Гулльский бой?

[GerDoc]

Создаю тему для обсуждения одного вопроса - были ли неизвестные миноносцы? У Семенова прочитал, что в плену в госпитале он встретился с капитаном миноносца лечившегося от ревматизма. Ревматизм тот "заработал" в Северном море. Понятно, что в условиях слабой видимости, и общей напряженности на орехи прилетело и рыбакам. Очень хочется узнать правду, но правды нам из японских архивов не  видать. По этому высказывайтесь, спасибо.  

[ZeroSen]

Были сведения об участии в Гулльском инциденте миноносцев. По крайней мере есть показания и нашей стороны и английских рыбаков о низких скоростных кораблях без опознавательных знаков и навигационных огней по очертаниям похожим на миноносцы. И, вроде как, на Доггер-банке рыбаки после инцидента поднимали запутавшиеся в сети части торпед с немецкой маркировкой. Точно уже не помню, источник уже не назову, ибо давно это было. Но мины Швацкопфа тогда только германский флот использовал, вроде как. Хотя, япы строили свои миноносцы на верфях Шихау.

[Evil_Major]

Чего толку переливать из пустого в порожнее? Факт в том, что пострадали рыбаки. А было-не было миноносцев - х.з. Может умело спровоцировали, может - нервы у кого-то не выдержали, а воображение дорисовало. Ну а после признаться, что не было  - верный трибунал. Вот и держались версии что было.

[anonym_H0scNDeUtLbj]

  В 21.08.2016 в 12:00:06 пользователь GerDoc сказал:

Создаю тему для обсуждения одного вопроса - были ли неизвестные миноносцы? У Семенова прочитал, что в плену в госпитале он встретился с капитаном миноносца лечившегося от ревматизма. Ревматизм тот "заработал" в Северном море. Понятно, что в условиях слабой видимости, и общей напряженности на орехи прилетело и рыбакам. Очень хочется узнать правду, но правды нам из японских архивов не  видать. По этому высказывайтесь, спасибо.  

Не было там никаких миноносцев. Обычные *** отмазки военных.

[Darth_Vederkin]

  В 21.08.2016 в 12:00:06 пользователь GerDoc сказал:

Создаю тему для обсуждения одного вопроса - были ли неизвестные миноносцы? У Семенова прочитал, что в плену в госпитале он встретился с капитаном миноносца лечившегося от ревматизма. Ревматизм тот "заработал" в Северном море. Понятно, что в условиях слабой видимости, и общей напряженности на орехи прилетело и рыбакам. Очень хочется узнать правду, но правды нам из японских архивов не  видать. По этому высказывайтесь, спасибо.  

Некоторые думают, что миноносцы были...Правда немецкие.

[SteelKazakh]

  В 21.08.2016 в 12:59:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Некоторые думают, что миноносцы были...Правда немецкие.

ну это как бы логично! Стресс и страх породит не то что миноносцы- там целый Гранд-Флит выдумать можно было!!!!! А приписывать немцам- ну там проще- какие страны ближе- тех и напишем! А может бритиши или хранцузы? Да не, пусть немчура!)))))

[anonym_KbdfQQBPduPB]

  В 21.08.2016 в 12:00:06 пользователь GerDoc сказал:

Создаю тему для обсуждения одного вопроса - были ли неизвестные миноносцы? У Семенова прочитал, что в плену в госпитале он встретился с капитаном миноносца лечившегося от ревматизма. Ревматизм тот "заработал" в Северном море. Понятно, что в условиях слабой видимости, и общей напряженности на орехи прилетело и рыбакам. Очень хочется узнать правду, но правды нам из японских архивов не  видать. По этому высказывайтесь, спасибо.  

думаешь так легко перекинуть хотя бы пару эсминцев да еще в начале 20 века через три океана?японцы не то чтобы встретить их на выходе из балтики,не знали даже до последнего каким путем они пройдут во владивосток)

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Сильно сомневаюсь, что японцы могли перегнать миноносцы  за тридевять земель специально для перехвата 2-й эскадры (особенно учитывая, что тогдашние ЭМ назвать "мореходными" можно с большой натяжкой), да еще так, чтобы это осталось в секрете.

Более вероятно, имхо, что среди рыбаков мог(ли) "затесаться" миноносец(ы) одного из соседних государств (Британия, Германия). С какой целью, и была-ли цель - второй вопрос.

А  встреченный (якобы) Семеновым капитан с ревматизмом мог его заработать, например, при обучении (повышении квалификации) в одной из европейских стран, или при приемке кораблей в Англии или Германии...

[Darth_Vederkin]

  В 21.08.2016 в 13:23:37 пользователь SteelKazakh сказал:

ну это как бы логично! Стресс и страх породит не то что миноносцы- там целый Гранд-Флит выдумать можно было!!!!! А приписывать немцам- ну там проще- какие страны ближе- тех и напишем! А может бритиши или хранцузы? Да не, пусть немчура!)))))

Там забавнее и интереснее: вроде бы сигнальцы видели трёхтрубные миноносцы, но в описываемый период Россия и Британия строила четырёхтрубные корабли. 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 21.08.2016 в 12:59:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Некоторые думают, что миноносцы были...Правда немецкие.

емнип, Германия в то время считалась дружественной страной

[Darth_Vederkin]

  В 21.08.2016 в 13:45:18 пользователь Nechriste сказал:

емнип, Германия в то время считалась дружественной страной

В большой политике нет друзей...

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 21.08.2016 в 13:47:03 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В большой политике нет друзей...

Согласен, но и причин (выгоды) для враждебных действий у них тогда тоже вроде-как не было

[Darth_Vederkin]

  В 21.08.2016 в 13:53:40 пользователь Nechriste сказал:

Согласен, но и причин (выгоды) для враждебных действий у них тогда тоже вроде-как не было

То что Британия чуть не объявила войну России, чем не выгода?

[RenamedUser_42010372]

Конспирология цветет и пахнет  Все объясняется просто: бардак, дезорганизация и массовый психоз в большинстве своем - малограмотных людей из аграрно-индустриальной страны догоняющего эшелона капитализма.  Запуганных японцами еще до начала похода. Деморализацию 2ТОЭ Новиков-Прибой очень хорошо описал в "Цусиме".

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 21.08.2016 в 14:02:46 пользователь Darth_Vederkin сказал:

То что Британия чуть не объявила войну России, чем не выгода?

вариант...

[RenamedUser_42010372]

  В 21.08.2016 в 14:12:52 пользователь Nechriste сказал:

вариант...

 

Не для кайзеровских германцев. Для них не характерен прямой блеф или провокации, прусская школа все же. Ну и Вильгельм все еще не терял надежды уговорить кузена-Николая на союз. 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 21.08.2016 в 14:51:24 пользователь Bald___Eagle сказал:

 

Не для кайзеровских германцев. Для них не характерен прямой блеф или провокации, прусская школа все же. Ну и Вильгельм все еще не терял надежды уговорить кузена-Николая на союз. 

Хто его знает

Но определенная "игра" там явно была - не на пустом-же месте родилась эта "миноносцебоязнь" на грани паранойи у русских моряков При том, что любой здравомыслящий человек должен был понимать - японцам в этих местах взяться неоткуда, по большому счету...

Значит - скорее всего кто-то целенаправленно эту "паранойю" подогревал

[GerDoc]

Могли просто продать, а посадить в Вильгельмсхавене японский экипаж - легко. Амеры вот продавали оружие и Ираку и Ирану - бизнес.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

  В 21.08.2016 в 15:07:05 пользователь GerDoc сказал:

Могли просто продать, а посадить в Вильгельмсхавене японский экипаж - легко. Амеры вот продавали оружие и Ираку и Ирану - бизнес.

Теоретически - да, реально - это большое "палево" (для тех, кто продает). Не думаю, что немцы или даже англичане решились-бы на такое (выпустить из своего порта снаряженный боевой корабль воюющей страны).

Кроме того, емнип, количество миноносцев, купленных японцами в Германии, исчисляется единицами ,судьба каждого из них известна, так что врядли. Кроме того, миноносцы перевозились в Японию в разобранном виде...

[Darth_Vederkin]

  В 21.08.2016 в 15:14:04 пользователь Bald___Eagle сказал:

Тогда было другое время и это не в немецком стиле. К тому же, Германия с Японией не дружила тогда, в отличии от UK & USA.

Кто тогда строил, например, "Якумо"?