Ветка Советских линкоров

[Richelieu_381]

Сегодня в 11:59:35 пользователь leopard1965 сказал:

планов было "громадьё", но между мечтами и реальностью разница есть

Так должны же были от громадья хоть салфетки остаться или нет?

[leopard1965]

так салфетки и остались ... проекты переделки Фрунзе, достройки и перевооружения Измаилов, но мечты так и остались мечтами и причин тому много, но самая главная - руководству страны было не до флота, а когда ИВС захотел получить Большой Флот, все оставшееся с царских времен уже перестало существовать

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:06:46 пользователь leopard1965 сказал:

так салфетки и остались ...

От "Демократии" ни одной не помню (а я спрашивал про нее).

Сегодня в 12:06:46 пользователь leopard1965 сказал:

проекты переделки Фрунзе, достройки и перевооружения Измаилов, но мечты так и остались мечтами и причин тому много, но самая главная - руководству страны было не до флота,

По опыту ПМВ и ГВ считалось что линкоры не проявили себя никак, чтобы на них еще деньги тратить.

Сегодня в 12:06:46 пользователь leopard1965 сказал:

а когда ИВС захотел получить Большой Флот,

Когда захотел-он начал его строить. Царское добро, к тому времени, было уже лишнее.

[leopard1965]

Сегодня в 12:11:30 пользователь Richelieu_381 сказал:

От "Демократии" ни одной не помню (а я спрашивал про нее).

Николая хотели продать, когда не смогли, распилили на иголки, потому проектов достройки не было

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:15:33 пользователь leopard1965 сказал:

Николая хотели продать, когда не смогли, распилили на иголки, потому проектов достройки не было

Мне казалось что по "первоначальному назначению" это оно и есть:)

[leopard1965]

Сегодня в 12:11:30 пользователь Richelieu_381 сказал:

Когда захотел-он начал его строить. Царское добро, к тому времени, было уже лишнее.

его к тому времени просто не осталось, то что смогли достроить и модернизировать из кораблей царских времен - было в составе РККФ, на что сил и желания с умением не хватило, то пошло на слом

Сегодня в 12:11:30 пользователь Richelieu_381 сказал:

По опыту ПМВ и ГВ считалось что линкоры не проявили себя никак, чтобы на них еще деньги тратить.

по ПМВ вы не правы, а в ГВ масштабных морских сражений я что-то не припомню

Сегодня в 12:17:33 пользователь Richelieu_381 сказал:

Мне казалось что по "первоначальному назначению" это оно и есть:)

про мечты и реальность я писал выше )

с мировой революцией тоже не все получилось 

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:18:34 пользователь leopard1965 сказал:

его к тому времени просто не осталось,

"Ворошилов" с "Фрунзе" вот сейчас на вас посмотрели осуждающе-укоризненно.

Сегодня в 12:18:34 пользователь leopard1965 сказал:

по ПМВ вы не правы, а в ГВ масштабных морских сражений я что-то не припомню

Вчера в дока читал переписку Тухачевского-формулировка именно такая.

[leopard1965]

Сегодня в 12:21:19 пользователь Richelieu_381 сказал:

"Ворошилов" с "Фрунзе" вот сейчас на вас посмотрели осуждающе-укоризненно.

Вчера в дока читал переписку Тухачевского-формулировка именно такая.

Ворошилов - это уже времена ИВС и воплощение в жизнь его решений по созданию Большого Флота, как и проекты ЛК и Сверх ТКр, а Фрунзе пример мечтаний, что с ним только не хотели сделать, но вот не сделали ничего, ну разве как базу для катеров использовали, но для ЛК это как-то мелковато ), а если под Фрунзе вы подразумевали крейсер, то это опять к воплощенным планам ИВС

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:28:42 пользователь leopard1965 сказал:

Ворошилов - это уже времена ИВС и воплощение в жизнь его решений по созданию Большого Флота, как и проекты ЛК и Сверх ТКр, а Фрунзе пример мечтаний, что с ним только не хотели сделать, но вот не сделали ничего, ну разве как базу для катеров использовали, но для ЛК это как-то мелковато )

Ну так остались же и достроить планы были:)

[leopard1965]

Сегодня в 12:29:47 пользователь Richelieu_381 сказал:

Ну так остались же и достроить планы были:)

дык ... и планы мировой революции были ) вот если БЫ достроили, тогда был бы другой разговор

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:31:04 пользователь leopard1965 сказал:

дык ... и планы мировой революции были )

Не было таких со времен разгона троцкистов:)

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:31:04 пользователь leopard1965 сказал:

дык ... и планы мировой революции были

Если бы у меня на жизнь такие же  планы были, я б и до 12 лет не дожил.

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:33:52 пользователь Tingmar сказал:

Если бы у меня на жизнь такие же  планы были, я б и до 12 лет не дожил.

Зато бы всё успел на зависть другим:)

[leopard1965]

Сегодня в 12:33:04 пользователь Richelieu_381 сказал:

Не было таких со времен разгона троцкистов:)

троцкисты и их разгон в 27 году мне не особо интересны, а вот то что потеряли имеющийся флот откровенно жаль и то что не успели построить новый флот к ВМВ тоже жаль

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:35:19 пользователь Richelieu_381 сказал:

Зато бы всё успел на зависть другим:)

Нееее, скорее пупок развязался. 

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:36:53 пользователь leopard1965 сказал:

троцкисты и их разгон в 27 году мне не особо интересны, а вот то что потеряли имеющийся флот откровенно жаль и то что не успели построить новый флот к ВМВ тоже жаль

А людей умирающих с голоду не жаль? ВИЛ так-то отдал единственную ценную вещь в доме-свою золотую медаль как и вся страна впрочем..

[leopard1965]

Сегодня в 12:40:04 пользователь Richelieu_381 сказал:

А людей умирающих с голоду не жаль?

мы сейчас о людях или о флоте???  вот не нужно мне про "слезу ребенка" ... не развалили бы страну "до основанья, а затем" не умирали бы люди от голода и флот был бы вторым (минимум третьим) в мире

[Richelieu_381]

Сегодня в 12:43:48 пользователь leopard1965 сказал:

мы сейчас о людях или о флоте???  вот не нужно мне про "слезу ребенка" ...

Мы сейчас о том зачем флот на иголки пустили.

Сегодня в 12:43:48 пользователь leopard1965 сказал:

не развалили бы страну "до основанья, а затем" не умирали бы люди от голода и флот был бы вторым (минимум третьим) в мире

Вот только не нужно с больной головы на здоровую.Не влезли бы в ПМВ-коллапс экономики начался немного ранее февральской революции, не призвали бы интервентов на свою землю, а были бы настоящими патриотами и приняли бы волю народа в устройстве гос-ва, глядишь и флот и золотой запас были бы у страны.

[anonym_twompomKZwa9]

Сегодня в 11:43:48 пользователь leopard1965 сказал:

мы сейчас о людях или о флоте???  вот не нужно мне про "слезу ребенка" ... не развалили бы страну "до основанья, а затем" не умирали бы люди от голода и флот был бы вторым (минимум третьим) в мире

Вопрос, что хуже, каждый второй год недород, каждый третий год голод и поход крестьян "по хлебушек", или как говорила моя сельская родня "при соввласти впервые досыта есть стали". И опять путаете страну и государство.

[leopard1965]

Сегодня в 12:48:28 пользователь Richelieu_381 сказал:

Мы сейчас о том зачем флот на иголки пустили.

причина проста и банальна - флот своре, захватившей власть в стране был не нужен, инженеров-кораблестроителей, офицеров или выгнали в эмиграцию или поубивали (за редким исключением)

Сегодня в 12:48:28 пользователь Richelieu_381 сказал:

приняли бы волю народа в устройстве гос-ва

разгон Учредительного Собрания вы называете "волей народа", а может это воля кучки мерзавцев, выполнявших иностранный заказ