0 Ps144_1 Бета-тестер 14 публикаций Жалоба #21 Опубликовано: 15 сен 2014, 19:17:21 PMC (15 Сен 2014 - 18:09) писал: Стесняюсь спросить, а где в данном событии вы углядели успех флотской разведки? Я вижу только ошибку немецкого штурмана и оперативные действия русских кораблей. Или это разведка намыла мель, погубившую крейсер? Вот нашел: Перед руководителем контрразведки эскадры, Николаем Николаевичем Ренгартеном, встала серьезная задача. Нужно было скрыть сам факт находки шифров, ведь если бы немецкое командование узнало о произошедшем, всю криптографическую систему быстро поменяли бы. И Ренгартен нашел дерзкое и красивое решение. Под видом капитана Хабенихта он лично пришел на исповедь к лютеранскому пастору, которого не без оснований считали шпионом. И в подробностях описал, как шифровальные книги были якобы сожжены в котле №14. Вскоре немцы получили донесение пастора и вздохнули с облегчением... Tepka (15 Сен 2014 - 19:04) писал: Что то я наверное не понимаю. Экипаж экстренно оставил крейсер. Тогда откуда там германские моряки на крейсере? Более того, в некоторых источниках пишут о том, что все книги были сброшены за борт и доставали их водолазы. Но в любом случае флотская разведка здесь притянута за уши. И уж тем более это не самый выдающийся успех. Успех в том, что смогли скрыть факт обнаружения сигнальных книг: германцам дали информацию, что русские, при захвате "Магдебурга" найти сигнальные книги не смогли, т.к. их уничтожил "капитан Хабенихт". Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".D_V Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
243 Tepka Викигвардия, Старший альфа-тестер 619 публикаций 4 054 боя Жалоба #22 Опубликовано: 15 сен 2014, 19:58:24 Успех в том, что смогли скрыть факт обнаружения сигнальных книг: германцам дали информацию, что русские, при захвате "Магдебурга" найти сигнальные книги не смогли, т.к. их уничтожил "капитан Хабенихт". История обрастает новыми подробностями)) Успех, согласен. Но этот успех не показывает, что захват крейсера со всей начинкой - огромное достижение флотской разведки, ведь так? В общем, если рассматривать тот материал, что в блоге - разведка тут притянута за уши. Но если рассматривать это в контексте темы викторины - тогда такой заголовок конечно же оправдан, думаю, будет интересно)) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
149 pkudinov Альфа-тестер 2 430 публикаций Жалоба #23 Опубликовано: 16 сен 2014, 03:39:13 Викторина еще не началась, а ошибки уже нашлись :) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
8 398 [LST-W] Darth_Vederkin Альфа-тестер 20 432 публикации 874 боя Жалоба #24 Опубликовано: 16 сен 2014, 05:26:00 Викторина еще не началась, а ошибки уже нашлись :) Например? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
166 anonym_siuyfkMNXFmm Участник 651 публикация Жалоба #25 Опубликовано: 16 сен 2014, 07:36:11 (изменено) Что то я наверное не понимаю. Экипаж экстренно оставил крейсер. Тогда откуда там германские моряки на крейсере? их не всех успели снять подошли наши крейсера и герм. эсминец, снимавший экипаж, сбежал а приз - только инвайт и все? голды не будет?(((( Личный состав поста являлся штатными сотрудниками флотской разведки? Даже если так, то они просто оказались в нужное время в нужном месте. Для меня значимый успех разведки означает некую блестяще подготовленную и проведенную операцию. С этим соглашусь ) дело в том что у балтфлота разведка называлась не разведкой, а службой связи, которая кроме связи по совместительству ))) занималась еще и разведкой командовал ею к.-адм. Непенин так вот, береговые посты наблюдения, в т.ч. на маяке Оденсхольм, и ессно их личный состав, принадлежали именно к службе связи, т.е. таки да, к разведке и за уши тут как раз ничего не притянуто ну и насчет подготовки - гм, создание сети наблюдательных постов с современными средствами связи (вряд ли рация, скорее всего телеграф я не помню как они передали сообщение но это неважно) - это не подготовка? да, повезло, что Магдебург выскочил на камни как раз перед постом - там ведь туман был, крейсер наши обнаружили не визуально а по голосам немецких моряков, взял бы он несколько миль в сторону и его могли бы не обнаружить, но по-Вашему в разведке везения не должно быть? ну и везение это или нет - вопрос спорный немцы не зря держали курс к маяку Оденсхольм - им надо было определить свое место в тумане (ну в смысле уточнить штурманскую прокладку курса) так что это пожалуй и не везение, а грамотное расположение наблюдательных постов - у ориентиров, маяков и т.п. Изменено 16 сен 2014, 11:50:10 пользователем anonym_siuyfkMNXFmm Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
166 anonym_siuyfkMNXFmm Участник 651 публикация Жалоба #26 Опубликовано: 17 сен 2014, 07:35:47 (изменено) Вот нашел: Перед руководителем контрразведки эскадры, Николаем Николаевичем Ренгартеном, встала серьезная задача. Нужно было скрыть сам факт находки шифров, ведь если бы немецкое командование узнало о произошедшем, всю криптографическую систему быстро поменяли бы. И Ренгартен нашел дерзкое и красивое решение. Под видом капитана Хабенихта он лично пришел на исповедь к лютеранскому пастору, которого не без оснований считали шпионом. И в подробностях описал, как шифровальные книги были якобы сожжены в котле №14. Вскоре немцы получили донесение пастора и вздохнули с облегчением... это в книжке Шталя написано вот ссыль http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/MoIsSbo/MagdCode/MagdCode002.htm и далее несколько страниц вперед имхо это все выдумки Изменено 17 сен 2014, 07:42:18 пользователем anonym_siuyfkMNXFmm Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
12 257 Jluca Альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер 8 400 публикаций 1 232 боя Жалоба #27 Опубликовано: 19 сен 2014, 11:48:00 Кстати, сегодня викторина стартует))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 anonym_6yBCyT86NmV8 Участник 40 публикаций Жалоба #28 Опубликовано: 19 сен 2014, 12:01:33 в ожидание Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
166 anonym_siuyfkMNXFmm Участник 651 публикация Жалоба #29 Опубликовано: 19 сен 2014, 17:56:50 да уж, эт было посложнее, чем плавбатарея № 3)))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
43 RenamedUser_11970872 Бета-тестер 39 публикаций Жалоба #30 Опубликовано: 22 сен 2014, 01:05:19 Захват Магдебурга очень значимое событие, только в определенный период этот успех взяли и предали забвению как и многие другие великие события... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию