

[Gazzkiy_Papa]

 

Непосредственное знакомство со спецназом может быть только у тех кто служил в спецназе. Это ограниченный круг лиц, ибо далеко не каждый человек способен туда попасть по различным причинам. 

Я служил в артиллерии. Так что отрицать очевидное не буду.

 

Я честно скажу что не помню откуда именно взял это понятие именно в таких терминах.  Отредактировал сообщение. Если уж это настолько является ересью то пожалуй стоит сразу всё исправить. 

В чем проблема немного поинтересоваться темой из первых рук? Например зайти на ту же десантуру и задать вопросы напрямую? Тут даже личного знакомства не надо.

У меня друг рассказывал как их натаскивали на растяжки и мины: несколько месяцев гоняли по учебному городку. Кто подорвался - того тащат на исходную. Вбили настолько глубоко, что двадцать лет прошло, а он до сих пор дверь в подъезд открывает аккуратно, и в темные углы не наступает.

 

[del32358027]

Во-первых, отличная интерпретация Made me realize. Реально здоровская.

 

Во-вторых, я полагаю, что приведенная история - это шоу, а не правда. Знаете, как рестлинг со всеми этими Каинами, Гробовщиками и Стивами Остинами Железные Яйца - они пыхтят, таращат зенки, шевелят мускулами - но это просто шоу, в котором все продумано до мелочей, в котором каждый ракурс камеры выверен, а каждый удар отрепетирован и сопровождается таким странным притопыванием ногой по матам. 

Хочешь сказать пиар?

[Gazzkiy_Papa]

 

 

А выработка навыка не есть обучение? Что такое вообще обучение? Человек чему то учится. Это уже придирки. 

Если с термином я согласен - где то услышал и стал использовать. Просто потому что глубоко не копал, то тут уже необоснованные придирки.

Выработка навыка тоже обучение. Ибо человек учится. Если уж и не самому навыку, то его применению. 

О! Как интересно. То есть во фразе "Спецназ обучают входить в такое состояние". главным будет слово "обучение"? Скажем то же самое будет относиться к фразе "Спецназ обучают вышивать крестиком и плести фенечки". Обучают же? Обучают. Только не этому.

[RenamedUser_6209693]

В чем проблема немного поинтересоваться темой из первых рук? Например зайти на ту же десантуру и задать вопросы напрямую? Тут даже личного знакомства не надо.

У меня друг рассказывал как их натаскивали на растяжки и мины: несколько месяцев гоняли по учебному городку. Кто подорвался - того тащат на исходную. Вбили настолько глубоко, что двадцать лет прошло, а он до сих пор дверь в подъезд открывает аккуратно, и в темные углы не наступает.

 

Дык зачем куда то идти если и так есть из первых рук.

Просто я всё описал своими словами. Только и всего. 

Если вы не считаете это процессом обучения. Ну даже не знаю. У нас с вами может развиться долгая совершенно абстрактная дискуссия на тему того что именно есть процесс обучения и что считать обучением как таковым. Я такие дискуссии не люблю. Именно из-за их размеров и абстрактности.

 

В какой то мере я прав что спецназ обучают концентрации внимания. Ибо это всё таки часть подготовки. Молодые парни приходящие в войска часто имеют лишь ветер в голове. Какая там нафиг концентрация. И тем не менее многие идут на контракт. А там уже и подготовка посерьезнее, как физическая, как работа с оружием, полосы препятствий и прочее, в том числе и психологическая подготовка. Она может быть разной. Так как у нас не военный форум я считаю что можно ограничиться таким описанием без вникания в подробности и нюансы. Я согласен что многое обобщил.

[Gazzkiy_Papa]

 

Дык зачем куда то идти если и так есть из первых рук.

Просто я всё описал своими словами. Только и всего. 

Если вы не считаете это процессом обучения. Ну даже не знаю. У нас с вами может развиться долгая совершенно абстрактная дискуссия на тему того что именно есть процесс обучения и что считать обучением как таковым. Я такие дискуссии не люблю. Именно из-за их размеров и абстрактности.

 

В какой то мере я прав что спецназ обучают концентрации внимания. Ибо это всё таки часть подготовки. Молодые парни приходящие в войска часто имеют лишь ветер в голове. Какая там нафиг концентрация. И тем не менее многие идут на контракт. А там уже и подготовка посерьезнее, как физическая, как работа с оружием, полосы препятствий и прочее, в том числе и психологическая подготовка. Она может быть разной. Так как у нас не военный форум я считаю что можно ограничиться таким описанием без вникания в подробности и нюансы. Я согласен что многое обобщил.

Главное тут не абстрактное обучение. А то чему учат. Не учат входить ни в какой поток сознания или в состояние концентрации внимания. Это бред. Никто никуда не входит и не выходит.

Навыку нельзя обучить, его можно только выработать. Это реакция которая вбивается многократным повторением, а не медитативными практиками.

Так везде, где требуется мышечная работа. Так же и в кораблях, езде на велосипеде, катании на роликах - мало знать теорию, скилл вырабатывается усиленной практикой.

[RenamedUser_6209693]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2365228" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Gazzkiy_Papa'>http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Gazzkiy_Papa (25 Июн 2016 - 15:19) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>О! Как интересно. То есть во фразе "Спецназ обучают входить в такое состояние". главным будет слово "обучение"? Скажем то же самое будет относиться к фразе "Спецназ обучают вышивать крестиком и плести фенечки". Обучают же? Обучают. Только не этому.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>Хорошо. </p>

<p>Скажу так.</p>

<p>Написанное мною подразумевает что Спецназ во время ведения боя что геймер в игре очень сильно сосредоточены. И имет повышенную концентрацию внимания на происходящем. </p>

<p>Именно поэтому одни убивают ***ов а не погибают сами а вторые убивают виртуальных персонажей и тоже при этом не погибают сами. </p>

<p>Просто у Спецназа это всё часть подготовки. А геймеры просто от природы так играют.</p>

<p>Далеко не все люди способны концентрироваться от природы. но так как у нас в спецназ набирают людей разных то тех кто не умеет концентрироваться учат этому путем самой разной подготовки. </p>

<p>В том числе и той как вы описали - натаскивание на растяжки и мины. Просто человек начинает концентрировать свое внимание. </p>

<p>И пусть этому не учат специально, то косвенно то точно учат.</p>

<p>Никто не подойдет к вам и не скажет - ну ка боец будь внимателен. ибо у нас армия уже дано и методы такого обучения выработаны досконально. Идеально и виртуозно.</p>

<p> </p>

<div class="quote_block" style="background:none;">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2365251" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png" style="background:none;"></a>Gazzkiy_Papa (25 Июн 2016 - 15:26) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p style="background:none;">Главное тут не абстрактное обучение. А то чему учат. Не учат входить ни в какой поток сознания или в состояние концентрации внимания. Это бред. Никто никуда не входит и не выходит.</p>

 

<p style="background:none;">Навыку нельзя обучить, его можно только выработать. Это реакция которая вбивается многократным повторением, а не медитативными практиками.</p>

 

<p style="background:none;">Так везде, где требуется мышечная работа. Так же и в кораблях, езде на велосипеде, катании на роликах - мало знать теорию, скилл вырабатывается усиленной практикой.</p>

</div>

</div>

</div>

<p style="background:none;"> </p>

<p style="background:none;">Только что написал всё выше. </p>

<p style="background:none;">Да, прямо не учат. Учат косвенно. Вбивают в кору головного мозга. По сути натаскивая бойца на растяжки его учат концентрировать внимание.</p>

 

[pifagor_blizko]

Хочешь сказать пиар?

 

​ Вполне допускаю, что это информационный шум со вполне конкретной целью. Однако, конспирология - моё второе имя. (:

[Gazzkiy_Papa]

 

Хорошо. 

Скажу так.

Написанное мною подразумевает что Спецназ во время ведения боя что геймер в игре очень сильно сосредоточены. И имет повышенную концентрацию внимания на происходящем.

 

 

Только что написал всё выше. 

Да, прямо не учат. Учат косвенно. Вбивают в кору головного мозга. По сути натаскивая бойца на растяжки его учат концентрировать внимание.

Если честно, то так как написано - не подразумевает.

 

Идем дальше, концентрация внимания - это способность удерживать внимание на одном объекте. Что ни имеет ничего общего с тем что должно происходить. Концентрация внимания в корабликах - это залипнуть в бинокль.

У них вырабатывают автоматическую реакцию на быстро меняющуюся обстановку. Когда не нужно концентрироваться на том, что надо не забыть осмотреть место для следующего шага, не забыть что за дверью может быть растяжка, что надо высматривать что-то. Можно сконцентрироваться на главном, а выработанные навыки позволят выхватить несообразности автоматически, до того как сам даже подумал, тело действует само.

Так же и в играх. Многочисленная отработка однотипных событий вырабатывает навык реагирования на них. Упреждение берется навскидку, не требуя дополнительной мыслительной работы. Внимание можно направить на что-то другое - анализ обстановки, продумывание тактики. Не концентрация внимания, а его распределение.

[xBALUx95]

начал смотреть как эта девка там играет, чуть эпилептический шок не поймал, ужасная игра эта оверватч.