Родине-матери и мемориалу на Мамаевом кургане 50 лет: история в фото

[anonym_twompomKZwa9]

3 минуты назад, Dancing_Queen сказал:

А чего вы к пром потенциалу СССР не прибавляете США с ВБ?

Британия слила всё, сидела на острове и готовила ополченцев пиками времён Кромвеля бодать немецкие танки, буде оные высадятся в окрестностях Лувра. Американцы усиленно вооружались, и по факту до середины 1943 г. сколько то значимыхы поставок не было.

7 минут назад, Katty_Shark сказал:

что здесь не то,что немцы *** что ли столько народу

вырезать

Хуже. Рекомендую почитать ихих партайгеноссов Розенберга, Бакке, в т.ч. они  обосновали напр. уничтожение в течении двух лет30млн. населения СССР дабы сэкономленное продовольствие поступило в Райх. Это то что я читал сам в фотокопиях ориг. языковых док-тов.

[anonym_6nBPYKviO2Wd]

Только что, Tingmar сказал:

Британия слила всё, сидела на острове и готовила ополченцев пиками времён Кромвеля бодать немецкие танки, буде оные высадятся в окрестностях Лувра. Американцы усиленно вооружались, и по факту до середины 1943 г. сколько то значимыхы поставок не было.

Хуже. Рекомендую почитать ихих партайгеноссов Розенберга, Бакке, в т.ч. они  обосновали напр. уничтожение в течении двух лет30млн. населения СССР дабы сэкономленное продовольствие поступило в Райх. Это то что я читал сам в фотокопиях ориг. языковых док-тов.

Ну после Дюнкерка да, британцы готовились чем есть, то бишь ничем, отражать высадку на остров. Несильно к слову ситуация отличалась от 1941 года в СССР. Впоследствии потери удалось восполнить, вон в совок перед битвой за Москву слали танки, которые тому очень нужны были.

С поставками были проблемы из-за отсутствия стабильных и коротких маршрутов доставки. Северный путь немцы долбили подлодками, во Владивосток - слишком долго, Иран к тому моменту еще не оккупировали.

[Гость]

3 минуты назад, Dancing_Queen сказал:

Огромное количество рабочей силы банально погибало от плохих условий содержания: голод, болезни, вот это вот все. К тому же в самой Германии существовал конфликт между интересами экономики Рейха и интересами идеологии Рейха. Та же операция "Панцерфауст", проводившаяся в условиях тотальной нехватки рабочих рук в Германии, кончилась тем, что огромное число евреев было отправлено в лагеря смерти.

аналог нашего ГУЛАГа, разница лишь в том что Немцы использовали другие народы в качестве рабов, а мы свой собственный. В Германии в конце войны основной рабочей силой уже были заключённые конц лагерей.

13 минуты назад, Katty_Shark сказал:

что здесь не то,что немцы *** что ли столько народу

вырезать. Уберем пропагандистские штампы,идеологию.. просто нецелесообразно. Если учесть что территории захватываются для получения ресурсов то как то невыгодно рабочую силу уничтожать. Скорее всего эти цифры результат очередной переписи истории в угоду очередному правителю.

 

имел,опорный пункт по дороге на Кавказ. А Кавказ это Баку,Грозный а это нефть. Румынской нефти уже не хватало.

Историю всегда пишут победители, но со временем правда всё равно всплывает, в первое время официально 4 миллиона убитых были потери.. а реальные не меньше 40, это если считать боевые и не боевые потери.

 

Сталинград это были просто руины, имели стратегическую ценность только из за названия, Волгу бы немцы всё равно бы не форсировали. а оборону можно было бы вне города организовать и держать с куда меньшими потерями.

[anonym_6nBPYKviO2Wd]

Только что, Kawaii_Neko_Kun сказал:

аналог нашего ГУЛАГа, разница лишь в том что Немцы использовали другие народы в качестве рабов, а мы свой собственный. В Германии в конце войны основной рабочей силой уже были заключённые конц лагерей.

Историю всегда пишут победители, но со временем правда всё равно всплывает, в первое время официально 4 миллиона убитых были потери.. а реальные не меньше 40, это если считать боевые и не боевые потери.

 

Сталинград это были просто руины, имели стратегическую ценность только из за названия, Волгу бы немцы всё равно бы не форсировали. а оборону можно было бы вне города организовать и держать с куда меньшими потерями.

Не-не, не аналог, невольных рабочих немцы слали сразу на стратегические объекты. В этом плане совки гораздо меньшую расточительность проявляли.

[RenamedUser_73134404]

2 минуты назад, Tingmar сказал:

Британия слила всё, сидела на острове и готовила ополченцев пиками времён Кромвеля бодать немецкие танки, буде оные высадятся в окрестностях Лувра. Американцы усиленно вооружались, и по факту до середины 1943 г. сколько то значимыхы поставок не было.

Хуже. Рекомендую почитать ихих партайгеноссов Розенберга, Бакке, в т.ч. они  обосновали напр. уничтожение в течении двух лет30млн. населения СССР дабы сэкономленное продовольствие поступило в Райх. Это то что я читал сам в фотокопиях ориг. языковых док-тов.

 

написать можно что угодно,бумага все стерпит. А вот воспроизвести в действительности написанное... Маркс,Ленин много чего написали,столько томов стояло раньше по библиотекам. А коммунизма до сих пор нет.

Воспаленное воображение отдельных индивидов не есть руководство к действию для здравомыслящих людей. Так же и планы партайгеноссе не сбылись по причине их явной неадекватности.

 

[RenamedUser_73134404]

4 минуты назад, Kawaii_Neko_Kun сказал:

Сталинград это были просто руины, имели стратегическую ценность только из за названия, Волгу бы немцы всё равно бы не форсировали. а оборону можно было бы вне города организовать и держать с куда меньшими потерями.

 

Сталинград и не дал форсировать. Нам сейчас легко рассуждать об этом,Но на тот момент поступили так как посчитали нужным поступить. Дело было сделано-нефть Кавказа не досталась немцам и это главное. Сейчас можно только альтернативную историю придумывать что бы было если бы было по другому.Есть то что есть и нечего диванной аналитикой заниматься.

[Гость]

3 минуты назад, Dancing_Queen сказал:

Не-не, не аналог, невольных рабочих немцы слали сразу на стратегические объекты. В этом плане совки гораздо меньшую расточительность проявляли.

Но вообще если рабочий немец (не еврей или не заключённый конц лагеря) то ему зарплату платили и жил он в общем то нормально, про амеровскийх и британских рабочих я молчу. А у нас рабочие работали за корку хлеба и право не быть расстрелеными, а тем кому не повезло просто зеками были без вообще каких либо прав. На рождество немецкий рабочий шёл домой покупал детям подарки.. и плитку шоколада детям.

1 минуту назад, Katty_Shark сказал:

 

Сталинград и не дал форсировать. Нам сейчас легко рассуждать об этом,Но на тот момент поступили так как посчитали нужным поступить. Дело было сделано-нефть Кавказа не досталась немцам и это главное. Сейчас можно только альтернативную историю придумывать что бы было если бы было по другому.Есть то что есть и нечего диванной аналитикой заниматься.

Может быть, но как по мне Сталинград и Ленинград (их оборона) были ошибками, если бы эти города сдали потерь было бы в разы меньше.

[anonym_6nBPYKviO2Wd]

Только что, Kawaii_Neko_Kun сказал:

Но вообще если рабочий немец (не еврей или не заключённый конц лагеря) то ему зарплату платили и жил он в общем то нормально, про амеровскийх и британских рабочих я молчу. А у нас рабочие работали за корку хлеба и право не быть расстрелеными, а тем кому не повезло просто зеками были без вообще каких либо прав. На рождество немецкий рабочий шёл домой покупал детям подарки.. и плитку шоколада детям.

Ну так речь же не про граждан Рейха, а про невольных рабочих, которых немцы со всей Европы хватали. К ним отношение было, мягко говоря, скотское.

[Гость]

Только что, Dancing_Queen сказал:

Ну так речь же не про граждан Рейха, а про невольных рабочих, которых немцы со всей Европы хватали. К ним отношение было, мягко говоря, скотское.

Я понял.. но просто к тому что у них хотя бы свои были рабочими на вполен нормальных условиях труда и оплаты, а у нас по сути использовали рабский труд. Люди умирали на заводах от переработки и голода, и всё ради того чтобы танков побольше наклепать. Слишком жестокое отношение к своим было.

 

У немцев невольные рабочие разные были, если это французы стоящие атлантический вал к ним было одно отношение, или евреи работающие на заводах по производству фау2 - там другое. Французу в отличие от немца зарпалату не платили и кормили чуть хуже.. но приемлемо, в разы лучше чем советского рабочего.

[anonym_twompomKZwa9]

15 минут назад, Katty_Shark сказал:

Воспаленное воображение отдельных индивидов не есть руководство к действию для здравомыслящих людей.

По факту, главный идеолог III Райха, А. Розенберг и и госсекретарь имперского министерства продовольствия Г. Бакке не абы кто из психушки, т документы их ведомств не пипифакс, а руководство к действию.  Да, реализовать план Ост в полной мере не удалось, но это целиком и полностью заслуга жителей СССР от Сталина, Калинина, Шапошникова до рядового пехотного Вани, рабочего Вити, колхозника Пети. Выстояли, победили, закопали 15 млн. гансов и фрицев, и что интересно решили, что "гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся"(С) настояли на этом в Ялте, Тегеране и Потсдаме и не дали, как предлагал Черчилль зачистить немцев поголовно.

[RenamedUser_73134404]

9 минут назад, Kawaii_Neko_Kun сказал:

Может быть, но как по мне Сталинград и Ленинград (их оборона) были ошибками, если бы эти города сдали потерь было бы в разы меньше.

 

По человечески вы правы и целиком вас поддерживаю. Но кто нас спрашивал тогда.Был приказ и люди его выполняли.Наверняка совесть мучала до конца дней своих отдавших этот приказ. Надеюсь на это.

[RenamedUser_73134404]

4 минуты назад, Tingmar сказал:

По факту, главный идеолог III Райха, А. Розенберг и и госсекретарь имперского министерства продовольствия Г. Бакке не абы кто из психушки, т документы их ведомств не пипифакс, а руководство к действию.  Да, реализовать план Ост в полной мере не удалось, но это целиком и полностью заслуга жителей СССР от Сталина, Калинина, Шапошникова до рядового пехотного Вани, рабочего Вити, колхозника Пети. Выстояли, победили, закопали 15 млн. гансов и фрицев, и что интересно решили, что "гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся"(С) настояли на этом в Ялте, Тегеране и Потсдаме и не дали, как предлагал Черчилль зачистить немцев поголовно.

И слава богу. Да,еще не забывайте что здесь приложили руку Европа и частично пиндосы. Когда словив такую измену весть мир задумался на тему " А надо ли нам такой хоккей?" Подумав решил что нет и в меру сил помог)) Но основную работу конечно выполнил СССР.

[Гость]

16 минут назад, Tingmar сказал:

По факту, главный идеолог III Райха, А. Розенберг и и госсекретарь имперского министерства продовольствия Г. Бакке не абы кто из психушки, т документы их ведомств не пипифакс, а руководство к действию.  Да, реализовать план Ост в полной мере не удалось, но это целиком и полностью заслуга жителей СССР от Сталина, Калинина, Шапошникова до рядового пехотного Вани, рабочего Вити, колхозника Пети. Выстояли, победили, закопали 15 млн. гансов и фрицев, и что интересно решили, что "гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся"(С) настояли на этом в Ялте, Тегеране и Потсдаме и не дали, как предлагал Черчилль зачистить немцев поголовно.

А что план Ост он подразумевал захват территории до урала, дальше линии Архангельск - Астрахань немцы вряд ли бы пошли, можно было спокойно отступать и не использовать приказ "227", за Уралом было куча земли, а эту бы землю отбили бы позже когда США разгромила Германию на западе. Германия так или иначе была бы побеждена, но мы могли бы потерять в разы меньше. Ну то что Сталин не вырезал всех немцев под чистую он их поработил создав ГДР, что лучше смерть или рабство? Я бы не слишком обелял Сталина всё таки это диктатор и несомненно преступник.

11 минуту назад, Katty_Shark сказал:

 

По человечески вы правы и целиком вас поддерживаю. Но кто нас спрашивал тогда.Был приказ и люди его выполняли.Наверняка совесть мучала до конца дней своих отдавших этот приказ. Надеюсь на это.

Меня удивляет одно как не смотря на такие приказы и отношение народ не повернул штыки против Сталина?  Видимо были слишком сильно промыты мозги пропагандой.

8 минут назад, Katty_Shark сказал:

И слава богу. Да,еще не забывайте что здесь приложили руку Европа и частично пиндосы. Когда словив такую измену весть мир задумался на тему " А надо ли нам такой хоккей?" Подумав решил что нет и в меру сил помог)) Но основную работу конечно выполнил СССР.

Об этом у нас очень часто любят забывать и приписывают победу себе, но стоит забывать кто бомбил заводы 3го Рейха и кто поставлял нам продукты и военную технику. Несомненно вклад СССР в победу весомый, но если бы его не было, США и Британия всё равно бы победили, а без США и Британии у СССР были бы около нулевые шансы на победу. То что мы понесли самые большие потери в войне, говорит о неумении воевать, а не о решающем вкладе в победу.

[RenamedUser_73134404]

2 минуты назад, Kawaii_Neko_Kun сказал:

Меня удивляет одно как не смотря на такие приказы и отношение народ не повернул штыки против Сталина?  Видимо были слишком сильно промыты мозги пропагандой.

Пропаганда конечно сыграла роль и немалую. И еще здесь психология русского народа сработала. Барин хоть и плохой но свой,а тот тоже плохой но чужой. Если европейскому крестьянину по большому счету до фонаря какой упырь на троне сидит, то для нашего это почему то имеет значение.Кстати Россия всегда была сильна при правителе-тиране.Парадокс.. Да еще язык переучивай,обычаи меняй,работать придется не спустя рукава как привык а по взрослому..

Щас наши ура-патриоты полкана спустят))

[anonym_twompomKZwa9]

6 часов назад, Katty_Shark сказал:

И слава богу. Да,еще не забывайте что здесь приложили руку Европа и частично пиндосы. Когда словив такую измену весть мир задумался на тему " А надо ли нам такой хоккей?" Подумав решил что нет и в меру сил помог)) Но основную работу конечно выполнил СССР.

Вы удивили меня неосведомлённостью. Вся Европа на тот момент это исключительно составная часть третьего Райха. А кто представлял собой "весь мир" по вашему?  

[Richelieu_381]

8 часов назад, Dancing_Queen сказал:

А чего вы к пром потенциалу СССР не прибавляете США с ВБ?

Так вы и прибавьте.Распишите по годам поставки и больше ерунды не пишите.

[Richelieu_381]

8 часов назад, Kawaii_Neko_Kun сказал:

4 миллиона убитых были потери.. а реальные не меньше 40, это если считать боевые и не боевые потери.

И источник назовете откуда это почерпнуто?

[chelentano3483]

9 часов назад, Kawaii_Neko_Kun сказал:

Достаточно знать что СССР на той войне потерял 40 миллионов, а Германия около 7 миллионов, на секундочку Германия против всего мира воевала, в том числе и против США. Так что я вполне могу допустить что в Сталинграде минимум полтора миллиона потеряли., немцы ну тыс 400-500. Но наши потери в основном были от того что солдат тупо на убой посылали, это без учёта репрессий ещё. Даже Японская армия с их привычкой стоять на смерть теряла меньше солдат чем мы.

Да я погляжу вы знаток истории.

Ты наверное аниме пересмотрелся.

[Richelieu_381]

8 часов назад, Kawaii_Neko_Kun сказал:

Об этом у нас очень часто любят забывать и приписывают победу себе, но стоит забывать кто бомбил заводы 3го Рейха и кто поставлял нам продукты и военную технику. Несомненно вклад СССР в победу весомый, но если бы его не было, США и Британия всё равно бы победили, а без США и Британии у СССР были бы около нулевые шансы на победу.

Хватит бред нести.

Уважаемые модераторы.Я конечно всё понимаю но но тут говорильня уже в плоскость УК РФ переходит.

[chelentano3483]

9 часов назад, Katty_Shark сказал:

что здесь не то,что немцы *** что ли столько народу

вырезать. Уберем пропагандистские штампы,идеологию.. просто нецелесообразно. Если учесть что территории захватываются для получения ресурсов то как то невыгодно рабочую силу уничтожать. Скорее всего эти цифры результат очередной переписи истории в угоду очередному правителю.

 

имел,опорный пункт по дороге на Кавказ. А Кавказ это Баку,Грозный а это нефть. Румынской нефти уже не хватало.

Что вы ему обьясняете,человек верит что мультяшные герои победит зло и наступит мир.