В чем смысл Грозового?

[Etriol]

Грозовой стабильно перестреляет любого, кроме Хабы, 

 

Ну тут такое. Перестреляет то перестреляет, но он стабильно первым будет получать выстрел от врага.

Т.е. для чего нужна маскировка эсминцу, чтобы иметь право первого выстрела. Чем лучше маскировка, тем удачнее можно всадить и занять безопасную позицию.

Из-за того, что размеры и маневренность и маскировка у грозового "ниочинь" - он огребает 

а) первым

б) на все деньги

 

Да, потом он в ответку что то может и выдать, но мы получаем корабль - полностью зависимый от союзников. Ибо соло врываться на нем крайне некомфортно. Ну и зачем он тогда такой?

Типа торпеды получше, ну так далиб ему тогда 11.5км хотя бы дальности, а лучше 12шку. Тогда да, тогда был бы смысл.

 

[Razboynick77]

Грозовой стабильно перестреляет любого, кроме Хабы, на любой дистанции, особенно издалека. Но и вблизи тоже.

Другое дело, что выхватывает сам он так, что перестрелять одного он может, а перестрелять после этого еще одного - хп уже не хватит. В то время как бронированный Хаба в боях "ЭМ на ЭМ" может перестрелять и одного, и двух, и даже 3+, особенно если поочередно.

 

Во-во! Проблема в том, что это будет последнее полезное дело ГрУзового до своего ухода в порт. И это еще с перком на хп. 

А еще ГрУзовой не способен полноценно работать в одиночку. Все равно его пересвечивают и так накостыляют, что больше в бой выходить на нем не хочется)

Девятка Удалой куда лучше и универсальнее. 

15:21 Добавлено спустя 1 минуту

 

Типа торпеды получше, ну так далиб ему тогда 11.5км хотя бы дальности, а лучше 12шку. Тогда да, тогда был бы смысл.

 

 

Толку от длинных торпед, коли они у него вечность перезаряжаются. Увы, как торпедаст он тоже "ниочень". 

[Foxtrot324]

 

Во-во! Проблема в том, что это будет последнее полезное дело ГрУзового до своего ухода в порт. И это еще с перком на хп. 

А еще ГрУзовой не способен полноценно работать в одиночку. Все равно его пересвечивают и так накостыляют, что больше в бой выходить на нем не хочется)

Девятка Удалой куда лучше и универсальнее. 

 

Удалой в порту есть, пока что стоковый полностью. Вполне боеспособная машинка, хотя звёзд с неба не хватает. Посоветуете не менять на Грозового, когда изучу?

[Etriol]

Толку от длинных торпед, коли они у него вечность перезаряжаются. Увы, как торпедаст он тоже "ниочень". 

 

Ну 12шки ему дали хоть какой то бонус над хабаровском и удалым, и над каким нить игумо.

Да, не тотальный, но открылись бы куча позиций для удачного пуска. А не то что сейчас - где чтобы пустить эффективно торпеды в догон (несильный - типа ЛК отступает ромбом), надо влезть и под РЛС и под свет других эмов.

 

15:25 Добавлено спустя 1 минуту

 

Удалой в порту есть, пока что стоковый полностью. Вполне боеспособная машинка, хотя звёзд с неба не хватает. Посоветуете не менять на Грозового, когда изучу?

 

Менять смысла нет, оставляй удалого с топовым капитаном и катай по удовольствию.

Если удалого кинет к 10ткам - ну ниче страшного, больше дамажки. Кинет к 7-8-9 - МЯСОООООООООО!!!11

[Alligators]

В чём смысл Грозового?  - *это выпрямитель рук* подумал я сначала.

Да ну нафиг выпрямитель, к 10 уровню игрок уже должен понимать как играть на данном классе, да и катать такой выпрямитель недёшево обходиться.

Вообщем прокачать и ждать апа, а апнут в любом случае бо десятка, про Хабаровск тоже в свое время были темы что Хрусталевск - одна башня к середине боя, сейчас имба известная.

[etoche]

 

Самое смешное - он наверняка в балансе по статистике.

Но тут известная тема срабатывает, корабль по статке может быть вполне ок - но играть на нем будет физически неприятно.

Это вот как раз тот случай. Плюс я уверен, что со временем по статке он таки просядет, но будет этого не скоро.

Ибо быстро по статке слетают популярные корабли, а до грозового достаточно тернистый путь, да и никогда арт эмов не было много - слабые игроки любят инвиз и торпедки, им так спокойнее.

 

 

[Razboynick77]

 

Удалой в порту есть, пока что стоковый полностью. Вполне боеспособная машинка, хотя звёзд с неба не хватает. Посоветуете не менять на Грозового, когда изучу?

 

Ни в коем случае) 

[onik63]

 

Смысла в нем нет, это 10ого лвл эсминец, который по эффективности, фактически, проигрывает 9ому аналогу(учитывая разницу в уровне, т.е. на 9тке играть эффективнее, чем играть на 10тке и попадать на +1 уровень стабильно).

При этом есть корабли, которые в каждом варианте его отлично заменяют.

Ну, например, игумо, да даже кагеро, лучше будут брать точки, чем грозовой. С ГК стрелять - удалой отлично может, и даже игумо могет на определенных дистанциях.

Единственная его типа фишка - это было пво, которое понерфили и фишки не стало. 

так что да, смысла особого нет - он не лучше никого и не в чем тотально, чтобы его хотелось оставить в порту и катать постоянно.

Про конкуренцию с 10ыми лвлами я даже и не говорю, ее там просто нет - ну разве что гиринга может как то подвинуть, да и то... гиринг хоть в инвиз и маневр может и дальноходные торпеды.

 

 

Забавный ты . 

 

[RenamedUser_62209388]

Девятка Удалой куда лучше и универсальнее. 

Удалой лучше Грозового только тем, что он девятка. В остальном - я бы не сказал, что он как-то лучше.

[Foxtrot324]

 

Менять смысла нет, оставляй удалого с топовым капитаном и катай по удовольствию.

Если удалого кинет к 10ткам - ну ниче страшного, больше дамажки. Кинет к 7-8-9 - МЯСОООООООООО!!!11

 

 

Ни в коем случае) 

 

Спасибо! Пользуясь случаем, ещё 1 вопрос - на стоковом корпусе стоит модернизация на рули -40%. Стоит ли её потом, на топовом, поменять на маскировку? Топовый-то заметнее будет. С другой стороны - жалко терять великолепную манёвренность.

[Etriol]

Удалой лучше Грозового только тем, что он девятка. В остальном - я бы не сказал, что он как-то лучше.

 

Так в этом и суть =) 9тка, которая чуть хуже 10тки - это уже тотальный бонус. Тебя же балансит 9ткой, и ты не занимаешь слот 10тки.

Это очень, очень неплохо.

Это примерно как атаго и ибуки. Хотя ибуки тут апнули недавно, не катал его с того момента, может разрыв стал побольше - но врядли.

 

[Razboynick77]

Удалой лучше Грозового только тем, что он девятка. В остальном - я бы не сказал, что он как-то лучше.

 

Да. Только на Удалом я не боюсь вступать в любую перестрелку, хоть с каким противником. А на ГрУзовом боишься любого засвета, потому как огребешь по самые помидоры сразу. Единственная большая проблема десятки - живучесть. Вот как раз на него и стоило бы ставить хилку. Ташкент, близкий по габаритам с Грозовым, но с хилкой, играется в разы комфортнее. Пока Грозовой просто корм. Иногда вредный. 

15:46 Добавлено спустя 2 минуты

 

 

Спасибо! Пользуясь случаем, ещё 1 вопрос - на стоковом корпусе стоит модернизация на рули -40%. Стоит ли её потом, на топовом, поменять на маскировку? Топовый-то заметнее будет. С другой стороны - жалко терять великолепную манёвренность.

 

Все в рули. Это позволит успешнее биться в дуэлях с кем угодно. Маскировка в любом случае подразумевает, что пытаясь ею пользоваться, вы не ведете огонь, не дамажите. А когда начинается стрельба, то от маскировки пользы ноль... Зато вертеться надо. 

[anonym_WA35lgqI3NzJ]

Единственная большая проблема десятки - живучесть. Вот как раз на него и стоило бы ставить хилку.

 

как у Минотавра хилку тогда

[Etriol]

Все в рули. Это позволит успешнее биться в дуэлях с кем угодно. Маскировка в любом случае подразумевает, что пытаясь ею пользоваться, вы не ведете огонь, не дамажите. А когда начинается стрельба, то от маскировки пользы ноль... Зато вертеться надо. 

 

Не тот топик для споров, конечно, но все же - я бы не был так категоричен.

Например без инвиза вот такой вот пуск торпед был бы невозможен

 

Как и итоговый результат.

 

 

 

Хотя я сам иногда жалею, что капитан *** в инвиз, но перекидывать перки жалко, поэтому и так сойдет

 

В общем, на удалом еще можно играть от инвиза, да - иногда придется не стрелять и "подкрадываться" - но это не значит, что такая тактика не эффективна, или точнее - менее эффективна, чем маневр.

[Fardream]

Хорошо что тема появилась такая, Тоже отпишусь.  Опять с удовольствием откатал Удалого, отличный ЭМ и вот взял Грозового и что я вижу. Скорость ниже, на маневрах теряется так сильно что кажется будто остановился, даже упоров в инвиз тебя все равно все пересвечивают, при чем ты подходишь ближе и получается тебя еще проще выцелить, жрет урон как невменяемый, начиная отворачивать ты получаешь несколько залпов и цифры вылетают большие. Размеры большие против других ЭМ, амеры юркие, япы инвизные, советы быстрые, брони как у Хабы нет. Поставил модификацию на рули и инвиз, еле ворочаешься и передвигаешься, при это светишься все равно много, поставил в итоге модификацию на форсаж, разгон и рули стало лучше, но все равно тяжело, очень большой радиус циркуляции + потери скорости огромные. Размеры большие и в тебя проще попадать нежели в другие ЭМ, скорость не очень - легко взять упреждение по тебе. ПВО - авики есть не всегда, но и когда есть просто прилетает и когда откидывается ты становишься инвалидом. Торпеды 10 км, но перезарядка долгая и они не сильно лучше чем на том же Хабе и реализовать их труднее чем на Флетче и тд. В итоге очень тяжело играть, очень тяжело выживать, совершенно нету ощущения что у тебя стал корабль лучше, скорее наоборот будто сделал шаг назад. Корабль стал больше, медленнее, неповоротливее, а стволов осталось столько же хоть и стали чутка лучше, но из-за падения других характеристик их реализовать становится сложнее. Общее впечатление - корабль хуже и не тянет на 10 лвл. Конечно буду пытаться дальше его осваивать, но Удалой дарит приятные ощущения и адреналин, а тут одно разочарование, ощущаешь себя ненужным или просто едой.

[Гость]

Единственная десятка не вызывающая ни малейшего желания выходить на ней в бой. Видимо в этом смысл) Единственный эсминец на котором опасно перестреливаться даже с фубуки) Ибо жрет урон вагонами. Нет, конечно фубуки уйдет на дно, но не факт, что ГрУзовой потеряет меньше хп за время дуэли. 

 

Ты там насчет гайдика зарекался...когда?

[Razboynick77]

 

Ты там насчет гайдика зарекался...когда?

 

Ну... Грозовому скорее не гайд, а диагноз нужно ставить. Даже нет, тут пациенту врач не поможет. Надо патологоанатома звать. 

Честно - просто НЕ хочу на нем играть. Вот вообще. У СабОктавиана же "все в норме, апать не надо" на Грозовом, вот пусть он и "гнет" и гайды рисует по нему)

 

Хорошо что тема появилась такая, Тоже отпишусь.  Опять с удовольствием откатал Удалого, отличный ЭМ и вот взял Грозового и что я вижу. Скорость ниже, на маневрах теряется так сильно что кажется будто остановился, даже упоров в инвиз тебя все равно все пересвечивают, при чем ты подходишь ближе и получается тебя еще проще выцелить, жрет урон как невменяемый, начиная отворачивать ты получаешь несколько залпов и цифры вылетают большие. Размеры большие против других ЭМ, амеры юркие, япы инвизные, советы быстрые, брони как у Хабы нет. Поставил модификацию на рули и инвиз, еле ворочаешься и передвигаешься, при это светишься все равно много, поставил в итоге модификацию на форсаж, разгон и рули стало лучше, но все равно тяжело, очень большой радиус циркуляции + потери скорости огромные. Размеры большие и в тебя проще попадать нежели в другие ЭМ, скорость не очень - легко взять упреждение по тебе. ПВО - авики есть не всегда, но и когда есть просто прилетает и когда откидывается ты становишься инвалидом. Торпеды 10 км, но перезарядка долгая и они не сильно лучше чем на том же Хабе и реализовать их труднее чем на Флетче и тд. В итоге очень тяжело играть, очень тяжело выживать, совершенно нету ощущения что у тебя стал корабль лучше, скорее наоборот будто сделал шаг назад. Корабль стал больше, медленнее, неповоротливее, а стволов осталось столько же хоть и стали чутка лучше, но из-за падения других характеристик их реализовать становится сложнее. Общее впечатление - корабль хуже и не тянет на 10 лвл. Конечно буду пытаться дальше его осваивать, но Удалой дарит приятные ощущения и адреналин, а тут одно разочарование, ощущаешь себя ненужным или просто едой.

 

Плюсомет разряжен. Воистину все так и есть. 

[RenamedUser_62209388]

Ну... Грозовому скорее не гайд, а диагноз нужно ставить. Даже нет, тут пациенту врач не поможет. Надо патологоанатома звать. 

Я не совсем понимаю, зачем над ним причитать. Ну уныловат в текущем виде, но то, что есть сейчас - это далеко не ужас-ужас (каким, например, была французская десятка на тесте). Собственно, в текущей мете у него и Акизуки (Акизуки без инвизной стрельбы стал по сути точно таким же кораблем, только на лвл8) проблема только одна - они слишком сильно выхватывают, когда занимаются настрелом. Это и из-за плохой маневренности, и из-за корпуса, и из-за отсутствия брони.

Если им как-либо начать апать живучесть - они достаточно быстро из уныловатых могут стать имбами.

[Yugao]

Все ваши обсуждения совершенно бессмысленны. Человек, который отвечает за баланс совершенно не знаком с ТТХ советских кораблей и считает, что по своим боевым характеристикам они уступали западным аналогам. Включая тех, что лет на 10 их старше. Поэтому баланс он подгоняет под свои представления о ТТХ кораблей, а не под то, что было на самом деле. Поэтому любые ваши обсуждения априори бессмысленны до тех пор, пока вы не поймете простую вещь. В игре у всех советских кораблей сферовакуумные ТТХ, высосанные из пальца. Чтобы сделать их играбельными достаточно просто сделать их соответствующими реальным, с поправкой на игровые условности. Обсуждение же, как одно сферовакуумное вылечить с помощью другого сферовакуумного - не имеет смысла.

[RenamedUser_62209388]

Чтобы сделать их играбельными достаточно просто сделать их соответствующими реальным, с поправкой на игровые условности.

Умные мысли на грани божественности.

 

- Как в эльфийской игре про кораблики, полностью состоящей из условностей, сделать нормальный баланс?

- Просто дать всем ТТХ, соответствующие реальным!

 

Смеяться после слова "лопата".