Фугасная, пусть и 1000фнт бомба пробила палубу моего хиппера....

[anonym_kTF493nxRVto]

  В 21.07.2016 в 06:25:02 пользователь Fighter_Destroyer сказал:

Так повезло или он был хорошим бомбером и воткнул то что было куда надо ,вы определитесь он ведь не дворником был которому повезло ,а специально обученным специалистом со своей спициализацией 

Это и написано. Могу перефразировать - авторы решили унизить немецкого высококлассного лётчика, назвав это попадание везением.

[Fighter_Destroyer]

Его тоже пытались потопить Британские ВВС во фьердах Норвегии с помощью авиабомб 

 

[Retvizan_1905]

  В 21.07.2016 в 06:21:38 пользователь Fighter_Destroyer сказал:

А вообще есть пожелание к разработчикам сделать на всех кораблях исторический БК с его историческими названиями от патронов и снарядов до бомб и торпед 

 

Ну собственно так и есть сейчас. Только у ПВО боекомплект не прописан, ибо там аура.

[Fighter_Destroyer]

  В 21.07.2016 в 06:30:20 пользователь Frol_Prime сказал:

Это и написано. Могу перефразировать - авторы решили унизить немецкого высококлассного лётчика, назвав это попадание везением.

 

Да суть всей темы такова что бомбами уничтожались не только крейсера как это произошло у ТС в игре ну и в реальности даже Лк более бронированные корабли были унечтожины или сильно повреждёнными авиабомбами  и не могли продолжать бой пока их не отремантируют 

[Temnokot]

Фугасная бомба не взрывается мгновенно. 6мм для нее вообще не преграда, прошьет и не заметит. Даже если взрыв 150кг заряда будет на 30ти миллиметровой палубе - ее проломит сразу и как минимум треть энергии взрыва пойдет вниз. Треть по сторонам. Достаточно просто хорошо тряхануть погреб боезапаса чтобы случилась детонация. Что собстна с Маратом и случилось. А у Хипера броня явно хуже. Пусть и слоев больше.

[anonym_kTF493nxRVto]

  В 21.07.2016 в 06:38:59 пользователь Fighter_Destroyer сказал:

Да суть всей темы такова что бомбами уничтожались не только крейсера как это произошло у ТС в игре ну и в реальности даже Лк более бронированные корабли были унечтожины или сильно повреждёнными авиабомбами  и не могли продолжать бой пока их не отремантируют 

У меня претензии только к авторам того клипа. Всё )

[anonym_8HHcrhwBVYDM]

ТС выгрузи с Хиппера снаряды с "шимозой" и возьми с тротилом 

 

[Retvizan_1905]

  В 21.07.2016 в 06:44:37 пользователь Temnokot сказал:

Фугасная бомба не взрывается мгновенно. 6мм для нее вообще не преграда, прошьет и не заметит. Даже если взрыв 150кг заряда будет на 30ти миллиметровой палубе - ее проломит сразу и как минимум треть энергии взрыва пойдет вниз. Треть по сторонам.

 

Все зависит от настроек взрывателя. В игре все фугасные боеприпасы имеют взрыватели мгновенного действия.

Так что подрыв у нас происходит на верхней палубе, которая кстати далеко не 6 мм, а исторически 18-30 мм (что в игре - пока не известно, подробных схем бронирования в клиенте пока нет, но в целом в игре исторические схемы). И от места подрыва до прикрывающей погреба 30-мм бронепалубы еще минимум 4,6 м расстояния и одна промежуточная 6-мм палуба.

 

  В 21.07.2016 в 06:44:37 пользователь Temnokot сказал:

Достаточно просто хорошо тряхануть погреб боезапаса чтобы случилась детонация. Что собстна с Маратом и случилось. А у Хипера броня явно хуже. Пусть и слоев больше.

 

Флегматизированный тротил очень устойчив к ударным нагрузкам, в результате снаряды с отказавшим взрывателем просто не разрываются даже при попадании в броню. А там нагрузки на много порядков больше возникают, чем при "встряхивании". Для детонации снаряда необходимо прямое воздействие на него ударной волны, т.е. взрыва боеприпаса прямо в погребе или рядом с ним с проникновением осколков и ударной волны в погреб. Чего в варианте взрыва 400-кг фугасной бомбы на верхней палубе не могло быть по определению.

Что до Марата, то его топили 1000-кг бронебойными авиабомбами.

 

  В 21.07.2016 в 06:38:59 пользователь Fighter_Destroyer сказал:

 

Да суть всей темы такова что бомбами уничтожались не только крейсера как это произошло у ТС в игре ну и в реальности даже Лк более бронированные корабли были унечтожины или сильно повреждёнными авиабомбами  и не могли продолжать бой пока их не отремантируют 

 

В мировой истории известно емнип четыре случая детонации погребов линкоров после попадания авиабомб - Аризона, Марат, Рома и Гнейзенау (последний - условно, поскольку горели только заряды, снаряды не сдетонировали). Все они вызваны попаданиями бронебойных бомб крупного калибра. Которых в игре нет.

[Temnokot]

  В 21.07.2016 в 08:17:45 пользователь Retvizan_1905 сказал:

детонации погребов линкоров

 

Линкоров! А у нас крейсер на обнюхивании.

 

Алсо, помимо главного калибра там есть еще зенитки, торпедные склады. Оно тоже взрывается.

 

Теперь смотрим бронемодель.

 

Вид из под грибка первой башни на вторую. Броня дна башни - 40 мм. Броня столбика - 80 мм. Взрыв бомбы под грибком вполне может проломить дно и столбик. И сотрясение будет нехилым.

 

Да, заряды в картузах и гильзах вполне устойчивы к сотрясению и ударной детонации, но они именно детонируют, а не сгорают. Иначе не будет достаточного давления. Бомба не разорвалась - это 90% случаев повреждение взрывателя. Простого удара для детонации не хватит, даже попадание пули в бомбу/снаряд не факт что вызовет взрыв. Нужен вполне определенный порог ударного импульса. 

 

И еще. Грибок не обязательно проламывать, вполне хватит посильнее нажать снизу чтобы разошлись швы и внутрь башни попал огонь.

[_Gori_v_ady_]

  Цитата

 

Флегматизированный тротил очень устойчив 

Если мне память не изменяет то в те времена было что то другое

[Darth_Vederkin]

  В 21.07.2016 в 05:54:33 пользователь Fighter_Destroyer сказал:

 надеюсь этому чуду дадут бомбы PC 1000 ESAU

 

Не дадут..."Штука" их поднять не могла...

 

  В 21.07.2016 в 05:58:39 пользователь BNJA сказал:

Это корыто имело гранитные плиты на палубе, специально от бомб. Бомба вошла не маленькая

Палубу гранитными плитами выложили много позже...

[Retvizan_1905]

  В 21.07.2016 в 09:49:08 пользователь _Martinus_ сказал:

Если мне память не изменяет то в те времена было что то другое

 

И что же? Тротил стал основным ВВ еще до ПМВ.

[Darth_Vederkin]

  В 21.07.2016 в 06:44:37 пользователь Temnokot сказал:

Даже если взрыв 150кг заряда будет на 30ти миллиметровой палубе

Надо пробить 14-мм обердек и 6-мм батарейную, так что не факт, что бомба дойдёт до 30-мм броневой...

Исходя из попадания в "Ойгена" в июле 1940, бомба динамически проломит 14-мм верхнюю палубу и взорвётся на батарейной. Хватит ли фугасного воздействия ВВ на то чтобы проломить 30-мм броневую палубу, затруднюсь сказать.

 

  В 21.07.2016 в 06:44:37 пользователь Temnokot сказал:

Достаточно просто хорошо тряхануть погреб боезапаса чтобы случилась детонация.

Снаряды и заряды хранятся в огнестойкой укупорке.

К тому же немецкие пороха не взрываются.

 

  В 21.07.2016 в 08:17:45 пользователь Retvizan_1905 сказал:

Так что подрыв у нас происходит на верхней палубе, которая кстати далеко не 6 мм, а исторически 18-30 мм

В общем-то исторически 12-25 мм...

 

  В 21.07.2016 в 08:17:45 пользователь Retvizan_1905 сказал:

 

Все они вызваны попаданиями бронебойных бомб крупного калибра. Которых в игре нет.

К слову, в "Гнейзенау" попала 1000-фунтовка, да - бронебойная, но тонная...

 

  В 21.07.2016 в 09:31:24 пользователь Temnokot сказал:

Да, заряды в картузах и гильзах вполне устойчивы к сотрясению и ударной детонации, но они именно детонируют, а не сгорают.

Кот, выплюнь гриб...©

10:23 Добавлено спустя 1 минуту

  В 21.07.2016 в 10:21:09 пользователь Retvizan_1905 сказал:

И что же? Тротил стал основным ВВ еще до ПМВ.

Наверно ТГА, который не применяли в снарядах и бомбах из-за склонности к детонации...

[Temnokot]

  В 21.07.2016 в 10:22:06 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Кот, выплюнь гриб...©

 

Не выплюну, он фкусный. Лучше скажи какое конкретно ВВ применялось на Хипстере в главном калибре.

[Darth_Vederkin]

  В 21.07.2016 в 10:52:27 пользователь Temnokot сказал:

 

Не выплюну, он фкусный. Лучше скажи какое конкретно ВВ применялось на Хипстере в главном калибре.

Тротил флегматизированный пчелиным воском или парафином, в зависимости от "года издания" снаряда...

[Temnokot]

Ну вощемта не очень стойкое ВВ.

  Цитата

 Очищенный тротил представляет собой физически и химически стойкое вещество, достаточно безопасное в обращении. Чувствительность к трению 300 МПа, с кварцевым песком — 190 МПа. Ударно-волновая чувствительность 0,7 ГПа. Температура вспышки 290 °С, температура взрыва — 2820 °С. Восприимчивость к детонации удовлетворительная: предельный инициирующий заряд азида свинца 0,1 г, гремучей ртути — 0,38 г.

 

Даже если флегматизировать до 10ГПа - это вполне себе достижимое для осколка давление.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

  В 21.07.2016 в 09:56:26 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Не дадут..."Штука" их поднять не могла...

 

Палубу гранитными плитами выложили много позже...

Много позже? На затонувщем чтоли?

Источник щас не назову, но читал что мелкие бомбы не брали его

[Darth_Vederkin]

  В 21.07.2016 в 11:50:02 пользователь Temnokot сказал:

Ну вощемта не очень стойкое ВВ.

Это при прямом контакте...Осколкам надо пробить броневую палубу, зарядные погреба, нижнюю платформу, ларь в котором лежит снаряд и собственно снарядный стакан.

 

  В 21.07.2016 в 11:56:57 пользователь BNJA сказал:

Много позже? На затонувщем чтоли?

Источник щас не назову, но читал что мелкие бомбы не брали его

Да, на полузатопленном, когда из него сделали плавбатарею.

[Temnokot]

  В 21.07.2016 в 12:00:00 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Это при прямом контакте...

 

Это при пустом лифте, перегрузочной камере, незаряженных орудиях... Я же не зря грибочек снизу показал. Ну или в крышу башни попасть - вниз по шахте и молитесь чтобы перегрузочный затвор спас.

[Darth_Vederkin]

  В 21.07.2016 в 12:34:28 пользователь Temnokot сказал:

Это при пустом лифте, перегрузочной камере, незаряженных орудиях...

Какая связь? Огнестойкие захлопки никто не отменял.

 

  В 21.07.2016 в 12:34:28 пользователь Temnokot сказал:

 

Я же не зря грибочек снизу показал.

Под грибочком ты понимаешь шельф башни?

 

  В 21.07.2016 в 12:34:28 пользователь Temnokot сказал:

 

Ну или в крышу башни попасть - вниз по шахте и молитесь чтобы перегрузочный затвор спас.

Ну попадёт...Дальше что?